منتدى كلداني

ثقافي,سياسي,اجتماعي
 
الرئيسيةالرئيسيةبحـثالكتابة بالعربيةمركز  لتحميل الصورالتسجيلدخول
 رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة  رأي الموقع ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة
رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةقصة النسخة المزورة لكتاب الصلاة الطقسية للكنيسة الكلدانية ( الحوذرا ) والتي روّج لها المدعو المتأشور مسعود هرمز النوفليالى الكلدان الشرفاء ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةملف تزوير كتاب - ألقوش عبر التاريخ  ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةمن مغالطات الصعلوگ اپرم الغير شپيرا,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةدار المشرق الغير ثقافية تبث التعصب القومي الاشوري,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة

شاطر | 
 

 رد على مقال ألاخ العزيز سالم بطرس المحترم/ فريد وردة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
كلداني
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 4433
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 16/06/2010
مزاجي : احب المنتدى
الموقع الموقع : في قلب بلدي المُحتَل
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : طالب جامعي

مُساهمةموضوع: رد على مقال ألاخ العزيز سالم بطرس المحترم/ فريد وردة   2011-08-04, 6:06 pm

رد على مقال ألاخ العزيز سالم بطرس المحترم


سلام ومحبة للجميع

بعد الهدنة أو التهدئة الحاصلة في هذا المنبر الموقر بين جميع الكتاب المحترمين والذي بادر بها ألاخ العزيز أوشانا وهنا أحب أن أشيد بمبادرته الجريئة وموقفه وتذكيره بالقول [التواضع سيد المواقف ] .

فاجئنا ألاخ العزيز سالم بسلسلة من المقالات بأجزاء حولة موضوع التسمية [ هل الكلدان أشوريون أم ألاشوريون كلدان؟] .

وبما أن موقفنا منذ البداية كان أظهار الحقائق وتوضيح المغالطات وأحترام ذكاء القارئ لأيماننا القوي بقدرته على التمييز والحكم وكشف المخفي والغرض من هكذا مقالات , وعند قرائتي للمقال ألاخير لعزيزنا سالم وجدت أن هناك بعض المغالطات يجب توضيحها للقارئ المحترم وببساطة وأختصار شديد .

طبعا المقالات هي منقولة عن بعض الكتاب وأولهم [ يعكوب أبونا ] وهنا سوف أحاول أخذ بعض ألاقتباسات وتوضيحها وكل العادة القارئ العزيز هو الحكم راجيا من العزيز سالم أن يكون صدره رحبا خدمة للصالح العام .

المقال هو في فترة الحكم المغولي للعراق والتغيرات الدينية للملوك وألامراء المغول وتأثيرها على شعبنا المظلوم.

وأليكم ألاقتباس الاول
اقتباس :
. فيذكر الاب البير ابونا في ص 30 و 35 من كتابه تاريخ الكنيسة الشرقية جزء 3 – فيذكر بان في عام 1281 – 1317 جلس على الكرسي البطريركيه ( يهبالاها الثالث المغولي ).... كان هذا مغوليا ومطلع على عادات المغول اسياد البلاد ، رضخ لامرانتخابه بطريركا امام اصرارالاساقفة على ذلك... فاصبح رئيسا على كرسي ساليق- وقطيسفون . بعد ان استاذن( اباقا خان ) بن هولاكو على الملك ، وكان انذاك في اذربيجان ،كما يذكر بطرس نصري في ص 13 من حزء 2 ذخيرة الاذهان – بانه ارسل معه الى بغداد شمت الامير الاعظم – وجرت رسامته بطريركيا في كنيسة كوخي الكبرى
أنتهى ألاقتباس

الجواب

السؤال المطروح هو أين تقع كنيسة كوخي الكبرى ومن هم رعيتها وما هو تأثيرها في تللك الحقبة؟

ألاقتباس الثاني
اقتباس :


ويذكر نصري في المصدر السابق بان الجاثليق مار يهبالاها كان على صلة وثيقة بالملك والامراء المغول – فكشف له ارغون عن رغبته بالاستلاء على سوريا وفلسطين اذا ساعدوه ملوك الغرب .. ولهذا الغرض اوفد الى ملوك الغرب وبابا روما وفدا برئاسة المطران صوما صاحب البطريرك .. لطلب مساعدتهم في تحرير وتخليص الاراضي المقدسه من الاحتلال ....فقصد قسطنطينية وايطاليا وفرنسا وانكلترا ولاقي اعتبارا مخصوصا ، وبعد وصوله روما ، يقول البير ابونا في ص35 من المصدر السابق – بعد ثلاث ايام من وصوله استدعى من مجلس الكرادله والقيت عليه اسئلة عديدة عن الايمان وغيرها من الامور العقائدية ، فاجابهم مكتفيا بالقول انه لم يات من البلدان البعيدة للجدال ولا للاطلاع على شؤون الايمان ، بل لنيل بركة البابا والتبرك باضرحة القديسين ، وابلاغ رسالة الملك ارغون والجائليق الى البابا ، وكان الكرسي البابوي شاغرا ائنذاك ، وفي شباط 1288 اختيرالبابا نيقولاس الرابع فاستقبله البابا الجديدة باكرام ويعلق ، أ . ر . فاين البروتستانتي – على ذلك - في ص 153 من كتابه الكنيسة النسطورية – لندن – يذكر " خلال كل هذا لم يكن البابا ولا الكرادلة قد علموا بان الراهب صوما مهرطق ومنشق ." اي بمعنى ان النسطورية لدى روما هي هرطقه .. فان كانت هرطقه ف- صوما - هو نسطوري كيف اذا ناوله البابا القربان المقدس ....؟؟؟
أنتهى ألاقتباس

الجواب

لاحظ عزيزي القارئ هذا السطر من ألاقتباس أعلاه [ ،ويذكر المطروبوليط مارافرام في ص 97 من كتابه ( من تاريخ اباء كنيسة المشرق ) ... بان المطران صوما قام بخدمة الطقس الاشوري الشرقي في روما ، وتناول القربان من يد البابا ، ويقول ، فلو كان هناك ما يعيب مسيحانية كنسية المشرق لما سمح البابا له بتناول القربان المقدس .. ]

1- أقحام كلمة [ أشوري ] كصفة دينية لمجرد ألاقحام حتى ولو كان خطأ جسيما , والسبب أن[ ألاشوري ] بالنسبة للمتأشورين هي صفة قومية وليس دينية بل بالعكس هم يتهمون الكلدان بها ليل نهار [ الكلدان طقس , الكلدان طقسي ] ,

2- وعندما يتناول مطران يزعمون أنه نسطوري القربان من يد البابا فهذا خير برهان على نية وتمنيات هذا المطران وما موجود في صدره وصدر الرعية .
ألاقتباس الثالث
اقتباس :

قدم صوما رسائل الملك ارغون مع هداياه وتوصيات الجائليق ورسائله الى البابا ...وبعدها عاد صوما الى المشرق كما يقول بطرس نصري بعد ان انفذ البابا معه رسائل الى ارغون الملك وامراء الدولة ، وللبطريرك يابالاها يثني عليه غيرته ، ويعرض له صورة المعتقد الكاثوليكي الذي يجب عليه التمسك به وان يعلمها لشعوب الخاضعة له ، ويقول نصري كان ذلك بذرالايمان الكاثوليكي في المشرق.. ورسالته للملك ارغون يمدح غيرته على انقاذ الاراضي المقدسة ، والرساله الثانية لارغون يحضه فيها على اقتبال العماذ ، ورسائل اخرى الى الامراء المغول والاساقفه يدعوهم ويحرضهم على اقتبال الايمان الكاثوليكي ... ورغم عدم تجاوب ملوك الغرب وبابا روما لدعوة ارغون في مساعدته في تحرير الاراضي المقدسه ،
أنتهى ألاقتباس

الجواب

هذا دليل واضح على أن بابا روما كان يقدم النصح وألارشاد حول المذهب الكاثوليكي وليس كما يدعي البعض حول قيام الفاتيكان بأبتزاز وأجبار وأستغلال وعرض حماية ومساعدة وغيرها من التلفيقات لكي يعتنقوا المذهب الكاثوليكي . وألا لكان أستغل هذه الفرصة التاريخية .

وبهذا القدر أكتفي [ يتبع ]



من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان

يونادم كنّا وآغاجان كفتا ميزان لضرب مصالح مسيحيي العراق ولاسيما الكلدان

من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان

To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan

You can put lipstick on a pig but it is still a pig

To Kanna & Aghajan

IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE,
YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN





ياوطني يسعد صباحك
متى الحزن يطلق سراحك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
رد على مقال ألاخ العزيز سالم بطرس المحترم/ فريد وردة
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى كلداني :: 

مقالات بآراء اصحابها
 :: كتابات ومقالات متفرقة

-
انتقل الى: