منتديات كلداني

ثقافي ,سياسي , أجتماعي, ترفيهي
 
الرئيسيةالرئيسيةبحـثالكتابة بالعربيةمركز  لتحميل الصورالتسجيلدخول
 رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة  رأي الموقع ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة
رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةقصة النسخة المزورة لكتاب الصلاة الطقسية للكنيسة الكلدانية ( الحوذرا ) والتي روّج لها المدعو المتأشور مسعود هرمز النوفليالى الكلدان الشرفاء ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةملف تزوير كتاب - ألقوش عبر التاريخ  ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةمن مغالطات الصعلوگ اپرم الغير شپيرا,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةدار المشرق الغير ثقافية تبث التعصب القومي الاشوري,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة

شاطر | 
 

 حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون/ بولص يوسف ملك خوشابا

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
كلداني
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 4538
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 16/06/2010
مزاجي : احب المنتدى
الموقع الموقع : في قلب بلدي المُحتَل
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : طالب جامعي

مُساهمةموضوع: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون/ بولص يوسف ملك خوشابا   2012-12-22, 4:56 am

حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون

بولص يوسف ملك خوشابا

كان الامل الوحيد الذي كان الاثوريين يتوقعونه هي المساعدة التي يمكن ان يتلقوها من القوات الارمنية التي انسحبت بقيادة الجنرال انترانيك باشا من ارمينيا بعد غزوها من قبل القوات التركية او من الارمن الذين انسحبوا من ولاية وان في تركيا وسكنوا في سلامس واورميا مع الاثوريين والذين كان من المفروض عليهم ان يساهموا في السيطرة على شمال ايران ويصبحوا قوة ساندة للاثوريين ضد الهجمات التركية المتتالية . لذا اسرع الايرانيون الى قتل كافة الاثوريون والارمن الموجودين في مدينة خوي قبل ان تصل لنجدتهم القوات الارمنية الزاحفة بقيادة الجنرال انترانيك باشا . ومن امؤسف الاشارة ان الارمن الذين كانوا قد لجئوا الى سلامس من ولاية ( وان ) في تركيا بدلا من الصمود ليكونوا همزة وصل بين القوات الارمنية الزاحفة من الشمال تحت قيادة الجنرال انترانيك باشا والقوات الاثورية في الجنوب لمساعدتها على مقامة القوات التركية في سلامس قاموا بعمل مشين بهروبهم من سلامس دون قتال بعد ان قام عدد من ضباطهم بقتل الشخصين المرسلين من قبل انترانيك باشا لاخفاء رسالته التي كان فيها قد طلب من الارمن ان يقاتلوا ويصمدوا في سلامس لانه كان قادما لنجدتهم على راس جيش قوامه خمسة الاف مقاتل . وعندما علم انترانيك باشا بترك الارمن لمدينة سلامس انسحب مع قواته نحوالحدود الروسية . ويقال بان ارمن ولاية وان وخاصة ضباطهم كانوا قد خالفوا اوامر انترانيك باشا بالدفاع عن مدينة وان في حينها مما ادى الى ابادة عدد كبير منهم على يد القوات التركية لذا تعمد هؤلاء الضباط افشال خطة انترانيك باشا خوفامن وصوله والانتقام منهم ومحاسبتهم ولكن بعملهم هذا سببوا كارثة للاثوريين والارمن معا . فلوكانت قوات انترانيك باشا قد وصلت الى سلامس كان بامكانها ضرب القوات التركية من الخلف واليسار بينما كانت القوات الاثورية تقابلها من الامام واليمين فكان بامكان الطرفين القضاء على القوات التركية المتواجدة في شمال ايران قضاء تاما . وبعد ان اصبح موقف الاثوريين والارمن في ولاية سلامس حرجا جدا نتيجة لتقدم قوات تركية كبيرة نحوها طلبت القوات الاثورية الموجودة في مدينة سلامس تحت قيادة كل من العقيد الروسي ( خان ) وداودشقيق مار بولص النجدة من اغا بطرس وملك خوشابا الموجودين في اورميا . لذااسرعا بالتقدم لمواجهة القوات التركية الزاحفة من شمال غرب سلامس بقيادة احسان باشا وكذلك طلبا باخلاء سلامس من الاثوريين والارمن لوجود خطر اكبر وذلك بتقدم قوات تركية كبيرة نحو مدينة اورميا التي كانت بمثابة القاعدة الرئيسية للاثوريين . فكان من الصعب جدا ان لم يكن من المستحيل القتال والمجابهة مع قوات نظامية تركية كبيرة معززة بقوات ايرانية وعشائر كردية على جبهتين في اورميا وسلامس في ان واحد فبعد ان طهر الاثوريين جبهتهم في اورميا في معارك سابقة تقدمت قوة بقيادة ملك خوشابا الى ( خان تخت ) لاحتلال المواقع التي سبق ان احتلت من قبل القوات التركية لقطع الارتباط بين القوات الاثورية المتواجدة في اورميا وبين تلك الموجودة في سلامس وتمهيد طريق تقدم القوات الاثورية نحو سلامس . وعليه تقدمت القوات الاثورية باربعة ارتال رتلان منهم وضعا لمجابهة تقدم القوات التركية والرتلان الاخران خصص لاحتلال التلال المحيطة بها وضربها من اليمين . فقام رتل بقيادة اغا بطرس بحركة التفاف لضرب مؤخرة القوات التركية في الوقت الذي اجبر الرتل الايمن الذي كان بقيادة ملك خوشابا القوات التركية على الانسحاب بعد تكبيدها خسائر كبيرةمن القتلى والاسرى مع مدفع ميدان واحتل تل مار يوخنا وتمركز فيه منتظرا التطورات المحتملة . وفي هذه اللحظة الحاسمة من المعركة حينما كان تطويق القوات التركية قد اصبح قاب قوسين فوجيء الاثوريون بهروب الارمن من سلامس دون قتال ودون سابق انذار نحو الجنوب الى مدينة اورميا في الوقت الذي كان لبقائهم فيها قيمة عسكرية كبيرة لمساعدة القوات الاثورية في تلك اللحضة الحاسمةمن تاريخ الامة الاثورية . فنزل هذا الخبر على اغا بطرس الذي كان يطلب مزيدا من القوات لاكمال النصر على القوات التركية نزول الصاعقة لان هذا التصرف الغير مسؤول الذي قام به بعض الضباط من ارمن ولاية وان الساكنين في سلامس بدد امال قادة الاثوريين الذين كانوا مصممين على تدمير القوات التركية في لحضة وصول الجنرال انترانيك باشا ........
الجزء الاول : بولص يوسف ملك خوشابا


من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان

يونادم كنّا وآغاجان كفتا ميزان لضرب مصالح مسيحيي العراق ولاسيما الكلدان

من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان

To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan

You can put lipstick on a pig but it is still a pig

To Kanna & Aghajan

IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE,
YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN





ياوطني يسعد صباحك
متى الحزن يطلق سراحك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3429
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون/ بولص يوسف ملك خوشابا   2012-12-22, 11:18 pm

فرنسيس دنخا

رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


شكرا اخي بولص على جهودك وتواصلك في كتابة تاريخ شعبنا وامتنا لكن هناك ملاحظة اسمح لي في اغلب كتاباتك تريد ابراز دور جدك ملك خوشابا كأنه فيه نقص وضعف وانت خايف من ذلك مع كل احترام له هو جزء من تاريخنا يوجد ابطال اخرون كان لهم دور مهم لا تركز على دور جدك فقط ونريد ان تكتب عن تاريخ جدك بعد ان منحه الانكليز رتبة مقدم في الجيش العراقي في ايلول سنة 1920 وشنو اعماله وليش ملك خوشابا قتل زوجته وطفلته وهرب الى تركيا وبقى بحماية الحكومة العراقية حسب كتاب المرحوم يوسف مالك == خيانة البريطانين للاشورين == علما ان يوسف مالك من اهالي تلكيف اني احب التاريخ اسمح لي عندي اسئلة بعد لكن بعدين شكرا


*********
بولص يوسف ملك خوشابا

رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون

الاخ فرنسيس دنخا انا لااركز على ملك خوشابا لانه جدي بل انا اكتب ما اقراه من مذكرات اشخاص لا يمتون بملك خوشابا بصلة اما بالنسبة الى سؤالك حول منحه رتبة مقدم في الجيش العراقي فهذه كذبة اختلقها اعدائه مع مئات الكذبات ولكن تم منحه رتبة جنرال مع اغا بطرس في عام 1920 اثناء حملتهم لتحرير حيكاري واورميا والتي اكانت خطة مدبرة بين سرمة خانم والانكليز لاجل اسقاطهما اغا بطرس وملك خوشابا وسوف اتكلم عن هذا الموضوع بالتفاصيل في المقالات المقبلة وبخصوص قتله لزوجته المرحومة استر بنت القس كينا وابنتها فكان بسبب انه اراد ان ياخذ عائلته ويعود الى دياره في حيكاري مع المخلصين معه ولكن زوجته كانت تريد ان تذهب الى الموصل حيث يسكن والدها القس كينا لكي تدخل اولادها في المدارس فارسلت رسالة الى والدها بهذا الخصوص وسلمت الرسالة الى احد الخدم كي يوصلها الى القس كينا والدها ولكن هذا الشخص خاف من نتيجة ايصال رسالة بدون علم ملك خوشابا فقام بتسليم الرسالة الى ملك خوشابا الذي ثارت ثائرته واعتبرها خيانة سياسية من زوجته فقتلها وقتل معها ابنتها التي كانت في حضنها واتجه الى تركيا وسوف اروي للقراء الاعزاء بقية القصة في المقالات المقبلة ولك مني فائق الشكروالاحترام .....

*****
فرنسيس دنخا

رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


شكرا على التوضيح اخي بولص من حقك ان تركز على تاريخ جدك ملك خوشابا لكن بالحقائق والانصاف مع عدم اهمال الاخرين وحسب اطلاعي من كتب ان تاريخ جدك لغاية 1920 كان بطلا وجيدا لكن بعد ان منح رتبة مقدم 1920 اتهم بخيانة الامة الاشورية وقضيتهم القومية اسمح لي طبعا لتعاونه مع الحكومة العراقية وهو ووالدك ملك يوسف الذي كان هو الاخر ضابط في الجيش العراقي ومتهم بالخيانة ايضا وساهم في تمزيق كنيسة المشرق الاشورية الى كنيستين عام 1964 في بغداد ماذا تقول اخي بولص عفوا من هذا الحجي اما بخصوص الرتبة العسكرية التي منحت لجدك ملك خوشابا كان ذلك في 11 ايلول 1920 بأمر من رئيس وزراء بريطانيا وليس وحده معه 23 من ابناء شعبنا من رؤساء العشائر والقادة وبرتب مختلفة هذا مثبت في كتاب آغا بطرس - سنحاريب القرن العشرين لمؤلفه نينوس نيراري والكتاب من المصادر الجيدة والقيمة حسب ما اشوف فهل ما ذكر الكتاب كذب اخي بولص لا تزعل من مناقشتي لاني مطلع على الكثير من كتب تاريخ امتنا الاشورية ساعدني في كشف بعض الحقائق التي فيها التباس شكرا

قائمة بأسماء الأمراء الذين تم منحهم رتب عسكرية في 11 أيلول عام 1920 قام وزير الحربية البريطانية وبأمر من رئيس الوزراء ( هـ . باينيث ) بمنح رؤساء العشائر الآشوريين ( الأمراء ) رتب عسكرية , وعلى الشكل التالي :

قائمة من كتاب ( آغا بطرس سنحاريب القرن العشرين )
-----------------------------------------------------------

الاســــــــــم ------------------------------الرتــبة
======= ====
1- ملك خوشابا يوسف ......................... مقدم
2- ملك خمو كيوركيس ......................... مقدم
3- ملك زيا جولازار ........................... مقدم
4- بارون ليون ................................. مقدم
5- آغا مرزا إيليا ................................ مقدم
6- ملك خمو البازي ............................ مقدم
7- خان اوو شموئيل ........................... نقيب
8- ملك آغاسي السولدوزي .................... نقيب
9- ملك شامزدين................................ نقيب
10- عيويد الباروري ......................... نقيب
11- بارون موراد .............................. نقيب
12- أوديشو رومتا ............................. نقيب
13- آزريا خان ................................. نقيب
14- الشماس اسحق ............................نقيب
15- رافائيل خان ......................... ملازم أول
16- الشماس ننو.......................... ملازم أول
17- ملك بيكو اوشانا.................... ملازم أول
18- رابي شاهين ......................... ملازم أول
19- بثيو تاور ............................ ملازم أول
20- رابي شموئيل ....................... ملازم أول
21- ججي مق برخو ..................... ملازم أول
22- ميخائيل البابارود.................... ملازم أول
23- زنتو بتو ............................. ملازم أول
24- يوخنا كشو ......................... ملازم أول

كما وتم تقليدهم أنواط الشجاعة على بسالتهم في قتال الأتراك القائمة من كتاب ( آغا بطرس سنحريب القرن العشرين )


******
بولص يوسف ملك خوشابا

رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


اخي فرنسيس لقد كتب الكثيرون من الذين حاولوا تجميل صورة العائلة المار شمعوبية اما تملقا لها او محبة لها ولاثبت لك عدم صحة هذا المصدر عليك مراجعة مذكرات اغا بطرس عندما يقول ( انا والجنرال ملك خوشالا )وللتاكيد على استهداف ملك خوشابا وعدم صحة هذه القائمة ما يلي :
اولا : ان الحكومةالعراقية لم تكن متشكلة في عام 1920 بل تشكلت في 1921 والرتب منحت من قبل الانكليز في 1920 لغرض تحرير الاراضي الاثورية وكذلك هناك اسماء وردت لم تشارك في هذه الخملة امثال ( ملك شمزدين ) .
ثانيا : لماذا اعتبر ملك خوشابا خائنا من وجهة نظر البعض ولم يعتبر اغا بطرس والاخرين كذلك بالرغم من انهم من انهم جميعا تلقوا هذه الرتي من نفس الجهة اي الانكليز :
ثالثا : ان ما قام به والدي في 1964 كان عملية اصلاح وانقاذ للكنيسة من العهد المظلم الذي كانت فيه في الحقبة ما قبل قداسة مار دنخا وان ما طرحه والديمن افكار هي طبقت بحذافيرها في كنيسة المشرق الاشورية ولو كانت هذه الافكار مخالفة للسنهودس لماذا طبقت في كنيسة المشرق الاشورية والتي جعلتها في مصاف الكنائس المتطورة بفضل جهود القائمين عليها ولا تهتم ان ما حصل كان خير للجميع وسيتكلل هذا الخير باعادة اللحمة الى الكنيسة في القريب وارجو منك ان تصبر قليلا وكل ما تصبو اليه سوف ياتيك في المقالات المقبلة مع خالص تحياتي

******
فرنسيس دنخا

رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


شكرا اخي ملك بولص لكن اكتشفت من ردودك انك تضمر بعض الحقد والكراهية على العائلة الشمعونية المقدسة الابوية من دون اغلب ابناء شعبنا هل تعلمنا السبب علما ان جدك ملك خوشابا كان احد القادة المقاتلين الاشداء تحت لواء هذه العائلة المباركة لغاية 1920 لذلك فأنا اختلف معك تماما اذا سمحت لان صورة العائلة الشمعونية المقدسة لا تحتاج الى تزيين او تجميل او تملق كما ذكرت لانها في الاصل هي جميلة ورائعة واصيلة تحملت مسوؤلية قيادة كنيستنا وامتنا لقرون تاريخية لمدة 658 سنة للفترة من 1318 لغاية 1975 في اصعب الظروف والحوالك والمؤامرات ولها الفضل علينا جميعا وتستحق أن نطأطأ الرأس لها لأنها من جعل رأس وقامة امتنا وكنيستنا شامخة وعالية هي هذه العائلة المثالية نعم الحكومة العراقية تأسست عام 1921 واغا بطرس لم يكن متعاونا معها لغاية نفيه عام 1921 الى فرنسا لكن جدك ملك خوشابا تعاون معها لغاية وفاته في الموصل عام 1954 ودفن في كنيسة ام المعونة الكلدانية (الكاثوليكية) في محلة الدواسة في الموصل وبعدها بسنين نقل والدك ملك يوسف رفاته الى مقبرة خاصة في كنيسة مريم العذراء الشرقية القديمة جدك متهم بالخيانة والعمالة ما هو جوابك بصراحة وكذلك اتهم والدك ملك يوسف بالخيانة والعمالة لتعاونه مع الحكومة لغاية وفاته سنة 2000 ما هو تعليقك السؤال الاخر من هو ملك شمزدين ولماذا لم يشارك في الحملة واسمه موجود في القائمة اما جوابك بشأن دور والدك السلبي في تقسيم كنيسة المشرق الاشورية غير مقنع لان والدك هو من استقدم المطران توما درمو من الهند الى بغداد والاخير لم يكن يملك حتى وثائق السفر لكن علاقات ملك يوسف بالحكومة العراقية سهلت دخوله وجرى ما جرى والتي نعاني منها لغاية اليوم شكرا

******
بولص يوسف ملك خوشابا


رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


اخي الاستاذ فرنسيس سابقا في الامتحانات المدرسية كانوا يعطون للطالب المجال لكي يترك احد الاسئلة وفقا لرغبته اما انت فلم تعطني اي سؤال ترك .... انا لم احقد في حياتي على شخص لشخصيته وانما انظر الى انجازاته وما كانت نتائج اعماله للامة فهل قرات في كتاباتي شيء يسيء الى اخوة سرمة خانم من بعيد او قريب والم تقرا ما كتبته من مديح لقداسة الشهيد مار بنيامين والذي يستحق كل مديح الدنيا اما بالنسبة الى اسئلتك الكثيرة فارجو ان لا تستبق الامور لانني سآتي الى ذكرها جميعا لان كل سؤال من اسئلتك يحتاج الى مقالة او اكثر وارجو ان تكون اسئلتك من ضمن الموضوع الذي انشره في المقالة حتى نجني الفائدة المرجوى من النقاش ولكنني ساجيبك باختصار شديد عليها الى ان يحين موعدها لنتكلم عنها بالتفصيل اما مسالة تقديس هذا وتخوين ذاك فهي مسالة التخندق مع هذا او مع نقيضه وهذه حالة طبيعية تحصل لدى كافة الشعوب وسوف اجيبك باختصار شديد عن اسئلتك .....
اولا : ان اغا بطرس لم يتم نفيه في عام 1932 بل تم نفيه من قبل المندوب السامي البريطاني مباشرة بعد الحملة العسكرية للعودة الى حكاري واورميا وهو لم يتواجد في العراق اثناء تشكيل الحكومة العراقية ولكنه توفي في فرنسا عام 1932 ولهذا لا يمكننا ان نقرا الغيب هل كان سيتعاون مع الحكومة العراقية ام لا ؟ وسوف اتي على ذكر كثير من الامور عندما انشر جزءمن مذكراته حيث ستنكشف امورا كثيرة ....
ثانيا : ان ملك خوشابا تعاون مع الملك فيصل الاول والحكومة العراقية بعد ان لمس غدر وخيانة الاتكليز لشعبه وبعد ان وعد الملك مار ايشاي شمعون ورؤساء العشائر بتنفيذ كل طلباتهم باستثناء السلطة الزمنية التي كان يطالب بها مار ايشاي شمعون : البقية تاتيك مستقبلا ....

*****
abed-kullo


رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون



بمناسبة ذكر انجازات العائلة الشمعونية والتي تعتبر مقدسة في نظر الجماعة ولا اعرف ما تقوله عن هذا الحدث الذي ذكره الاركذياقون خوشابا كوركيس في موقع كاروزوثا.كوم في شهر ايار من سنة 2009م وهو مستندا على شهود عديدة ومنهم شهادة عزيز آغا شوو البازي والذي كان معاصرا لمار بنيامين البطريرك وكذلك شهادة الشماس اوراها كليانا موشي الذي كان يخدم في كنيسة مار بنيامين والذي توفي هذا الشماس في خابور / سوريا سنة 1969م بقولهم :
انه في يوم 19 أيار سنة 1915م أرسل مار بنيامين الشمعون(اصبح بطريركا وعمره 16 سنة) 40 شخصا من حاشيته الذين قاموا بقتل جميع الرجال الذين كانوا باقين مع ال نمرود ( ابناء عمومته)عدا واحدا منهم هرب وقتل ايضا في طريقه.
وكانت هذه المذبحة نكاية ومؤامرة على ال نمرود واتباعه وذلك بسبب عدم التحاقهم بقافلته للرحيل من قوجانس الى منطقة عشائر دياز من جهة ايران وذلك بعد ان شعر بالخطر المحدق عليهم عندما اكتشف العثمانيين خيانة البطريرك لهم بسبب مراسلته للروس لتزويده بالاسلحة لكي يقاتل الاثوريين بها الاتراك والاكراد والذي اعتبروه خيانة لكونهم يعيشون في مناطقهم وتحت علم دولتهم.
ويعزى سبب قيام البطريرك بنيامين بقتل نمرود ورجاله وحسب وجهة نظر الاركذياقون خوشابا كوركيس الى ما يلي:

- للتخلص من المنافسين على كرسي البطريركية حيث كان مار أوراها أحق من بنيامين لتولي منصب البطريركية
-لأزاحة المعارضين لسياسة اقحام الاثوريين في الحرب العالمية الاولى قبل ان تسري فكرة الرفض بين العشائر الاثورية.
-ولكي تثبت فعلته في مقتل اولاد عمومته ، فقد قام البطريرك بنيامين بعد رجوعه الى قوجانس بعد خمس ايام من الحادثة الى الاحتفال بوصول المساعدات الروسية من الاسلحة بأطلاقهم اسلحة في الهواء وجثث قتلاهم متناثرة في القرية هاملا حتى عزائهم والصلاة على ارواحهم او بأتخاذ اجراء بمعاقبة القاتلين والذين كانوا من المقربين للبطريرك. ومن قادة تلك العملية ،القس ججي التخومي والقس انويا البازي وزيا وبثيو البازي.
وقد كتب الأركذياقون الكثير عن هذه الحادثة وعن التاريخ الاسود الذي قام به البطريرك بنيامين والجماعة يريدون ان يقدسوه( أليس ذلك بمهزلة وضحك على الذقون يا سيد بولص؟)
ومن المصادر التي اعتمد عليها الاركذياقون هو احدهم كتاب والدك المعنون (حقيقة الاحداث الاثورية المعاصرة / يوسف ملك خوشابا، بغداد2000 والذي فيه كل المصداقية وانت ماذا تقول يا حفيد الملك خوشابا البطل عن هذا الحدث؟.
*****
بولص يوسف ملك خوشابا


رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


الاخ فرنسيس ارجو المعذرة لانقطاعي عنك لسبب طاريء والان ساكمل الاجابة على اسئلتك ......
بالنسبة الى تعاون ملك خوشابا مع الحكومة فلقد كان ينظر الى الامور نظرة استراتيجية ولو تعود وتقرا نصيحته الى سرمة خاتم قبل سفر مار شمعون الى جنيف ستتوضح لديك امور كثرة ولو كانت الامور جرت وفق افكار ملك خوشابا لما خسرنا الالاف من ابناء شعبنا ولما كنا انقسمنا الى جزء في العراق وجزء في سوريا ولما كنا الان نستجدي الكوتة والحكم الذاتي والمحافظة والادارة المحلية ولا الارتماء في احضان الاكراد والعرب .
ثالثا : اما بالنسبة الى تعاون والدي مع الحكومة لكونه ضابط فانني استغرب لهذا السؤال فلقد كان غالبية الاثوريين المستقرين في العراق حاصلين على الجنسية العراقية توضفوا في دوائر الدولة التي ينتمون اليها وللعلم ان والدي تم قبوله في الكلية العسكرية عام 1928 بعد ان تم ترشيحه من قبل مار ايشاي شمعون مع اربعة اخرين من ضمنهم اثنان من عائلة المار شمعون والجميع فشلوا في اكمال دراستهم باستثناء والدي الذي اكملها بتفوق ومن خلال عمله في الجيش تولدت له صداقات مع ضباط اصبحوا فيما بعد وزراء ورؤساء وزراء ورؤساء جمهورية اما قضية استقدام قداسة مار توما درمو وانشقاق الكنيسة فهذا موضوع طويل سوف اذكره بالتفاصيل في المستقبل القريب .....
رابعا : عند الانتقال من بعقوبة الى مندان للانطلاق من هناك في العودة الى حكاري واورميا تخلف بعض رؤساء العشائر وفضلوا عدم الاشتراك في الحملة بامر من سرمة خانم وهم مالك شمزدين البيلاتي ومالك اسماعيل واولاده في الوقت الذي فضل الكثيرين من ابناء عشائرهم وقبائلهم المشاركة مع اغا بطرس وملك خوشابا ومنهم بني رمتا من تياري العليا ومجموعة كبيرة من بيلاتا وعلى راسهم ( ججي بيت نسيمو )
*****
فرنسيس دنخا


رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


اخي ملك بولص شكرا على التواصل وارجو ان لا اكون قد اثقلت عليك بالاسئلة اني متأسف واعتذر اما بخصوص استنتاجي عن كرهيتك للعائلة الشمعونية الابوية المقدسة فقرأت مابين السطور بشكل مباشر او ايحاءات غير مباشرة تذم وتنتقد بشدة هذه العائلة التي يقدسها شعبنا جيلا بعد جيل واسمح لي ان اقول لك انك بذلك تتقاطع مع منهج جدك الملك خوشابا الذي كان يؤدي فروض الطاعة والولاء لهذه العائلة الابوية بقناعة وايمان لغاية سنة 1920 واني انحني لجدك حبا واحتراما في ذلك اما انجازات واعمال وتضحيات هذه العائلة المقدسة لشعبنا وكنيستنا وامتنا فأني اصغر بكثر من ان اقيم نضالات واعمال وتضحيات هذه العائلة الاسطورية عائلة الشهداء والابرار اعطيك كل المجال للبحث والتقصي عن الحقائق التاريخية ولو بعد حين وبخصوص موضوع التخوين للملك خوشابا وملك يوسف لا زالت اجوبتك غير دقيقة ومقنعة وتفتقر الى الادلة والاثبات والسند كما قلت لك اني من هواة قراءة تاريخ وامجاد امتنا وبشأن نفي الجنرال اغا بطرس نعم اني اخطأت حيث كان نفيه الى فرنسا عام 1921 ووفاته كما قلت انت عام 1932 في فرنسا ودفن فيها واني اعتذر منك ومن القراء الاعزاء عن هذا الخطأ غير المقصود اما عن تعاون اغا بطرس مع الحكومة العراقية في كل الكتب التاريخية والمصادر التي قرأتها لم تتطرق الى خيانة القائد القومي اغا بطرس لشعبه وامته الاشورية فقط كان له خلاف مع العائلة الشمعونية في بعض التفاصيل وهذا امر طبيعي اضافة لذلك فأن نفيه الى فرنسا كان في سنة تأسيس الدولة العراقية 1921 الفقرة ثانيا من ردكم الاخير بقولك (ان ملك خوشابا تعاون مع الملك فيصل الاول والحكومة العراقية بعد ان لمس غدر وخيانة الاتكليز لشعبه وبعد ان وعد الملك مار ايشاي شمعون ورؤساء العشائر بتنفيذ كل طلباتهم باستثناء السلطة الزمنية التي كان يطالب بها مار ايشاي شمعون) هذا اعتراف صريح وواضح بتعاون جدك ملك خوشابا مع الحكومة العراقية والحكومة العراقية في ذلك الوقت كانت تعتبر من صنيعة وذيل الانكليز فكيف تقول ذلك وهذا تناقض مفضوح في ردودك كان المفروض ان لا تقع فيه يا اخي ملك بولص شكرا
*******
فرنسيس دنخا



رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


الاخ عبد الاحد قلو سبق ان طلبت منكم ان تغسل قلبك من الادرن والحقد والكراهية على امتنا الاشورية حتى نستطيع الحوار معك وارجو ان تعلم ان اغلب المذاهب الكنسية في العراق (الكلدان والسريان والاشوريين) قلبهم وروحهم وعقلهم مع الوحدة القومية لشعبنا وامتنا الاشورية وهذا برز واضحا في انتخابات العراق ثلاث مرات من فاز بها الاحزاب والمؤسسات القومية الوحدوية التي ضحت وخدمت شعبنا وهما زوعا والمجلس الشعبي لذلك عليك السكوت والسكوت من ذهب وضجيجكم لا يتعدى طنين اجنحة الذباب والحليم تكفيه الاشارة وانت غير مرغوب ومرحب بك بيننا لان الطيور على اشكالها تقع فأقلع الى اشكالك

*******
بولص يوسف ملك خوشابا
رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


اخي الاستاذ فرنسيس انت من حقك ان تقدس من تشاء وكذلك انا والجميع من حقنا ان نقدس ما نشاء ولكن قولك بان ملك خوشابا تعاون مع الحكومة التي كانت ذيل للانكليز وتعتبره خائنا لانه عارض سرمة خانم ومار شمعون في اصراره على طلب السلطة الزمنية فاقول لك ان تعاونه كان لمصلحة الامة وليس لخرابها كما حصل ولم يكن ملك خوشابا لوحده القانع بهذه السياسة بل ان ثلاثة ارباع الشعب كان قانعا وهل كان هؤلاء كلهم خونة ثم من المعروف جيدا من كان مرتبطا بالانكليز لحد تنفيذكل اوامرهم ولهذا الموضوع قصة طويلة فمن الذي ساهم وبقوة في تشكيل الليفي في الوقت الذي عارضها اغا بطرس وملك خوشابا لانهما وجداها تصب في مصلحة الانكليز ضد مصلحة الشعب وهل نسينا المستر براون الذي مات في قوجانس والدكتور ويكرام الذي كان المقرب الاكثر لسرمة خانم والذي بدوره كان السبب الرئيسي في نفي اغا بطرس واذا قرات كتابه مهد البشرية لوجدت كم كان يحقد على اغا بطرس حتى انه يصفه بالمحتال والدجال والمخادع والسارق اما بالنسبة الى من ايد ملك خوشابا كان عددهم وفق الاحصائية الرسمية كانت 4200 عائلة وامؤيدين للمار شمعون 1650 عائلة وتخلفت 450 عائلة من جماعة المطران يوسف خنانيشو من الذهاب الى سوريا وهناك كثير من التفاصيل التي ساقدمها لك على طبق من ذهب وارجو ان ننهي هذا النقاش واعدك بانني لن اترك صغيرة او كبيرة الا وارويها لك وللاخوة القراء ولك مني احر التحيات





NabeelDamman

رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


هذا هو النقاش الحضاري الهادف للاخوين العزيزين بولص يوسف ملك خوشابا وفرنسيس دنخا، يا لها من مخاطبات رقيقة وجميلة مبنية على الاحترام المتبادل وعدم الانفعال او التطير، رغم حساسية الموضوع وعمق جروحه والتي لعبت الاطراف الخارجية (من ويكرام وبراون الى الانكليز الى الحكومة العراقية والتركية وغيرهما كثير) الدور الرئيسي في ذلك الانقسام الذي اصبح في ذمة التاريخ، والان على ايدي هذين المتحاورين وامثالهم سيلتئم ذلك الجرح وتعود الامة موحدة معافية قوية، شكرا لكم من الاعماق.
*****
بولص يوسف ملك خوشابا

رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


اخي الاستاذ نبيل دمام انالم اعرفك سابقا ولكنني عرفتك من كلامك الان وانني اشكرك لهذا التقييم وان ما جرى وسوف يجري من نقاش بيني وبين اخي فرنسيس الذي لم اعرفه سابقا ولحد الان ولكنني مستعد لمناقشة كل اخ مهما كانت هويته او مذهبه او دينه على شرط ان يكون نقاشه مبنيا على الادب والاخلاق العالية ولا يكون مهووسا بنظريته الى درجة يفقد فيها صوابه وفي الاخير ان رابطة الدم القومية والدينية التي تجمعني بالاخ فرنسيس اقوى من اي رابطة اخرى بالرغم من اختلافنا بتقييم بعض الامور التاريخية ومرة ثانية اكرر شكري لك ليكون درسا للذين يتعاملون في نقاشاتهم بالسباب والشتائم والنتيجة تكون صفر وتقبل تحياتي ..... بولص ملك خوشابا

******
بولص يوسف ملك خوشابا


رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


السيد كاشو ابراهيم انا لست بحاجة الى تشاطر البعض في اظهار ما عندهم من صور وكتب تاريخية فاحتفظ ما عندك لنفسك

******
abed-kullo


رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


السيد فرنسيس
انني لست بحاجة الى ان اكون مرغوبا للمتأشورين من امثالك. وكنيستنا ان كانت كاثوليكية المذهب فهي كلدانية القومية وعيبكم لاتفرقون مابين المذهب والقومية (لجهلكم دينيا وهي واضحة من مستويات رجال الدين القومجية ). ومهما تحاولون ان تجمّلون في تاريخكم فهو تاريخ اسود بعد ان شوهته القيادة الدينية من خلال عائلتكم الشمعونية والتي كانت تقاتل بأمرة الانكليز ولصالحهم. وذلك لأستغلالكم وفعلا كانت نتيجتها تشريدكم من مناطق سكناكم في ايران وتركيا وبفضل تخوينكم لبعضكم البعضأيضا. وهل يعقلها فوز ما يسمى بتنظيماتكم هي خلاصة المطاف . فأنك واهم وهذه قشور ظاهرة على السطح بسبب تملق اطرافكم للجهات الحاكمة بالاضافة الى فضائح قادتكم النفعية والتخوينية وهي مكملة لجرائم اسلافكم للمكون المسيحي الذي اصبح ذليلا من ورائهم. و ستتضح الامور في الايام القادمة وستنجلي الحقيقة التي استغليتم من خلالها شعبنا وسيلفظكم التاريخ وكما لفظ اخرين من امثالكم .

*****
Farouk Gewarges


رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


السيد عبد المحترم
الموضوع تأريخي يخص شعبنا ، والحوار الذي يجري موضوعي ومفيد الى أن وصلت وتدخلت بشكل سافر لا ينم الا عن جهل وعدم دراية بما يكفي للدخول في هكذا نقاش .... يا أخي صب غضبك وحقدك في الامور التي تخصك انت وجماعتك في مواقع اخرى واتركنا وشاننا فنحن أهل الدار أدرى بشعاب مكة .

******
فرنسيس دنخا

رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


يا سيد عبد الاحد هل وصلت رسالة الاخ فاروق سمومكم احتفظ بها لنفسك وحاول مرجعة اطباء نفسيين للمعالجة لانك على ما يبدو مريض ولك عقد نقص من تاريخ امتنا الاشورية التي نفتخر بها مجدا ونحن لا ننزل الى مستواك ولسنا بحاجة الى ارائك المريضة والحاقدة وكما يقول المثل الذين يستحون قد ماتوا والذين لايستحون ما زالوا على قيد الحياة يعيشون على الاوهام التي لا اساس لها الا في مخيلة امثال عبد الاحد المريضة
******
abed-kullo


رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


السيد فاروق المحترم
لا اعرف ماسبب تجييرك لموقع عنكاوا كوم واحتكارك له، ومن تكون حضرتك وما هو موقعك في الموقع الذي تريد ان يكتبوا لكم وحسب ماترغبه. ان الموقع مفتوح لكل مواطن عراقي ومن الابناء الكلدان والسريان والاثوريين وكما نوهت عن ذلك ادارة الموقع في منتصف الصفحة الرئيسية. وعليك ان تتحلى بأدب المخاطبة وتقبل الرأي والرأي الاخر ويجب ان يتسع صدرك لما نسرده من حقائق وعليك ان تفندها بالحجة ان كان لك حجة على ذلك. وعلى هذا الاساس سمح الموقع بالردود وليس بأحتكارها يامحترم. ولا اعرف لماذا انت خائف من ردودنا التي جعلتكم تصدتمون بالحقيقة التي تدل على عجزك انت وغيرك من المتأشورين والتي اصبحت واضحة للجميع وهم تاركينكم حاليا تجمّلون تاريخكم الى حين تصل الساعة لينتفضوا في وجوهكم المرعوبة من الحقيقة التي اصبحتم كارهين لها. ولذلك من حقنا ان نكتب ونقرأ في هذا الموقع الذي اسمه يعود لبلدة كلدانية صرفة، ومع ذلك فأننا سوف نترك هذا الموقع عندما تعلن ادارته بأنه مخصص للمتأشورين الضالين والسلام.
ولا حاجة للرد على المدعو النكرة فرنسيس والاناء ينضح بما فيه من ادبه الذي اترفع عن الرد لتفاهته.

******
Farouk Gewarges


رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


ألاستاذ بولص ملك خوشابا المحترم
قبل أكثر من عشرين عاما وفي جلسه حول احدى طاولات النادي الكلداني في مدينة الكهون / سان دييغو-كاليفورنيا ضمّت بعض المستين آنذاك ، تحدث العم المرحوم جاك نيجر(نكارا) فتذكر حادثة كان فيها شاهد عيان حصلت في قريتنا العزيزة تلكيف فقال :

كان في نيّة بعض القبائل البدوية الأغارة على بلدة تلكيف لغزوها كعادة البدو وسلب ممتلكاتها ونهب بيوتها ... فلما سمع المغفور له آغا بطرس نزل على رأس قوّة آشورية تقدر بحوالي ثلاثمائة مقاتل فحين دخلوا بلدة تلكيف استقبلته البلدة بشخص رئيسها آنذاك المرحوم منصور سيسي وكان يحمل في يده غليونا طويلا أخذ يلوّح فيه وهو يردد للقائد الآشوري بالسورث / اللّي ...اللّي ...

أن هذا العمل البطولي هو دليل الأخوة الكلدانية الآشورية التي ما انفكت عراها حتى في أحلك أيام المحن ... هذا مثال للتضحية والايثار اظهره القائد الفذ الجنرال آغا بطرس حبا لابناء أمته القاطنين في تلكيف ونصرة لاحدى مدن كلدوآشور .

وأضاف السيد نيجر أنه التقى بالجنرال آغا بطرس حين كان في مارسيليا بفرنسا يوم ذهب لزيارته في بداية الثلاثينات من القرن الماضي فاستقبله الجنرال بترحاب شديد .

" نشر هذا الخبر في مجلة - قالا د أمثا - لسان حال جمعية كلدوآشور في سان دييغو/كاليفورنيا العدد الثالث 1990 ".
أنتقل العم جاك نيجر الى جوار ربّه قبل سنوات قليلة .

أرجو من الاستاذ بولص أن يتحفنا بأي اضافة أو معلومة حول الموضوع ان وجدت وأكون من الشاكرين .

*****
بولص يوسف ملك خوشابا


رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


اخي الاستاذ فاروق هذا صحيح ولم تكن فقط تلكيف هي المحمية من قيل القوات الاثورية ولكن قرى منطقة العمادية الكلدانية كلها كانت محمية من الاعتداء عليها من قبل عشيرة تياري السفلى لانها كانت اقرب اليها جغرافيا اما بخصوص المرحوم الشريف منصور سيسي فله موقف مشرف اخر وكذلك مواقف بطرك الكلدان ومطارنتها من قضية شعبنا سوف اسردها للقراء الاعزاء عندما يحين تسلسلها التاريخي حتى لاتفقد الاحداث جمالية وتسلسل الاحداث ...... وتقبل مني فائق الاحترام
*****
Abu Sinharib


رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


الاخوة الكرام
تحية اشورية مسيحية صادقة
اظن اننا يجب ان لا نخجل من تاريخنا مهما كانت حوادثه لاننا ببساطة لا نستطيع ان نغير شيئا مما جرى في الماضي -فما حدث قد حدث - ويبقى التاريخ مادة للدراسة وربما قد نستفاد منه في العبرة .حيث ان ما يجري في وقتنا المعاصر يختلف كليا ومن جميع مجالات الحياة عما كان يعيشه اجدادنا .وكل واحد من رموزنا وقادتنا (– ما ر بنيامين – اغا بطرس – ملك ياقو – ملك خوشابا والاميرة سرما خانم والبقية ) قد قاموا بما كانوا يؤمنون به انه من صالح شعبنا لذا فاننا يجب ان لا نتعصب لاي رمز من تلك الرموز كما لا يجب ان نتبارى في ايجاد مبررات لما قام به هذا القائد او ذاك . ففي الحروب ترتكب اخطاء . ومن الطبيعي ان تدافع كل جهة عن رموزها العشائرية وغيرها وخاصة نحن كشرقيين مجبلين على ذلك .ونتذكر ان هؤلاء الابطال كانوا تحت ضغوط دولية كثيرة وكانت الاحقاد تتجمع ضدهم من كل صوب – اضافة الى الحجم السكاني الضئيل لشعبنا الذي كان يعاني من التهجير والمعاناة الاخرى .و تاريخ كل شعوب العالم ملىئ بالماسء والويلات – ولكن الاجيال الحديثة لا تتطلع الى الوراء بل تتعامل مع ما تتطلبه احداث اليوم مع التخطيط للغد القادم .
ولا ضرر من التعرف على كل ما جرى حسب وجهات النظر والاراء للذين عاصروا الاحداث .
والنتيجة - ان المسلسل الدموي لشعبنا يجب ان نطوعه من اجل ان يجعلنا اكثر تلاحما واكثر اصرارا على معالجة مشاكلنا بروح معاصرة تليق بنا وتكون فخرا للاجيال القادمة .
والمهمة التي تواجهنا هي
هل نستطيع ان ناتي بقائد تاريخي كاغا بطرس ؟
*****
abed-kullo

رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


عزيزي ابو سنحاريب
كلامك جميل والحقائق يجب ان تذكر ولكن كل البطولات التي انجزها القائد الكلداني اغا بطرس لأخوته الأثوريين فقد كانت نهايته بمأساة كبرى بعد ان وشي به من قبل المدعوة سرمة خانم لغيرتها منه خوفا من ان يعتلي على سلطتها وسلطة العائلة الشمعونية وبالتعاون مع الانكليز الذي نفي الى فرنسا ومات مرذولا في احد ازقتها وعن هذه ماذا يقول حفيد الملك خوشابا عن هذه الحقيقة التي نريده ان يذكرها وكما قالها جده الملك خوشابا والذي رجع الى اصوله الكلدانية القومية والكاثوليكيةالمذهب وحتى دفن في كنيستها. وهذه حقيقة وعلى اخوتنا المتأشورين تقبلها لا ان يكونوا كارهين لها. مع محبتي
اخوكم عبدالاحد قلو
*****
بولص يوسف ملك خوشابا



رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


الاخوة الذين تدخلتم في الموضوح الذي طرحته يبدو لي بانكم كنتم مدفوعين او متبرعين بافشال اظهار الحقيقة لشعبنا الاشوري واستثني من ذلك الاخوة نبيل دمام والاخ فاروق كوركيس ولكنني سانشر كل ما يفضح اكاذيب من تعمدموا تشويه الحقائق لمدة اكثر من ثمانية عقود اما الاخ الذي فرض نفسه كمصلح تابع للاميرة الاشورية فليصلح نفسه وليعود الى افكار مار يوالاه الذي انقذه هو وكل البروانيين من ماسات مذبحة سميل متى تصحون الى نفسكم وتعترفون بالحقيقة الواضحة امام الجميع هنالك اخطاء كبيرة ومدمرة قد حدثت ولا يمكن ان نقول ان هذه العائلة مقدسة ولا يمكن المساس باخطائها هذه جريمة ترتكب بحق الشعب ان سبب دمار امتنا هي سرمة خانم شئتم ام ابيتم فلماذا لا تعترفون بذلك هل اخذتكم العزة بالاثم اصحوا على نفسكم اننا نعيش في القرن الواحد والعشرين ولسنا نعيش في القرن التاسع عشر كفاكم من عبادة الاصنام وانظروا الى الامور بمنظار المتحضرين لا بمنظار المتخلفين وانني والله لو انشر ما بيدي من وثائق دامغة فلسوف تعري كل المتملقين والحاقدين الذين للاسف الشديد لا زالوا يحلمون باحلام اميرتهم ......

*****
abed-kullo


رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


السيد بولص ملك خوشابا
بوركت على تصريحك الاخير يا اخينا بولص حول كشفك للموقف الخياني للعائلة الشمعونية ومنذ فترة البطريرك بنيامين وهلم جرا. وذلك لأن الحقائق هي معروفة وهذا تاريخ وكل شيء اصبح موثقا ولا يمكن تجميله بحجة تعظيم تسمية غريبة على مكوننا المسيحي . وهكذا كان جدك وبالتآزر مع البطل آغا بطرس والذين كانوا أوفياء ومحبين لشعبهم ولكن غدروا بهم من المحسوبين على العائلة الشمعونية الجاهلة والتي استغلت طيبة شعبها ليذهبوا ضحايا سورما خانم وبطاركتها ولا زال المسلسل مستمرا بتكملة ماساتهم في وقتنا الحالي وعلى ايدي الاحزاب المحسوبة على مكوننا المسيحي وبمباركة البطريرك دنخا القومجي مستغلا موقعهه الديني من اجل قومية وثنية وهمية ألصقت عليهم قسرا للنكاية بهم . ان التاريخ سيكون خير شاهد للحقيقة التي ستكتبها وكما كان جدك الملك خوشابا وكل عيد وانتم بخير
عبدالاحد قلو
******
بولص يوسف ملك خوشابا


رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


السيد عبد الاحد قلو يؤسفني جداان اقرا كلاما غير لائق وتحريضي كالذي وجهته لي فانا لست طفلا ولا قليل خبرة بالعمل السياسي والنشاط الاجتماعي من خلال عملي في الجيش لاكثر من خمسة وثلاثون عاما فلا تعتقد انني في يوم ما سانكر اشوريتي وانا ابن العائلة التي قدمت العشرات من ابتائها من اجل الحفاظ على امتهم وان ما يجري من نقاش بيني وبين بعض الاخوان كان بناء الى ان وردت بعض العبارات الا مسؤولة من قبل البعض هي التيدعتني الى الكتابة بانني سانشر بعض الامور التي تدحض اقاويلهم ولا يعني هذا الخروج عن مصلحة امتنا الاشورية العليا اما تهجمك وتحريضك على قداسة مار بنيامين فكم اتمنى لو كان لتا الان العشرات من امثاله وارجو ان تكون الامور قد توضحت لك.....
******
Abu Sinharib


رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


الاستاذ عبد قلو المحترم

كل عام وانتم والعائلة بخير

اسمح لي ان اقول باننا جميعا نهتم ونكاد نعرف الكثير مما جرى في عهد اجدادنا
ولكننا في نفس الوقت يجب ان نعتز بهم جميعا
مهما كانت مواقفهم
واعتقد اننا لا نملك حق تخوين هذا وتأليه الاخر
ويبقى التاريخ مادة جامدة وقصص للذين رحلوا وادوا رسالتهم ونطلب من الرب ان يغفر لهم ولنا جميعا

وارجو ان تسمع لي من اسداء نصيحة اخوية
اعتبرك تملك معلومات تخص شعبنا
وانت تعتبرنا كلدانا والاخر وانا ىمنهم اعتبر جميعا اشوريين

وذلك الاعتبار لا يجب ان يزيد تفرقتنا
ولا يستطيع احد منا ان يفرض راي مخالف لما يؤمن به الاخر
والكل حر فيما يختار

وليكن تنوعنا سببا لوحدتنا جميعا وباسلوب مبني على المحبة
انا كاشوري لا يمكن ابدا ان اكرهك او افرض عليك ما لا تؤمن به
لان الكره يعنى الافلاس الروحي والقومي
وارجو ان امكن ان تبتغد قدر الامكان عن اسلوب يثير الاستفزاز
وكما اعتقد ان الاشورية بركة سماوية كما يقول الرب - اشور بركة يدي - ونحن ندعو كا ابناء شعبنا للمشاركة في هذة البركة المقدسة والكل حر في الايمان بذلك او رفضها
والاشورية ليست فرضا او اجبارا او اكراها على الاخرين بل هي رسالة محبة وايمان وانسانية
ولا يمكن اعارتنا باننا قليللي العدد
فالاشورية ليست بالعدد
لاننا ولو بقينا عائلة واحدة سنبقى نتمسك باشوريتنا

لاننا نعيش ونتنفس في ارض اشور ولا يمكننا ان ننكر جميل الارض
كما اننا لا يمكننا ان نقبل باننا احفاد غزاة وسفاكي دماء قضوا على الاشوريين

واختلوا ارضهم كما اننا نرفض ان نكون مهجرين لاننا نؤمن باننا اصحاب الارض

هي جزء من معتقداتي الشخصية وقد يشاركني بها اخوان اخرون

وخلاصة الكلام انت تؤمن بما تؤمن وانا احترم ذلك
ولذلك نستطيع ان نلتقي في منتصف الطريق بما يجمعنا ويوحد صفوفنا ويكون خيرا للجميع وندع مشكلة التسمية الواحدة للاجيال القادمة

واعتقد ان الاخوة الذين يؤمنون بكلدانيتهم ليسوا بذلك الضعف الايمانب لكي تستطيع الاحزاب الاشوريو تغيير اعتقاداتهم

واعتقد بان الاحزاب الكلدانية لو اعتمد نفس الاسلوب في التبشير بالكلدانية لن يضر بالقضية ابدا
على شرط ان تلتزم باننا واحد اما كلدان او اشوريين

وابناء شعبنا هم الذين يقرورن
ودمتم اخا عزيزا وارجو ان نلتقي طالما اننا نعيش في نفس المدينة

اخوكم اخيقر يوخنا

وكل عام وانتم بخير

*****
Abu Sinharib

رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون


الاستاذ بولص يوسف ملك خوشابا المحترم
تحية اخوية صادقة
لتكن نعمة الرب معنا جميعا وبتلك الروحية نتخاطب ونتحاور كاخوة

انا اعتز بكل رموز شعبنا الابطال ومن ضمنهم جدك البطل الاشوري الشجاع والحكيم مالك خوشابا
وارجو ان لا تعتبر ذلك تملقا بل حقيقة ما اؤمن به
وكنت قد التقيت المرحوم والدك في كندا
واملك كتاب والدك

استاذي الكريم انا شخصيا اثمن الرسالة التاريحية التي تزمع انجازها وما تتطلبه من جهد ووقت
وكل ما اؤمن به هو اننا من مصلحتنا ان ندرس تاريخ اجدادنا ونتعرف على مواقف رموزنا
ولكننا في نفس الوقت لن نكون اسرى او عبيد لما جاؤوا به
واعتقد شخصيا
ان سبب ماسينا ليسب بسبب هذا او ذاك من الرموز لان كل واحد منهم كان يعتقد بانه ياتي بالصحيح
ولكن السبب الرئيسي هو القوى السياسية الحارجية التي كانت لها مصالح واطماع وتاثير في رسم خارطة سياسية اذت شعبنا

استاذي الكريم
انا من قراء التاريخ وقد درست موسوعة قصة الحضارة
واقتبست فكرة من المؤرخ وهي
ان المؤرخ يكتفي بسرد ما وقع وما حدث ومن دون ان يبدء رايه الشخصي فيما حدث ومن دون ان يتعصب لهذا الطرف او ذاك

كما تعلمت ان التاريخ يكتبه المنتصرون
استاذي الكريم
اصدقك بانلك قد تملك معلومات كثيرة لمواقف الكثيرين
ولكنني يا استاذي
اعتقد ان ظروفنا وافكارنا وتشتتنا وعصرنا لم يعد يهتم او يتاثر بما اتى به الاجداد

واننا لا نريد ان يكون لنا قميص عثمان لنتخاصم فيما بيننا

استاذي الكريم

مجرد راي اخوي
انا اشجعك على كتابة كل ما تعرفه من تاريخ شعبنا لاغناء المكتبة الاشورية

واقترح اقتراحا اخويا

بان تكتب وتنظم كل ما تمتلكه من معلومات تاريحية وتجمعها في كتاب و تنشره

كما يفعل معظم المؤرخين
وبعد ذلك تجيب على اراء القراء

وذلك العمل يوفر لك جهدا وتركيزا وفائدة قومية

مرة اخرى تقبل تحياتي الاخوية
وكل عام وانتم بخير

واعتذر وارجو اقبال اعتذاري اذا كنت قد اسات في التعبير

واذا تحب فانني سالغي مشاركتي في الحوار وساحذف كل ما كتبته
اخوكم اخيقر يوخنا
ولتكن نعمة الرب معنا جميعا ونشكركم على صمودكم في الوطن


*****
Jack Yousif Alhozi


رد: حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاث


الأخ بولص ملك خوشابا المحترم
جهود مشكورة في سرد أحداث مهمه من تاريخ أمتنا في أحلك المراحل التي مرت بها خلال الربع الأول من القرن الماضي، الذي دعاني الى الكتابة هنا هو أن أجدادنا الهوزيين شاركوا في هذه الأحداث وقاتلوا الى جانب إخوانهم الآشوريين أثناء نزوحهم من قرية هوز الى ايران وصولاً الى كمب بعقوبه.
جاء في وثائق كنيسة المشرق الآشوريه في الهند والمنشورة على موقع جامعة المهاتما غاندي الهندية باللغة الأنكليزية (قمت بترجمتها بتصرف الى العربيه)مايلي:

سبب الخلاف بين آغا بطرس وعائلة مارشمعون
حاول آغا بطرس القيام بإنشاء محمية آشورية على غرار ماقام به ملك قنبر (من جيلو) في منطقة الجزيرة السورية بالقرب من الحدود العراقية، إلا أنه - ولسوء الحظ - إختلف مع سرمة خانم شقيقة مارشمعون ،فأخذت الحكومة البريطانية تشك في مآربه ، فقطع آغا بطرس علاقته بالبريطانيين وقضى أيامه الأخيرة في فرنسا.
لم تظهر الوثائق لماذا إنقلب آغا بطرس على عائلة مار شمعون، إلا أن التفسير الوحيد المتوفر هو أن السلطات البريطانية طلبت منه التريث لحين عودة سرمة خانم من انكلترا وكذلك عودة البطريرك مارشمعون من دير مارمتى بالقرب من الموصل حيث كان يقضي فترة نقاهة أثناء مرضه. إلا أن اغابطرس رفض هذه النصيحة وادى ذلك الى عداء مع رئاسة الكنيسة التي كانت مقربة من البريطانيين وتحجيم دوره.

رئيس اساقفة كنيسة المشرق في الهند وصيا على البطريرك الصبي مار ايشاي شمعون (12 سنة)
عندما سمع رئيس أساقفة الهند مار طيمثاوس برسامة الصبي مار إيشاي شمعون (12 عاما) بطريركا في عام 1920 بوضع يد ابن عمه المطران يوسب خنانيشو غضب كثيرا لأنه لم تتم إستشارته كونه أكبر من مار يوسب خنانيشو عمرا وأرفع منه منزلة كنسياً، وأعرب في رسالة بعثها بإسم كنيسة الهند عن رفضه إنتخاب البطريرك الصبي وإعتبره تجاوزا على قوانين الكنيسة وإن ذلك سيؤدي الى إنقسام الكنيسة ويهدد حتى بزوالها.
في 6 تموز من عام 1920، قام بزيارة الى بغداد لأنه لم يكن سعيدا برسامة البطريرك مار ايشاي شمعون، وأثناء وصوله الى بغداد إنضمت اليه مجموعة كبيرة من المحتجين على ذلك ومنهم ملك خوشابا ( من تياري).
كحل وسط لهذه الأزمة، تم تعيين مار طيمثاوس وصيا على البطريرك وذلك في تشرين الأول من عام 1920، ووقع على وثيقة التعيين كل من المطرانين مار زيا سركيس (جيلو ) ومار إيليا إضافة الى رئيس الأساقفة خنانيشو وكذلك كل من داود ( والد البطريرك ) وشقيقه زيا وِشقيقته سرمة خانم.
في عام 1927 وأثناء زيارة ما طيمثاوس الى العراق أعلنت سرمة خانم - عمة البطريرك - ومار يوسب خنانيشو بأن مار طيمثاوس لم يعد وصيا على البطريرك مما ادى الى نشوب خلاف بينهما ، حاول ويكرام رئيس البعثة التبشيريه الأنكليزيه الإصلاح بينهم، إلا أن محاولنه باءت بالفشل. وطالبت سرمة خانم من وزير الداخلية العراقي ترحيل مارطيمثاوس الى الهند فأصدر أمرا بذلك، إلا أن مار طيمثاوس كتب رسالة الى المندوب السامي البريطاني يطالبه فيها بإلغاء امر ترحيله، فكتب الى وزير الداخلية العراقي يوصيه بذلك فوافق على ذلك، بعدها قرر مار طيمثاوس العودة الى الهند لأن حياته أصبحت مهددة في العراق ولم يزر العراق بعد ذلك مطلقا.

بتاريخ 6 أيلول 1921 كتب القس ويكرام الى أسقف كاتنبري يعلمه بأن أقلية لاتتجاوز 3 -4 الآف اشوري فقط من المقيمين في كمب بعقوبة والمخيمات الأخرى يؤيدون البطريرك الصبي ، وإن آغا بطرس يقف وراء هذا لأنقسام رغم أنه لايعيش في بلده.

لاحظ أخي بولص بأنك تبالغ في تضخيم دور ملك خوشابا في كتاباتك ، نعم نحن نعتز به وبكل من قدم ولو شيئا بسيطا لخدمة أمتنا المظلومة ، ولكن الحق يجب أن يقال : وهو أن اللآعبين الأساسيين والمؤثرين في هذه المرحلة الحاسمة من تاريخنا كانوا المرحوم آغا بطرس وعائلة مار شمعون وخاصة سرمة خانم.
أتمنى للجميع أعيادا سعيدة وسنة جديدة يعم فيها الخير والبركة.

المترجم/ جاك يوسف طليا الهوزي
هولندا
hozbox@hotmail.com




الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
حتى لا ننسى : معركة سلامس وانقاذ الاف الاثوريين والارمن وعائلة مار شمعون/ بولص يوسف ملك خوشابا
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات كلداني  :: 

مقالات بآراء اصحابها
 :: كتابات ومقالات متفرقة

-
انتقل الى: