منتدى كلداني

ثقافي,سياسي,اجتماعي
 
الرئيسيةالرئيسيةبحـثالكتابة بالعربيةمركز  لتحميل الصورالتسجيلدخول
 رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة  رأي الموقع ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة
رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةقصة النسخة المزورة لكتاب الصلاة الطقسية للكنيسة الكلدانية ( الحوذرا ) والتي روّج لها المدعو المتأشور مسعود هرمز النوفليالى الكلدان الشرفاء ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةملف تزوير كتاب - ألقوش عبر التاريخ  ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةمن مغالطات الصعلوگ اپرم الغير شپيرا,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةدار المشرق الغير ثقافية تبث التعصب القومي الاشوري,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة

شاطر | 
 

 مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3160
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-11, 8:47 pm

اقتباس :
زيد ميشو

رد: سفلة الناس عظماء في تاريخ المستقبل
« رد #17 في: الأمس في 21:56 »

عزيزي أيشو
طلبت منّي الرد على تعقيبك الأخير في مقال أخر وسأفعل
سألتني لماذا لم أجيبك
ببساطة شديدة ..... أنت تعمل من أجل سحب الكتّاب الى الأساليب المبتذلة
لهذا تشتم وتهين في ردودك ....علماً بأنني أستطيع وبسهولة جداً الرد بالمثل
لكنني سأخسر الكثير
سابقاً عندما كان أحد الأشخاص يطالبني بأرشيفي من المقالات أعطيه أرشيفي في عنكاوا
اليوم وبعد أن فتح باب الردودو وبسببك وبسبب الأسماء المستعارة التي تجرّنا إلى المهاترات وإلى خطابات المقاهي لم أعد أسلّم أرشيفي في هذا الموقع للأخرين ...لأن من لا دخل له بمواضيع القومية ويقرأ لي في جريدة أكد مثلاً سيستغرب من الطريقة المختلفة التي نضطر لها أحياناً في رد جنود ومأجورين زوعا والمجلس والذين كرّسوا أنفسهم للمبتذلات
لذا عزيزي ..... لا أريد أن أرد الشتيمة بعشرة ...ولا أريد أن انزل لمستوى تجاوزته وعبرته قبل حوالي 25 سنة
حيث كنت لا أبالي بأستخدام التعابير السوقية
اليوم عزيزي ايشو الوضع مختلف .... المراهقة ولّت من زمان ولغة الشوارع لم تعد تناسبنا
لذا ...لست مضطراً للدخول في مناقشات معك ومع البعض من أصحاب الأسماء المستعارة والذين يعكسون بأسلوبهم الرخيص وحقدهم وكرههم حقيقة زوعة وسياستها
والساحة أمامك عزيزي لكتابة ما تريد ما دام هناك قبول لآراءك في إدارة الموقع في الوقت الذي تسحب عضوية قومي كلداني



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3160
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-14, 1:07 am

اقتباس :
فريد وردة

رد: موقف ليون برخو من تصريحات البابا فرنسيس والكنيسة الكاثوليكية
« رد #3 في: الأمس في 13:11 »

المحترم ليون برخو

كالعادة هذا التكرار الممل بمهاجمة الكنيسة الكاثوليكية ؟

لا يخفي على أحد أن الكنيسة الكاثوليكية وحجمها ودورها التاريخي على كوكب ألارض , أصبح لها أعداء من باقي ألاديان والمذاهب ؟ همهم ألاول النيل منها وأضعافها بجميع الطرق المشروعة وغير المشروعة . وأعدائها معروفين ؟

المحترم ليون أعلامي محترف , أي يتقاضى أجور عن كل كلمة موجودة في المقال الذي يكتبه . لذلك يكرر نفس الكلام في جميع مقالاته لمجرد الحشو لكي يصل الحد ألادنى المطلوب منه من كل مقال . وخير شاهد على كلامي مقالاته المثيرة للجدل في ألاقتصادية وفي عنكاوة .

وبما أن المحترم ليون برخو ذكي , وأعلامي محترف ؟ لذلك تمكن بعبقريته من تكوين علاقات خاصة مع الكنيسة ألانكليكانية المعروفة بعدائها التاريخي مع الكنيسة الكاثوليكية ؟ وأليكم أعزائي القراء هذا ألاقتباس من أحدى مقالات ليون برخو المحترم .

[ يتواجد في العراق حاليا روبرت فيسك، مراسل الشرق الأوسط لجريدة الإنديبندت البريطانية. وقد كتب سلسلة من المقالات الرائعة نقلتها أمهات الصحف والقنوات العالمية بمختلف اللغات. ضمن هذه السلسلة كتب مقالا مطولا عن قس أنكليكاني في بغداد إسمه أندرو وايت
والكاتدرائية الأنكليكانية في بغداد تقع خلف بناية وزارة الثقافة والإعلام السابقة. وقد زرتها شخصيا عدة مرات عند تواجدي في بغداد ضمن فريق وكالة رويترز. وهي كنيسة جميلة جدا فيها مقبرة تضم رفات الجنرال الإنكليزي مود الذي فتح بغداد وكذلك رفاة جيترود بيل التي كانت تعمل مستشارة للإنتداب البريطاني. وحسب فيسك فإن الكنيسة الإنكليكانية برئاسة القس وايت قد لعبت دورا بارزا في التلاقي بين الأديان والطوائف المختلفة وكانت الدافع الرئسي وراء إصدار فتاوي من قبل رجال الدين السنة والشيعة لوقف سفك الدماء والعنف الطائفي. ويضيف فيسك ان هذه الكنيسة بواسطة قسها النشط كانت المحطة التي لا زالت تجمع رجال الدين من المسيحيين والمسلمين واليزيدية والمندائين وغيرهم من الطوائف .] أنتهى ألاقتباس

وألان أليك عزيزي القارئ بيان البطريركية الكلدانية حول نفس الموضوع
[
عنكاوا كوم- بغداد

(أندرو وايت) أعلنت بطريركية بابل للكلدان -ومقرها العاصمة العراقية بغداد- إن القسAndro White
ليس ممثلاً للفاتيكان

وقال البيان الذي تلقى "عنكاوا كوم" نسخة منه إنه "ورد في مناسبتين (في 10 شباط و13 آذار من هذا العام) إن القس أندرو وايت زار معالي وزير العدل حسن الشمري، في شهر آذار، وذُكِر في الإعلام أنه ممثل للفاتيكان، وهذا خطأ كبير قد يكون غير مقصود".

وأوضح البيان "إن القسيس وايت شخص بريطاني ينتمي إلى الكنيسة الأنكليكانية وهي كنيسة بروتستانتية وليست كاثوليكية".

وأضاف إن "لحاضرة الفاتيكان سفير مُقيم في بغداد وهو يمثلها وليس هناك غيره إذا اقتضى الأمر". أنتهى ألاقتباس

ألسؤال المطروح

غبطة بطريرك الكلدان أبينا مار روفائيل ساكو أقامة شبه معجزة ألاسبوع الماضي , وذلك بدعوته التاريخية الى عشاء المحبة الى جميع الطوائف والكتل السياسية العراقية . ولم نسمع أو نقرأ أي تغطية أعلامية من قبل ألاعلامي ألآكاديمي المحترم ليون برخو ؟ الذي يكون سباقا في تحليلاته الهدامة وعناوين مقالاته التي تدعوا الى الفتنة في بعض المناسبات بأطلاقه التصريحات المكررة والمبالغ بها وهي معروفة للجميع ؟

وبهذا القدر أكتفي

تحية


اقتباس :

Jack Yousif Alhozi

رد: موقف ليون برخو من تصريحات البابا فرنسيس والكنيسة الكاثوليكية
« رد #4 في: الأمس في 15:03 »

السيد ليون برخو المحترم

الأنسان البسيط يكون حسابه بسيطا لأنه ربما يتفوه أو يقول ما يقوله دون قصد أو بحسن نيّة، أما الأنسان المتعلم أو الضليع بالأمور كحالك فأن حسابه سيكون عسيرا على كل كلمة يتفوه بها لأنه يعي مايقول، وإن تفسير الحقائق أو تشويه فحواها بصورة تتماشى مع رغبته وعلى حساب الثوابت فإن ذلك يعد تحريفا للكتاب.

تقول:

اولا تصريحات البابا فرنسيس بهذا الشأن واضحة وضوح الشمس. أخذنا الخلاص مجانا فلا يحق لنا حتى القول إن الأخرين (غير الكاثوليك او غير المسيحيين) لا يستحقونه لا سيما إن كانت أخلاقهم الإنسانية ومحبتهم اسمى من أخلاقنا ومحبتنا وأعمالهم صالحة وأعمالنا طالحة.


أتفق معك بأن تصريحات البابا فرنسيس واضحة وضوح الشمس، فكما أخذنا الخلاص مجانا فإنه مباح للآخرين أيضا مجانا والى آخر لحظة في حياتهم حتى وإن كانوا ملحدين، ولكن إذا كان الآخرون لايرغبون بهذه الهبة الربانية المجانية ولا يعترفون بها فأنهم لن ينالوا الخلاص مهما كانت أعمالهم وأخلاقهم حسنة، وإلا فما فائدة مجئ المسيح وتألمه من أجل خلاص كل البشر كما يقول الرسول بولص.
ربنا يسوع المسيح يقول: أنا هو الطريق والحق والحياة ... ويضيف: من آمن واعتمد يخلص ، من لم يؤمن يدان. وهذا أيضا لايعني أن كل المسيحيين يخلصون أوتوماتيكيا لأن الأيمان بدون أعمال ميت، كما أن الأعمال بدون إيمان ميته.. البابا عندما لم يتطرق الى هذه الأمور لأنها ثابتة ولا تحتاج الى نقاش، وهدفه زرع الأمل في كل النفوس بأن الخلاص مجاني ومباح للجميع حتى آخر لحظة.

تحياتي


اقتباس :

shamoun.n

رد: موقف ليون برخو من تصريحات البابا فرنسيس والكنيسة الكاثوليكية
« رد #5 في: الأمس في 16:56 »

الســيد ( ســام البرواري ) ..

مع التحيــة والســلام .. لي سؤليـن لك ( وهي ليســت للأستهــزاء ) حاشـاك , لكني مستغرب
فقـط ..!

كل هـذا الكـم الهـائل مـن الأسئلـة الموجهة لـِ ( ليون برخو ) منها البسيطـة تفسيرهـا وهي تدخل
ضمـن المعلومات العامة لأي مسيحـي ومن أي طائفـة كانت , بل وحتى المسلم والمهتم قليـلاً
( بالأديان السماوية كما يسمونهـا ) لديه القليل من تلك المعلومات العامة والتي لاتملكهـا أنــت ..!؟

ثانيــاً هنـاك من الأسئلـة لايستطيـع عليهـا لا ( ليون برخو ) ولا الذين درسـوا ( ليون برخو )
وذلك لسـبب جد بسـيط لكونه غير مختـص بمثل هذه الأمور ومعلوماته مكتسبــة .

وأخيـراً أليـس هنـاك كاهـن للكنيسـة التي تتبعهـا يستطيـع أفادتك بمثل هـذه الأمور .

تحياتي ...


اقتباس :

Jack Yousif Alhozi

رد: موقف ليون برخو من تصريحات البابا فرنسيس والكنيسة الكاثوليكية
« رد #8 في: الأمس في 21:48 »

السيد ليون برخو المحترم

في ردي السابق لم أتطرق الى مسألة الأيقونات والتحريم والهرطقة والإضطهادات لأنني مقتنع بأنها جاءت نتيجة إجتهادات شخصية وفي ظروف معينة وإنها ليست من (ثوابت ) الديانة المسيحية لذلك أرجو أن لاتحشرها في موضوع الخلاص، لأنه ليس موضوعا مطاطيا كما ذكرت وإن الآيات التي تتحدث عنه عديدة وواضحة ولا تقبل التأويل. يقول ماربولس في رسالته الى أهل أفسس 2: 8-9 ( فإنكم بالنعمة مخلصون، بالإيمان، وهذا ليس منكم. إنه هبة من الله، لا على أساس الأعمال، حتى لا يفتخر أحد). أعتقد بأن الكلام واضح جدا هنا ، مها كانت الأعمال صالحة لايمكن أن تخلص صاحبها إن لم تكن مقرونة بالإيمان.
وهناك سؤال مهم: إذا كانت الأعمال الصالحة وحدها هي التي تشفع لصاحبها في يوم الحساب ، فإن تجسد المسيح والآمه وصلبه وموته وقيامته ( أي الديانة المسيحيه برمتها ) لامعنى لها مادامت هناك طرق أخرى للخلاص بواسطة غيره وكانت موجودة قبل مجيئه، وإلا مامعنى قوله أنا هو الطريق والحق والحياة؟

تحياتي



اقتباس :

Jack Yousif Alhozi

رد: موقف ليون برخو من تصريحات البابا فرنسيس والكنيسة الكاثوليكية
« رد #10 في: اليوم في 07:38 »

السيد ليون برخو المحترم
لو إستمرينا في هذا النقاش لن نصل الى نتيجة لأنك تقحم أمورا أخرى لاعلاقة لها بالموضوع مثلا:

1- أنت تستشهد بنص مار بولص (إن كَانَتْ لِي نُبُوَّةٌ وَأَعْلَمُ جَمِيعَ الأَسْرَارِ وَكُلَّ عِلْمٍ، وَإِنْ كَانَ لِي كُلُّ الإِيمَانِ حَتَّى أَنْقُلَ الْجِبَالَ، وَلَكِنْ لَيْسَ لِي مَحَبَّةٌ فَلَسْتُ شَيْئا". وكذلكً يعقوب الرسول يقول: "إن الإيمان بدون أعمال ميت ...لأنه كما أن الجسد بدون الروح ميت، هكذا الإيمان بدون أعمال ميت").
وهذا يؤيد ماذهبتُ اليه في ردودي السابقة لأن أساس الخلاص هو الإيمان ولكن هذا الإيمان إن لم يكن مقرونا بالأعمال والمحبة فإنه ميت، أما الأعمال مهما كانت صالحة فإنها لن تخلص صاحبها إن لم يرافقها الإيمان. وذكرتُ أيضا بأن المسيحي الخالي من المحبة والأعمال الصالحة هو أيضا كمن لا إيمان له، أي إيمانه ميت. وهذا هو رد على كلامك (الأخلاق في السويد والممارسات التي يقوم بها الكثير من الملحدين أقرب إلى روح الإنجيل من كثير من المسيحيين القادمين من الشرق. فما رأيك؟).

2- تقول:
لم تقل لي ان كان الخلاص مرتبط بمذهب محدد او بالمسيحية بصورة عامة لأن هذه مسالة مهمة جدا. أنا أرى كل مذاهب شعبنا سواسية من حيث القداسة وعلاقتها بالإنجيل.
كلامك هذا أضع أنا شخصيا وراءه علامة إستفهام كبيرة ، ثم مامعنى أن تحشر مذاهب شعبنا بهذا الموضوع؟ لأننا نتحدث هنا عن المسيحية كأيمان - وهي تشمل كل مذاهب شعبنا دون إستثناء - ، ثم من أنا أو أنت لنحدد الخلاص وإرتباطه بالمسيحية، لست أنا الذي يقول وإنما المسيح الذي قال: من آمن وأعتمد خلص، من لم يؤمن يدان. ثم طلب من تلاميذه أيضا نفس الشئ ولآخر مرة قبل صعوده الى السماء:
( دفع اليّ كل سلطان في السماء وعلى الأرض. فإذهبوا إذن، وتلمذوا جميع الأمم ، وعلموهم أن يعملوا بكل ما أوصيتكم به. وها أنا معكم كل الأيام الى إنتهاء الزمان).


3- تضيف:
ومن ثم انا أختلف عنك – واليوم معي البابا فرنسيس – الذي لا يربط الخلاص بالمسيحية كألفاظ فقط بل ممارسة واعمال صالحة وكل الذي يمارس عملا صالحا قريبا من الإنجيل وما أكثرهم من غير المسيحيين له الخلاص.
كلام البابا فرنسيس واضح وضوح الشمس ، أعتقد بأنك تعلم جيدا مثل هذا الكلام لايُفسر بشكل حرفي، وإلا لأنتفت الحاجة الى المسيحيه والى البابا فرنسيس وغيره، في هذه الحالة كل شخص يستطيع الخلاص على طريقته الخاصة بمجرد أعماله الصالحة، لا يا أستاذ برخو، البابا يعلم جيدا ويؤمن بأن الأيمان المصحوب بالأعمال الصالحة هو الطريقة الوحيدة للخلاص، وهو ليس بحاجة الى أن يشير الى الأيمان لأنه هو المدافع الأول عنه بحكم خدمته الروحيه. البابا قال بأن كل الأعمال الصالحة مصدرها المسيح، وهو بذلك يخاطب كل من يعمل الصلاح - حتى وإن كان ملحدا- بأنه ليس بعيدا عن ملكوت الله، ولكن ينقصه شئ واحد، وكأني به يردد ماقاله السيد المسيح للشاب الغني الذي كان يعمل الصلاح والذي سأله ماذا أفعل لأخلص؟ وأنت تعلم ماقال له، المسيح الذي أحب هذا الشاب ( كما يحب البابا فاعلي الصلاح هذه الأيام حتى وإن كانوا ملحدين ) لم يقل له بأنك بأفعالك الصالحة ستخلص فلا داعي أن تفعل شيئا آخر، قال له بصريح العبارة إذهب وبع مالديك ووزعه غلى المساكين وتعال إتبعني، أي آمن بي ليكون لك خلاص، لماذا لم يقل له بما انك تفعل الصلاح وتحفظ شريعة موسى فإنك ستخلص ولست بحاجة لي . أي بإختصار شديد الخلاص ليس إيمان فقط أو أعمال صالحة فقط وإنما هو : أيمان + أعمال صالحة.

وما ذكرته عن السويديين أو الأوربيين الذين يعملون أعمالا صالحة ينطبق تماما على الشاب الغني المذكور في الأنجيل، لأنهم أغنياء ويفضلون الحياة المادية وملذاتها الأرضية على الحياة الروحية التي ينادي بها الأنجيل والتي تحدد شهواتهم وملذاتهم الأرضيه،لذلك يشعرون بأنهم ليسوا بحاجة الى ألأيمان.
لأجل هذا، أستغرب عندما تقول بأن البابا فرنسيس معي اليوم !!

هذا آخر كلام عندي، ولا أرى فائدة من الإستمرار في الردود.

تحياتي




الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3160
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-14, 1:21 am

اقتباس :
عبد قلو

رد: هل الإنكليز أخترعوا التسمية الآشورية Assyrian)) ؟؟

« رد #31 في: اليوم في 06:29 »

الاخ يوسف شكوانا المحترم

لمزيد من الدعم لما ذكرته في ردي والذي يتضمن مقالتي (المسبيون يدعون بانتمائهم لمن سباهم) فقد لاحت بيدي مقالة اخرى عن نفس الموضوع وسآخذ مقطتفا منها ودون الاشارة لصاحبها والمقتبس من  كلام (الدكتور احمد سوسة في كتابه عن ملامح اليهود...) حيث يقول:
ويؤكد على ذلك أيضا الدكتور ويكرام (مُطلِق تسمية الآشوريين على الكلدان النساطرة في القرن التاسع عشر) في كتابه مهد البشرية , المطبوع سنة 1914 , أن هناك جالية كبيرة في الموصل ظلّت تعيش في حيّها التاريخي منذ أستاق سرجون الآشوري أسلافهم من بلاد السامرة المحتلة في القرن الثامن قبل الميلاد, ويذهب في نفس الأتجاه ايضاً الدكتور هنري فيلد في كتابه "أنثروبولوجية العراق" أن شيوخ بلدة صندور الكردية في شمال العراق , يؤكدون ما تناقلوه عن أجدادهم من أن أصلهم من يهود فلسطين الذين نفاهم الآشوريين في زمن سنحاريب ملك آشور الى جبال شمالي العراق , وأن يهود هذه القرية يحفظون صلواتهم عن ظهر قلب بالعبرية دون أن يفهموا معناها.
ويعترف كذلك المغفور له البطريرك مار بنيامين الشمعوني بطريرك الآثوريين الذي أغتاله سمكو وكما وردت في مخطوطة مذكرات الشماس كيوركيس عوديشو المذكورة فيها، بأن الرواة يؤكدون بأنّ هذه العائلة هي من أصل يهودي تنصَّروا، ولم ينْسوا أصْلهم كي يخدموا مصالح اليهود في كل أجيالهم. ويستندون بذلك على ما أفاد به البطريرك مار بنيامين لعم الملك الروسي حينما قرأ الأخير في جنسيته التركية كلمتي (لاوي، وآشوري) مستفسراً كيف ذلك؟ فأجابه البطريرك؛ نعم! نحن أصلنا يهود من عائلة لاوي بن يعقوب (إسرئيل). تنصَّرْنا وإنّ هذه المِلَّة اختارتنا كهنة أباء لخدمتهم الكنسية"(1) الرابط أدناه
 

ويضيف الدكتور احمد سوسة في كتابه ايضا:
والغريب , أن جميع المصادر التاريخية والمؤرخون المحايدون والرحّالة الذين زاروا المنطقة التي نُقِل اليها الأسباط العشرة في شمال العراق وجنوب تركيا , أغفلوا أيّ ذكر لقوم أو أمة تحت التسمية الآشورية قبل منتصف القرن التاسع عشر , أي قبل وصول البعثات البريطانية التبشيرية , ومنذ القضاء على آخر جيب آشوري للأمبراطورية الآشورية عام 609 قبل الميلاد في منطقة اورهاي (أورفا الحالية) لم يرد أي ذكر لقوم يُدعَوْن آشوريون ولمدة تزيد على (2500) سنة لحين قدوم المبشرين الأنكليز الأنكليكان عام 1884 الى مناطق أقامة هؤلاء الكلدان النساطرة , وحتى زعماؤهم الدينيين (بطاركتهم) كانوا يوقعون ويختمون رسائلهم بختم مكتوب عليه ما يشير الى أنهم مطارنة أو بطاركة الكلدان كالعناوين ((مطران الكلدان النساطرة الشرقيين , أو المتواضع رئيس أساقفة الكلدان)) ((رويل شمعون بطريرك جاثليق المشرق – مدبّر الكنيسة القديمة للكلدان)).(2)


واليك الرابط لمذكرات الشماس كوركيس عوديشو وارجوا ان تستعين به، وعلى امل ان لا يكون ممسوحا من قبل الكارهين للحقيقة
 
(1) http://www.furkono.com/modules.php?name=News&file=print&sid=5530

 وهذا الرابط عن الختم الكلداني للبطريرك النسطوري
http://www.kaldaya.net/2010/HistoricalChaldeanDocuments/HistoricalChaldeanDocuments.html

واما الاخ ايدي ، فأرجوا ان لا تنزعج من الحقيقة فأن اجدادكم تسموا بالاشورية وهم في قوجانس التركيةوعلى يد الانكليز وكما قالها الشماس.
اما ايسارا فلا تستحق الرد لأنك متعصب ولا تستوعب الحقيقة مع تقديري.

عبدالاحد قلو



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
maria
عضو متألق
عضو متألق







البلد البلد : العراق
الجنس : انثى
عدد المساهمات عدد المساهمات : 1140
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/05/2009
مزاجي : اكل شوكولاتة

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-15, 7:08 am

اقتباس :
ابو فادي 1


رد: هل هو انشقاق أم فرط اتفاق أم في عجالة الترويج شيئ من النفاق*
« رد #2 في: اليوم في 12:47 »

التدليس له فنون وفنانين
لا اعتقد انه انشقاق بقدر ما هو سباق نحو الكعكة والكراسي والمناصب , زوعا من اجل ان تضمن حصةها من الكعكة وحصة كبيرة فهي تنشق وتنضم تتوحد وتتجزء حسب المرحلة ومتطلباتها
المحير بالامر انه الجماعة شاركوا بقائمة واحدة في مجالس المحافظات والقائمة هي ائتلاف تجمع الكلداني السرياني الاشوري المرشح رقم واحد هو استاذ انور هداية والتسلسل الثاني هو من زوعا خلي نشوف الصور مال دعاية ونطلع شنو الفرق وشلون بصمة زوعا واضحة
بعد ما نشاهد الصور لنفس القائمة ولنفس الرقم ولاحظنا الفرق
الانشقاق الحقيقي في زوعا هو مشاركتها بقائمتين في انتخابات اقليم كردستان
الاولى
قائمة الرافدين - التسلسل  30  برئاسة يونادم كنا الحركة الديمقراطية الأشورية
الثانية
أبناء النهرين  - التسلسل 37 -برئاسة كلاويز شابا ججي شابا وهو ائتلاف جديد من الخط الثاني في زوعا









الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3160
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-15, 11:16 am

اقتباس :

Michael Cipi


رد: هل ان بطرس الرسول هو خليفة المسيح على الارض؟؟ ام ان البعض قد اخطأ الهدف ؟
« رد #1 في: اليوم في 08:31 »

فالهدف الرئيسي هو المسيح وهو رأس الكنيسة وليس بطرس، والمسيح هو الذي مات من اجلنا وليس بطرس

أخي العـزيز

الكـنيسة بحاجة إلى مواكـبة العـصر وإتخاذ قـرارات ، فـهل ترجع إلى المسيح فـيما نـقـرر كـل صغـيرة وكـبـيرة وهـو في السماء ؟ نعـم ، ولكـن كـيف يمكـنـنا رؤيته ، وهـل يوجـد جـماعة في العالم ليس لها رئيس ؟ ثم أن البابا ليس يتخـذ قـراراً لـوحـده بل بمشـورة أكـثر من 200 كاردينال ولكـنه يُـنـشر بإسمه شأنه شأن رئيس أية دولة يتباحـث مع أعـضاء قـيادته ومستشاريه فـيصـدر القـرار بإسمه .
ومع ذلك ليس أحـد مجـبراً أن يقـبل بالبابا رئيساً لكـنيسته .


اقتباس :

عبدالاحد سليمان بولص



رد: هل ان بطرس الرسول هو خليفة المسيح على الارض؟؟ ام ان البعض قد اخطأ الهدف ؟
« رد #2 في: اليوم في 18:06 »

طوبى لك يا سمعان بن يونا أن لحما ودما لم يعلن لك لكن أبى الذي في السماوات. وأنا أقول لك أيضا أنت بطرس وعلى هذه الصخرة أبني كنيستي وأبواب الجحيم لن تقوى عليها. وأعطيك مفاتيح ملكوت السماوات فكل ما تربطه على الأرض يكون مربوطا في السماوات وكل ما تحله على الأرض يكون محلولا في السماوات.    
—يسوع مخاطبًا بطرس، في إنجيل متى 16/18.

اذا اعتمد الأنسان على ما تلقن في الصغر من قبل محبي الكراسي دون الرجوع الى العقل والمنطق فهو في  ورطة



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3160
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-15, 1:25 pm

اقتباس :
عبد قلو

رد: الكونفرانس الزوعوي في غموض وكتمان شديدين
« رد #39 في: اليوم في 14:24 »

عزيزي سام
هي زوعا ماذا بها من اهداف لكي تتبعها المكونات الاخرى مثل الكلدان والسريان غير رغبتهم للعمل من اجل كسب رزقهم والتي فرضت عليهم وليس حبا بها، وربما هنالك حصة لبعض منهم من فتات الكعكعة المتربع عليها عمك وعائلته الميمونة.
وهل الاشورية فيها بركة؟ من اجل ان تكون موجودة في اسم حركتكم بعد ان ذهب المئات الالوف من ربعكم من ورائها، وعلى ماذا؟ خسرتم البشر ومناطق سكناكم في قوجانس التركية واورمية الايرانية.
وان تكلمت تاريخا، فقد كانت الاشورية القديمة بكفرة وزنادقة، وانتم ما الفائدة من تسميتكم بأسمها، وكما اعترف يوسف شكوانا بتلك المنحة لتسميتكم من الانكليز بالاشورية الحديثة بعد ان يأس من اللف والدوران ولكن استسلم للحقيقة.
ان اهداف زوعا متحققة بشخص يونادم كنا وان ذهب فانتهت زوعا ولا اشورية ولا بطيخ، لو تريد ركّي؟ وعليك ان تختار مابين البطيخ والركي لا توجد ثمرة وسطى بينهما وشكرا


اقتباس :

زيد ميشو


رد: الكونفرانس الزوعوي في غموض وكتمان شديدين
« رد #40 في: اليوم في 19:15 »

سام عزيزي
أنا أعمل شي لصالح مسيحي العراق وليس للتسمية الثلاثية التي خلقت من أجل أجندة لا أحترمها
وبالنسبة لزوعا ...لو وصل عدد أعضائها ملايين ...فهي بالنسبة لي حركة إنفصالية عنصرية لا ثقة لي بها
وهي حركة تعمل ضد العراق ومن أجل تقسيمه وتقسيم المسيحيين العراقيين

عزيزي شبلا
هناك بعض الكتّاب يخافون المواجهة بإسمهم الصريح
لذا يخلقون لهم إسم يتسترون به ويعبّرون من خلاله عن حقيقتهم الأخلاقية
للأسف لا نعرفهم ....لذا فأنا أخسر الكثير أمامهم
وعليه .... لو أردت الحوار فعليك أن تكون شخص واضخ في إسمك وصورتك أولاً

أخي وصديقي عبد قلو
ستمتليء عنكاوا بالأسماء المستعارة بسبب كتابات الكلدان
هههههههه ..... سيصاب أصحابها بالشيزوقرينيا



اقتباس :

عبد قلو



رد: الكونفرانس الزوعوي في غموض وكتمان شديدين
« رد #42 في: اليوم في 20:55 »

اخي سام
ان حركتكم متأثرة بنظام صدام البعثي، فمثلما اراد صدام ان يفرض علينا عروبته، فانتم على شاكلته تريدون ان تفرضوا اشوريتكم الممنوحة من الانكليز وكما اعترف اخيرا كادركم المتقدم جدا بذلك الاستاذ العلامة يوسف شكوانا، وترغبون فرضها على الكلدان والسريان ولكن سوف يكون لكم نفس مصير الذين سبقوكم ان لم تتمقرطوا (من الديمقراطية الصحيحة) وتلغون اسم الاشورية من اسم حركتكم . وهسة ماذا تريد بطيخ لو ركي لأنه لا توجد ثمرة وسطى بينهما وشكرا



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3160
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-18, 12:36 am

اقتباس :
wesammomika

رد: الى السيد انور هداية مرشح المجلس الشعبي (ك - س - ا )، لماذا لاتكن صادقا مع ابناء شعبنا وتصارحه ب
« رد #2 في: اليوم في 08:08 »

الاخ عبد قلو المحترم
بداية اشكرك لمرورك على المقال والابداء برأيك حول الموضوع

اخي عبد قلو ان السيد انور هداية وحركته تجمع السريان قد قبضوا مبالغ طائلة طيلة سنين مضت والى يومنا هذا وكذلك الدكاكين والاكشاك الاخرى في مناطق تواجد شعبنا فهذه الاحزاب والحركات والمؤسسات التي ذكرتها لك فان تمويلها الاول والاخير اي الرئيسي هو من اقليم كردستان ،لذلك فان السيد انور هداية بطريقة او بأخرى يحاول الفوز والا فأن جميع الامدادات المالية ستقطع من جميع المؤسسات التي هي على شاكلة حركة تجمع السريان والتي يراسها السيد انور مرشح كيان اخر وهو المجلس الشعبي (ك _ س _ ا )،فكيف هذا وهو يدعي انه رئيس حركة تجمع السريان والمجلس الشعبي يقول انه مرشح كيانها ،،والله ياأخ عبد فأن شعبنا اصبح في حيرة من امره وخصوصا في بغديدا فانه عرف تبعية هذا الشخص وبعد الندوة التي عقدها الحزب الديمقراطي الكردستاني في كرمليس تأييدا ومؤازرة للمرشح انور هداية وبعد ان كانت هذه المؤسسات التي اسسها السيد سركيس اغاجان متهمة بتمويل من الاقليم ولكن بعد الندوة ثبت كل شيء على المتهمين من المؤسسات التي ذكرتها لك يااخ عبد قلو ،،ولكن حيرة شعبنا الان وهي انهم مهددين بزوال حراسات الكنائس والتي انشئت لمثل هذه الايام وكي يتم الضغط عليهم وتهديدهم بالادلاء باصواتهم للمرشح الذي يقع الاختيار عليه من تلك المؤسسات والاحزاب المصطنعة مسبقا وكما قالها المروجين للسيد انور هداية في مدن شعبنا المختلفة في سهل نينوى فان فوز السيد انور هداية هو ديمومة حراسات الكنائس ومؤسسات شعبنا الاخرى والمصطنعة وخسارة السيد انور هداية يعني نهاية المطاف وحيث كل منكم سيذهب الى مكانه الصحيح ومن حيث اتيتم ولن يبقى لامال ولا دعم وبذلك لن يكون هناك امان في مناطق شعبنا في سهل نينوى وسنشهد خطف ومفخخات من جديد ،،والخ ،،،من الكلمات التي يمكن كسب ود وعاطفة وصوت الشخص الفقير والمسكين قبل الانتخابات وبذلك يكون هذا الكلام الماشي في شوارع واسواق شعبنا في سهل نينوى ،،وتقبل تحياتي اخ عبد الاحد قلو .


وسام موميكا _ بغديدا السريانية



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3160
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-18, 10:43 am

اقتباس :

soraita


رد: هل قلب المطران إبراهيم إبراهيم الطاولة على رأس السينودس الكلداني ومقرراته؟
« رد #1 في: اليوم في 14:04 »

السيد برخو
حليمه رجعت الي حالتها قديمه كلما قرائنا مقاله لك هي نفس الموضوع ونفس المعلومات لاشئ جديد . واريد ان تعرف شئ اننا جميعا الشعب (الرعيه) والكهنه و بقية رجال الدين اننا نعتبر الفاتبكان هي مرجعيتنا الاوالى واننا موافقون على اننا موحدون مع اكثر من مليار شخص في عالم تحت خليفة بطرس واذا كنت  ليست راضيا بامكانك ان تغير كنيستك تذهب الي الارثذكس او كنائس النسطوريه بفرعبها فاحد لم يمنعنك من ذلك.
اما بالنسبه الي كنيسة المشرق الاشوريه فهي كنيسه نسطوريه انهم يقدسون مار نسطور وهذا شئ غير معيب بامكاننا ان نطلق عليهم نساطره وهم معروفون بذلك مثلما نطلق الكنيسه المرقسيه على الاقباط وهكذا.
وهذا اقتباس من كلامك (هؤلاء المبشرون ألقاب هجينة مسيئة على كل من رفض طروحاتهم لإثارة البغضاء والكراهية بين صفوف شعبنا الواحد  فصاروا أيضا يطلقون على اشقائنا من السريان الأرثذوكس لقب "اليعاقبة" بمفهوم انهم هراطقة شأنهم شأن "نسطورنايي)
فاذا كانت الكنيسه الكاثوليكيه رفعت الهرطقه من اتباع الكنيسه النسطوريه لكن ظلوا اليعاقبه الي يومنا هذا يحاربون الاخوه الاثورين ويمنعون من دخولهم الي المجمع الكنائس الشرقيه يعتبرونهم هراطقه ولم نقرا لك كلمه تنصحهم بتراجع عن مواقفهم والذي تصفهم باحمل الوديع وسوف انشر لك البيان الذي صدر عن كنائس الشرقيه الارذثوكسيه بشان الكنيسه النسطوريه الذي ماشئ الى يومنا هذا ولك البيان فى بيان مشترك لرؤساء الكنائس الأرثوذكسية الشرقية فى الشرق الأوسط؛ وهم أصحاب القداسة البابا شنودة الثالث، والبطريرك مار أغناطيوس زكا الأول، والكاثوليكوس آرام الأول، ورد جانب عقائدى فى البند الخاص برد الفعل إزاء طلب العضوية المقدم من الكنيسة الأشورية إلى مجلس كنائس الشرق الأوسط، وهو البيان الذى صدر فى دير مار أفرام السريانى فى معرة صيدنايا بسوريا بتاريخ 12/2/1999، جاء فيه ما يلى:

[# نحن نعيد التأكيد على تمسكنا بكريستولوجية الكنائس الأرثوذكسية الشرقية المبنية على التعليم الكريستولوجى للقديس كيرلس الاسكندرى والملخصة فى صيغته المعروفة جيداً (طبيعة واحدة لله الكلمة المتجسد). # نحن نعيد إقرار رفض كنائسنا لتعاليم كل الهراطقة بما فى ذلك نسطور وأتباعه ونعيد ذكر الحرومات المنطوقة ضدهم. ]

ففى ضوء قرارات مجمعنا المقدس والبيانات المشتركة لرؤساء كنائسنا الأرثوذكسية الشرقية بالشرق الأوسط؛ رأينا من الضرورى أن نوضّح الحقائق عن تاريخ وعقائد هذه الكنائس فى هذا الكتاب مدعّمة بالوثائق والمستندات الأشورية والمسكونية التى تثبت أن هذه الكنائس تقدّس نسطور وتتبع تعاليمه النسطورية التى حرمها المجمع المسكونى الثالث فى أفسس عام 431م. وتذكر هذه الكنائس ديودور الطرسوسى، وثيئودور الموبسويستى، ونسطور بطريرك القسطنطينية فى صلواتها الليتورجية كقديسين وتعيّد لهم كآباء ومعلمين كبار، وتعتنق تعاليمهم النسطورية، وتدافع عنها بكل ما فيها من أخطاء لاهوتية.

وهذا الكتاب الذى بين يديك هو لإيضاح أغلب الحقائق المحيطة بكنائس المشرق الأشورية، كما أن هذا الكتاب يستند إلى كثير من المراجع الأجنبية والتاريخية والبحوث اللاهوتية المقبولة فى الغرب. ولم نورد فى الكتاب أى شئ من مراجعنا القبطية الأرثوذكسية تحاشياً لما يتهمنا به البعض من تحيّز ضد نسطور وثيئودور الموبسويستى وديودور الطرسوسى، ولكننا فقط أوردنا فى الملحق رقم 7 صورة من وثيقة قدمها الوفدان الأرثوذكسيان القبطى والسريانى فى الجمعية العامة لمجلس كنائس الشرق الأوسط سنة 1985 بشأن رأيهما فى طلب كنيسة المشرق الأشورية الإنضام إلى المجلس، وكذلك فى الملحق رقم 8 ما ورد فى كتاب القرارات المجمعية فى عهد قداسة البابا شنودة الثالث بشأن الأشوريين. كما ينبغى ملاحظة أن باقى ملاحق الكتاب التى قد أعددناها بمساعدة جماعة البحوث؛ وتستند جميعاً على المصادر الأجنبية المذكورة.

ومن المؤسف حقاً أن نجد اللعنات القديمة ضد القديس كيرلس السكندرى، وساويرس الأنطاكى، فى ليتورجيات هذه الكنائس الأشورية الشرقية. وإلى جوار ذلك نجد الهجوم على المجمع المسكونى الثالث فى أفسس وعلى شخص القديس كيرلس الكبير فى المحافل الرسمية التى حاضر فيها ممثلو هذه الكنائس الأشورية الشرقية مدافعين عن نسطور ومهاجمين التمسك بلقب العذراء "والدة الإله" (ثيئوتوكوس).

إنه لا يمكننا إطلاقاً أن نسكت على تزييف الحقائق فى مواجهة الخطر النسطورى الذى تحاول هذه الكنائس الأشورية أن تثبته فى المحافل المسكونية؛ ويتضمن ذلك بعض الاتفاقات اللاهوتية التى وقَّعتها معهم بعض الكنائس الغربية. وهم يتظاهرون أمامها أحياناً بغير ما يعلّمون به فى كنائسهم، بل وما ينادون به بعد توقيع هذه الاتفاقات فى محاضراتهم وحواراتهم الرسمية.

وإذ نضع بين يدى القارئ العزيز هذه الوثائق الخطيرة لإبراز حقيقة هذه الكنائس؛ نتضرع إلى الرب أن يحفظ لنا حياة أصحاب القداسة البابا شنودة الثالث، والبطريرك الأنطاكى مار أغناطيوس زكا الأول، والكاثوليكوس آرام الأول لبيت كيليكيا للأرمن الأرثوذكس، إذ هم حماة الإيمان الأرثوذكسى فى مواجهة الخطر النسطورى فى هذا الجيل. بشفاعة والدة الإله القديسة مريم العذراء وكل مصاف القديسين. آمين.

وانتهى البيان ارجو ان  تقراء البيان لتعرف من يكفر من  واذا كانت لك الشجاعه الكافيه او اذا لم تكن لك غايه ضد الكاثوليك  سوف نقرا نقد من عندك ضدهم


اقتباس :

عبد قلو


رد: هل قلب المطران إبراهيم إبراهيم الطاولة على رأس السينودس الكلداني ومقرراته؟
« رد #2 في: اليوم في 16:12 »

الاستاذ ليون المحترم
وكما قالت اختنا سوريتا، فقد رجعت حليمة لعادتها القديمة وذلك بعد ان استبشرنا خيرا بكتابتك لحسنات قداسة البابا الحالي واصبحت تمجد في الخطوات الجديدة التي اتخذها بالاضافة الى تأييدك المطلق للبطريرك مار لويس والذي جرت مراسيم انتخابه في روما وفي الفاتيكان بالذات. ولكن لم يكن لك بأعتراض في حينها.
يا استاذ برخو، أيهما افضل كنسيا وللوصول للحالة المثلى والتي هي الكنيسة كرسالة سماء وكما تقول، هل بأنقسامات الكنائس وكل يعمل وحسب قيادة كنيسته ام مع الوحدة المتكاملة للكنائس كلها وعلى الصخرة الواحدة وكما يريدها ربنا يسوع؟.
ولكنك ومع الاسف، رجعت لتعيد نفس القوانة للآنتهاكات التي حصلت في القرون الغابرة للكنيسة الكاثوليكية بحق الكنيسة الكلدانية وبعد ان سحبت ابرشيات كنائس الهند منها، ولكن برأي فقد كان ذلك بالأفضل لأن الهنود ليسوا بكلدان اساسا وانما علاقتهم بكنيستنا فقد كانت ادارية،  ولم يكن لهم بشعور قومي للكلدان. وكنيستنا لم يكن بمقدورها بمتابعتهم لضعفها الاداري في كنيستهم العراق اولا وذلك نتيجة للأضطهادات والويلات التي اتتهم من جراء اخوتنا كلدان النساطرة والذين بعد منحهم للقومية الاشورية ، قاتلوا الاتراك وجروا بويلاتهم على مسيحيي تلك المناطق والمجازر التي حصلت لهم وهي معروفة بسبب ضحك الانكليز على قيادتهم الدينية بمنحهم اقليما يحكمون انفسهم ولكن بالمشمش وكما يقولون عند خيبة الظن.(كنت اتمنى ان تكتب مقالة عن هذه الفترة ولكنك لا تتجرأ وحسب اعتقادي!!)
والغريبة عندما تقول وجب على المطران ابراهيم ان يعتذر لذكره النساطرة لكنيسة الاثوريين وهي بمثابة اثارة فتنةمن حضرتك، ومع ذلك ومنذ متى اصبحت كلمة النساطرة بالمعيبة والتي حملوها معهم ومنذ 1760م بعد انفصال بطركهم دنخا الشمعوني الثالث عشر وانزوائه لحاله مع تابعيه من العشائر والملل، وحتى ان اسم كنيستهم فقد كان بالكنيسة المشرقية النسطورية ولحين منتصف القرن الماضي وبعدها أُسميت بالكنيسة المشرقية الاشورية.
وسؤالي هنا وحسب رأيك الشخصي فهل اسم الاشورية التي حلت بدلا من النسطورية اصبحت بتسمية مذهبية ام مذهبية وقومية ام قومية ؟وفي هذه الحالة فما هو مذهبهم الحالي. (وهذه ايضا تحتاج الى مقالة مفصلة لحضرتك لكونك ضليع في هذه الامور)
والاحلى من ذلك ، تطلب من الكتاب الكلدان القوميين بالكتابة عن هذا الموضوع ومنذ متى اصبحت بالحبايب معهم؟ غريبة ولا نريد ذكر الماضي!!
انني ارى بان تنويهك عن المحاولات التي تقوم بها بين فترة واخرى للتفريق مابين الكنيسة الكلدانية والكاثوليكية فهي بعقدة ألمّت بك وانت في دير الرهبنة والذي ترعرعت فيه ونميت بفضله ثقافة ولغة وعلما، وربما لو اكملت رهبنتك لكان الامر قد اختلف معك في طرح هذه المواقف ( وهذه ايضا تحتاج الى مقالة اخرى توضح لسبب تركك للرهبنة ان أجاز ذلك طلبنا)
وملاحظة اخيرة، فأن الذي يسالنا في امريكا وكندا  وربما ف مناطق اخرى عن هويتنا ، فيكون الجواب باننا كلدان (كلدين) فقط وليس كما تقول كلدان كاثوليك وحتى اولاد السيد يوسف شكوانا الزوعوي أكد على ان اولاده يدعون بانهم كلدين عند السؤال عنهم ولماذا نبتعد بعد ان اصبحت كلمة الكلدان تدخل في اقامة وجناسي الكلدان في السويد التي تعيش حضرتك فيها ويمكنك ان تسأل الاخ سيزار عن ذلك. وشكرا

عبدالاحد قلو


اقتباس :

Nissan.Samo



رد: هل قلب المطران إبراهيم إبراهيم الطاولة على رأس السينودس الكلداني ومقرراته؟
« رد #3 في: اليوم في 17:15 »

السيد ليون برخو : ارى بأنك تُركز كثيراً على هذا الجانب وتحاول السير في طريق الانفصال عن روما ( لا اعلم ما هي مقاصدك ) !! فأيهما افضل ان يكون مركز قراري واحد يتبعه الكلدان ام يتحولون الى اقسام مثل الاسلام فلا احد يعلم ماذا يريد الطرف الآخر ( يمكن هذا ما تصبو اليه ،والله فكرة ) ؟؟ فكما ترى في السعودية يختلفون عن إيران وإيران تختلف عن مصر ومصر تختلف عن السودان والكل يضرب الصومال ( القائمة طويلة ) وكل جانب يفتي كما يحلو له والنتيجة هذا التمزق والارهاب فهل تصبوا الى هكذا نوع من الاستقلال مثلاً ؟؟ قد يكون لديك الحق في بعض الامور مثل صلاحيات البطريك او ما شابه ذلك ولكن ما تدعو اليه قد يدخلنا في متاهات ارهابية لا يعلم احد عواقبها ؟؟ ارجون ان تقلل من هذه الامور ( موزين على صحتك ) ومهما كان الوضع فهو افضل من ان نتحول الى ارهابيين من اول وجديد .. تحية



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3160
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-20, 12:21 am

اقتباس :
عبد قلو

رد: الكونفرانس الزوعوي في غموض وكتمان شديدين
« رد #44 في: 20/06/2013 في 04:13 »

اخونا سمكو البروري
ألم نقل لك بأن في هذا الكونفرس والذي كان فيه من الكتمان والغموض فهو بالمؤتمر الفاشل، وذلك بسبب المآسي والمفارقات التي تخللته ،  وهذه الشهادة ليست مني، وعليك ان تقرأ لما كتبه العضو القيادي الزوعوي هرمز بوبو والذي تلقى قرار فصله من الحركة ولا من شاف ولا من درى لجهله السبب قائلا في مقالته المنشورة في هذا الموقع: وهنا أنتهز الفرصة لإبداء رأيي بالكونفرانس الأخير الذي اتخذ قرار فصلي، حيث سجل رقماً قياسياً في فشله لأسباب تنظيمية وأخرى لها صلة بالمضمون وثالثة تتعلق بالجانب الإداري. فهو من ناحية جاء فاقداً للشرعية بسبب الانتقائية التي مارستها القيادة في موضوع مشاركة أعضاء القيادة السابقة في خرق واضح للنظام الداخلي، فتحت يافطة المتواصلين ايجابياً منع جميع الرفاق الذين تصدوا لانفرادية السكرتير العام وبينهم من المؤسسين ومن رفاق السجن وحتى من أعضاء القيادة الحالية ، بينما تم اشراك الرفاق الذين لم يعلنوا عن أي موقف معارض للقيادة والسكرتير العام ، والأنكى أنه تم إشراك رفيق مفصول لمرتين لأسباب تتعلق بتجاوزات على أموال الحركة لكن وبقدرة قادر أصبح متواصل ايجابياً بعد أن قدم فروض الولاء والطاعة للسكرتير العام والوزير المدلل!!. ومن ناحية ثانية فشل المندوبون في الخروج بنتائج ايجابية تصب في مصلحة التنظيم او ايجاد المعالجات المطلوبة للقضايا مثار الجدل. بل تم حصر المجتمعين عن طريق المراوغة والخداع في زاوية المشاركة بابعاد رفاق قياديين سابقين وحاليين دون أي اعتبار للرأي الآخر الذي غيب كلياً في هذا الكونفرانس وأقتصر على اعتراضات خجولة لم تصل حتى لمستوى المحاججة. أما أسباب الفشل الإداري فتتلخص باعتراض أربعة فروع بمحاضر رسمية على عقد الكونفرانس والمطالبة بالذهاب لمحطة المؤتمر كونها مستوفية للاستحقاقين التنظيمي والزمني، كما قاطع حضور الكونفرانس قرابة أربعين كادراً إضافة إلى خمسة رفاق من أعضاء القيادة الحالية لرفضهم توجهات السكرتير العام في الاستمرار باتخاذ عقوبات مجحفة بحق الرفاق المعارضين وعدم إبداء الاستعداد للتهدئة والمراجعة

وكل هذا ولا زال هنالك مفسدين يشجعون الفاسدين على استشراء الفساد وشعبنا المكروض ليس له حيل ولا قوة  ولكن لا بد من الانتفاضة وهي قادمة ان شاءالله



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3160
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-20, 9:21 pm

اقتباس :

soraita

رد: رد على مقال الدكتور ليون برخو :" هل قلب المطران إبراهيم إبراهيم الطاولة على رأس السينودس الكلدا
« رد #13 في: اليوم في 01:41 »

السيد عصام المالح والسيد اشور بيث شلميون

كنت اعتقد انه لو وجهتم كلامكم الي  جميع رؤساء الطوائف والي جميع البطاركه وسوف كنا نقول ان نداءكم كنا نعتبره فيه بعض البراءه ولكن تشخيص وعدم ذكر شخص اخر فهو حقد معين ضد جهه معينه للاسباب معينه .
الم يلتقي مار دنخا مع مسعود برزاني ويمدحه ولم يقول  للاشورين اطيعوا قادة الاكراد وهل اصدر احد من بطاركتنا بيان يستنكر الاعتداءات على اراضي قرية جمى ربتكي والتغيير الديموغرافي الجاري في معظم قرانا وبلداتنا ولم نسمع الي الان ونحن بانتظار .
وانشر مقتبس من مقالة كاتب اشوري زيا اوديشو  كان انتقد بطريك مار دنخا في زيارته الي شمال العراق ولك اقتباس
(قداسة البطريرك مار دنخا الرابع، ليكون أكثر اطلاعاً وحرصاً واهتماما، بأحوال أبناء شعبنا المضطهدين المظلومين. وتذكيره بأرض آشور السليبة، وتحذيره من الوقوع في فخ أعداء الأمة. يا للعجب! حتى في هذا الزمن يطلبون إلى الناس السكوت والخضوع والعماء. ويا للغرابة ! لا أدري بماذا أخطأا مع قداسته ؟ حتى يفتح نجباء الأمة، وحراسها الأمناء، أبواقهم البورزانية، ومدافعهم الحقودة عليهما. هل معه مطلق الحرية والقرار؟ ويحق لقداسته أن يفعل كل ما يشاء، ويريد، وما ينا سبه مهما كانت نتائجه ؟ فقط لأنه رأس الكنيسة ؟( ونفس هذا الشيء ينسحب أيضاً على كل الآخرين: مار أدّاي، ومار دلّي، ومار زكا، وكل الزعماء العلمانيين) وهل هو بحاجة لينزل ضيفاً على غزاة أرضنا، وأعداء أمتنا التاريخيين، ويسبغ عليهم المدائح والمكارم، فيما إذا أراد تفقد أبناء رعيته ؟ ألا يتمكن هؤلاء الرعايا تحمل نفقات زيارته ؟ حتى يُحمِّل منية وجميل الغرباء على نفسه وعلى رعيته وعلى أمته ؟ ومن يضمن ألا يستغلون زيارته عالمياً لمآربهم وهم القادرون الأقوياء ؟ وهل يليق بقداسته كبطريرك أن يُلوِح بصور مسعود البرزاني وغيره أمام بني قومه (فيما إذا كان يوشيا يوسف صادقاً ؟) . وماذا يقصد قداسته بهذا التلويح ؟ ألا يعني أنه يقول، بأن هؤلاء هم أسيادكم فأطيعوهم، وكونوا عبيداً لهم؟ أم أنه يبحث عن مظاهر العظمة بحفاوة الاستقبال بمرسيدس تسبقها الموتورسيكلات المعنعنة ؟ يا حسرتي عليكم يا أبناء أمتي! متى ستنظف وتتفتح عقولكم وابصاركم ؟ وإلى متى ستخدعكم عواطفكم، وتظل الغشاوة على قلوبكم ؟!. وفي مثل هذه الحالة مَنْ مِنَ الطرفين يُلام ويتهم بالتواطؤ والعمالة للبرزاني والأكر)

http://www.zahrira.net/?p=1440



اقتباس :

ashurbethshlimon


رد: رد على مقال الدكتور ليون برخو :" هل قلب المطران إبراهيم إبراهيم الطاولة على رأس السينودس الكلدا
« رد #14 في: اليوم في 02:16 »

السيدة سوريتا – إذا كنت حقا سوريتا!

قبل غيابي وبعده من هذا الموقع كتبت كثيرا من الأشياء التي فيها تتهمني وهي بالحقيقة إذا صحت خيانية ومنها وصفتني بالبعثي وغيرها من الهلوسات وهي موجودة في أرشيف الموقع ولا يمكنك التنصل منها.

لا أدري من أين أتيت بهذه الإتهامات التي لا أساس لها من الصحة، كونك لم تأت بدليل واحد.

وهنا، لن أعقب على كلامك هذا حتى تبرهني على قولك. وصراحة أنا طلبت من الأستاذ أمير المالح مدير الموقع عنوانك – إيميلك الخاص – حيث ساقوم بكل السبل المتاحة بملاحقتك قضائيا.

آشور بيث شليمون

اقتباس :

زيد ميشو

رد: رد على مقال الدكتور ليون برخو :" هل قلب المطران إبراهيم إبراهيم الطاولة على رأس السينودس الكلدا
« رد #15 في: اليوم في 03:13 »

أحلى فكرة هي ملاحقة العزيزة سوريتا قضائياً
متمنياً من الأخ أمير المالح تزويدنا بكل أصحاب الأسماء المستعارة وعناوينهم كي نلاحقهم قانونياً أيضاً خصوصاً جنود زوعا الذين يشاركون في الردود بأساليبهم المبتذلة
ونضمن بذلك تحجيم زوعا أعلامياً لأنهم يستندون إلى تلك الأسماء المستعارة لغرض توصيل أهداف الحركة السيئة ومن بينها الإساءة للقومية الكلدانية والكنيسة الكاثوليكية




الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3160
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-22, 2:13 am

اقتباس :
فاروق يوسف


رد: كتابات الخارجون عن زوعا - وتاثيراتها على نتائج الانتحابات ؟؟
« رد #8 في: اليوم في 07:39 »



سام البرواري .. لأول مرة اكتب ردا لشخص لا يتحلى بالشجاعة ويكتب تحت اسم مستعار , وهذا اصبح واضحا لزوعا واعضائها بانهم باتوا يفقدون كل شئ تدريجيا ومصلح ( گبارا د أومتا ) لم يعد يليق بكم  كالسابق  ,  ومع ذلك لطالما ان قلبك مغمور بالفرح بفوز احزابكم الكلدانية السريانية الاشورية في مقعد نينوى فانني اهنئك من كل قلبي واهنئ احزابكم واهنئ الشعب الذي انتخبكم واتمنى من السيد انور هدايا ان يكمل المسير على خطى السيد سعد طانيوس لخدمة شعبنا في سهل نينوى وينجز بقية الاعمال الجليلة التي بدأها سابقه .

نقطة واحدة واخيرة ولن ارد عليك يوما بعد ذلك .. اذا كان حقا يهمك مصير وكرامة شعبنا ( سميه ما شئت ) فلا تنطلق من مبدأ  "عدو عدوي صديقي"
فصديقك اليوم مستعد لان يبيع المسيحية  أرضا وشعبا  لتحقيق مصالحهم  الشخصية وليسوا اكثر من احجار شطرنج يحركونهم الاخرين بينما من تنظر اليهم كأعدائك فهم متفقين معكم في كل شئ الا أمرا واحدا فقط

فاروق عكو


اقتباس :

wesammomika

رد: كتابات الخارجون عن زوعا - وتاثيراتها على نتائج الانتحابات ؟؟
« رد #9 في: اليوم في 07:47 »

سامي البرواري اللوكي

عجيب امرك وانت تمدح بالمرشح انور وهو تابع للبارتي لتكون زوعا حسنت علاقتها مع البارتي بعد ان كانت تنتقدها وبقولها انها متجاوزة على اراضي شعبنا في شمال العراق فمبروك عليكم مرشحكم الفائز وليس بزودة مثل مايكولون ،وانما بقوة الاخوةالاكراد واموالهم واللذين تحالفتم معهم من خلال تجمعكم المشؤوم ،،ياسام يعني انت ساكن بكاليفورنيا ويوميا تسهر في احد باراتها ونواديها لاتجي الان وتفلسف براسنا وتبيع وطنيات وقوميات موملينا من هالاسطوانة المشروخة وهاي ماعاد تنطلي على احدوسيدك انور هداية يمثل المجلس اللاشعبي وفوزه هو فوز المجلس اللاشعبي اذن اين زوعا وتاريخها النضالي العريق وهل هكذا صفا الدهر فيها الى حد ان اعضائها يكيلون المديح لمرشح المجلس اللاشعبي والذي كان في الامس القريب متهم بانه مرشح الاخوة في البارتي ،،يااخ سامي لايجوز هذا بان تمدح مرشح هو مرشح الاخوة الاكراد كما قبل يوم الانتخابات وفي يوم الانتخابات ايضا يقوم احد مسؤولي الحزب الديمقراطي الكردستاني بارسال رسالة ويعممها الى ابناء بغديدا ويقول فيها الاتي (الى الاعزاء والاوفياء من اهالي بغديدا الشرفاء ..نحملكم امانة التصويت لمرشحكم انور متي هداية قائمة 524تسلسل 1 من اجل الحفاظ على الامن والامان الموجودين حاليا وتطوير المنطقة بمشاريع تخدم اهلها والحفاظ على خصوصيتها .اخوكم (نشوان سامي ) ،،،،وهذا نص الرسالة التي ارسلها مسؤول منظمة الحزب الديمقراطي الكردستاني في بغديدا الى ابناء بغديدا ولدي الكثير وسوف انشرها على شكل مقالة قريبا ،،واهنئك على مرشحك وحلال عليكم لانه خليفة المرشح سعد طانيوس والذي عانى شعبنا الكثير في زمن توليه منصب مجلس المحافظة وكنت اود التذكير لاتفرح كثيرا فالتجمع الوطني المسيحي الموحد حصد اصوات اكثر منكم وبدليل ان تجمعكم المطاطي القطاري المشؤوم يجمع في فناياه ستة الى سبع احزب وبالاضافة اليه مؤسسات التابعة للمجلس اللاشعبي كمجالس الاعيان والحراسات وغيرها وبكل هذه المؤسسات والاحزاب والاموال الطائلة ودعم الحزب الديمقراطي الكردستاني لكم ايضا قد حصدتم ضعف ماجاء به التجمع من اصوات فمبروك للمرشح الدكتور يوسف فرنسيس لان اصواته نابعة عن اصوات الصدق والارادة الحرة الكريمة وليست اصوات التهديد والوعيد لكل هذه المؤسسات المصطنعة ،،،واحببت ان انوه عن مقالتي التي سأنشرها وهي تفضح كل شيء بالتفصيل الممل ،،،وتقبل تحياتي ،


وسام موميكا _ بغديدا السريانية



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3160
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-22, 2:22 am

اقتباس :
wesammomika


رد: استدراك مهم لمواقف خطرة
« رد #4 في: اليوم في 09:12 »

الى المتحاورين الاعزاء جميعا تحية طيبة

انتم تمدحون السيد سعيد شامايا على المقالة ولكنكم تجهلون ان السيد سعيد شامايا له حزب متكون من خمس نفرات لااكثر وهو ضمن تجمع التنظيمات السياسية (ك _ س _ أ ) ،،ولهذا السبب يمتدح التجمع وسياسييه وفي بعض الاحيان فأن السيد سعيد شامايا يستعمل كحطب من قبل قادة الاحزاب القومية الاشورية في تجمع التنظيمات السياسية وعندما يريدون تمرير اي قرار او مقترح يضرب الامة الكلدانية ،،فعذرا اخ سعيد شامايا ،كان لابد من التوضيح لاضع الاخوة القراء في الصورة .


وسام موميكا _ بغديدا السريانية



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3160
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-22, 12:41 pm

اقتباس :
عبد قلو


رد: الى اللجنة البرلمانية المشكلة للأقرار بدستور اقليم كردستان المحترمين
« رد #8 في: 22/06/2013 في 14:42 »

هل تفسحوا المجال لي وتنتخبوني وبعدها سترون ما سأفعل، سوف امسح الارض بالذي يقف في طريقي يا يوسف المتأشور سوف اعيد امجاد اجدادنا الكلدان والذين اجتاحوا دول المنطقة، وسأنظّف شعبي من هذه التسمية المقيتة المسماة بالاشورية الحديثة الممنوحة من الانكليز والذين زرعوا الفتن والمآسي والدمار لأبناء شعبنا.
وسأعيدكم الى اصالتكم الكلدانية لتبقى وحدة واحدة صافية نقية بعد غسل ادمغتكم من اثار اجدادكم القوجانسيين(قوجانس/ تركيا) ، بادئا بالقوش الحبيبة ذات الاصالة الكلدانية وساصفي عنكاوا من هؤلاء الخبثاء الذين شوهوا سمعتها من المسميات الجديدة بعد السيطرة على قناة عشتار المطفية والتي أضرت بأهل عنكاوا ولم تعد لهم بالفائدة بعد ان خلت الساحة لِكم متأشور يلغون وكما يشاؤون، وسنعيدها كلدانية صافية ايضا.
وهكذا لبقية المناطق الكلدانية والسريانية والذين(السريان) سنعطيهم الفرصة لتنظيف مناطقهم ايضا من كل من يدعي بالتأشور . وسنرفع علم الكلدان في كل شبر موجود فيه الكلدان في يومنا الحاضر، وتبا للمستحيل ، ها ارتاحيت يا يوسف المتأشور هل رأيت الفرق ما بيني وبين عمك الذي يحوّش وما يلحّك، وخسارتكم بالانتخابات بينت صحوة العقلاء بس بقيت انت وكم واحد مطفين حسافة على هل القيادة والسلام



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3160
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-22, 12:50 pm

اقتباس :
زيد ميشو

رد: نقرة على باب الدكتور ليون برخو
« رد #3 في: اليوم في 20:06 »

صاحب الإسم المستعار أيسارا
الكاثوليك ليسوا متعصبين عزيزي ....وإلا لملأت صفحات المواقع بما لا تحب عن كنيستك وكل الكنائس الغير كاثوليكية
وأعتقد بان سحبنا لتلك النقاشات هي أجندة تعملون من أجلها
وعليه أقول ...تعقلوا ولا تستهتروا بوحدة شعبنا المسيحي ...إن لم تكن وحدة فعلية فعلى الأقل قلبية
بالنسبة للسيد ليون برخوا ..... بأعترافه ... يقبض من الإقتصادية السعودية مبلغ جيد
والكل يعرف السعودية وكم يمكنها أن تمنح من أجل الإساءة للكاثوليك
وهذا المهج يتفق والأجندة التي تنتمي لها
اعيد عليكم وسأجعل من هذا الرد مرجعاً لمستقبل
تعقل أنت والأخرين ولا تسحبنا لنقاش حول الكنائس .....فقد طفح الكيل بسياستكم



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3160
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-22, 1:07 pm

اقتباس :

فريد وردة



رد: اللهم نجنا من الأكادميين،والدكتور ليون برخو مثالا !
« رد #1 في:22/06/2013في 19:35 »


السيد المحترم أشور بيث نهرين

مشكلتك هي أنك تفصل وتقسم وتلبس دون مراعاة وأحترام مشاعر بقية ألاقوام والذين هم أكثر عددا بأضعاف المرات من أحلامك والخزعبلات التي تنادي بها فمسألة بلاد أشور وبلاد الكلدان وبلاد ألاراميين التي تحلم بها هذه مواضيع خيالية وغيبية لا تمت الى الواقع الحالي .

المفروض أن تكتب مواضيع واقعية تحاول بها لم الشمل كالتعايش والتأخي والمصالحة والحقوق والواجبات والديمقراطية , وأنتخابات نزيهة وعدم أحتكار الكرسي وغيرها .

ويا حبذا لو تبدأ بقومك والذين هم عدة ألوف منتشرين في أكثر من خمسين دولة ومنقسمين عشائريا وكنائسيا وحزبيا ؟ وتحاول أصلاح ما يمكن أصلاحه خدمة للصالح العام .

ملاحظة

الكلدان والسريان وبقية ألاقوام لا يستطيعون أن يوقفوا أحلامك ؟

لكنهم جاهزون للرد على الخزعبلات وألافكار الشوفينية والعنصرية

تحياتي



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كلداني
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 4410
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 16/06/2010
مزاجي : احب المنتدى
الموقع الموقع : في قلب بلدي المُحتَل
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : طالب جامعي

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-22, 10:00 pm


اقتباس :

jan_jjo

رد: اللهم نجنا من الأكادميين،والدكتور ليون برخو مثالا !
« رد #6 في: اليوم في 02:41 »

حقيقة ما يقال اليوم بان الكثير من المصطلحات بداءة تستخدم بغير مكانها لهي حقيقة فنرى من يستطيع ان يكتب بضع سطور يسميه مقال او يدعي بانه كاتب وهناك من يدعي الاكاديمية والعلمية واخر يسميه نفسه بالمؤرخ وغيرها من المصطلحات الضخمة والعريضة
ان قولك اخ اشور بان الدليل على قومية مجموعة من البشر دلالتها المنطقة الساكنين فيها لهو مضحك ابسط ما يقال عنه واسمحلي ان اعطيك مثال على سذاجة هذا الكلام فمثلا سكان نينوى التي كانت مركز الاشورية قديما يسكنها الان عدة اقوام وهم العرب والاكراد واليزيدية والكاكية والشبك والزنكنة والصارلية والكلدان والسريان والاثوريين والارمن وغيرهم وكل قوم من هؤلاء لديه لغة وعادات وتقاليد ومواصفات جسمية خاصة به فهل نستطيع ان نقول بان كلهم اشوريين ؟؟؟؟؟؟ ونفس الشي ينطبق على سكنة جنوب العراق فهل نستطيع ان نقول عنهم كلهم كلدان ؟؟؟؟ يا اخي ما هذه الضحالة في التاريخ , واي شخص لديه معلومات بسيطة في التاريخ سوف يقول لك بان المنطقة برمتها شهدت احداث كثيرة منذ حكم الاكلدان والاشوريين لبلاد ما بين النهرين والى يومنا هذا , ماذا تقول لفتوحات الاسلامية وماذا حدث بعدها وقبل الفتوحات كم امبراطورية حكمت المنطقة وكم امبراطورية تناوبة على الحكم في هذه المناطق وكم من شعوب ابيدت وكم من شعوب هُجرت الى مناطق مختلفة في هذه الفترات ولا تنسى باننا نتكلم عن 7000 عام وليس بضعة اعوام , لاحظ كيف اختلفت خارطة سكن الشعب المسيحي خلال 10 سنوات الاخيرة , يا اخي العزيز هذا الاحتواء لا يفيد احد بشئ قلناها مرارا يكفينا تفرقة وفرض ارائنا وتسمياتنا والتي لا نستطيع ان نفرضها الا على بعضنا , ابحثو عن الذي يلمنا ولا تفرقونا بكتابات لا تستند حتى الى اقل المصادر واقعية وان كانت صحيحة ماذا فائدتها اليوم .


اقتباس :

عبد قلو

رد: اللهم نجنا من الأكادميين،والدكتور ليون برخو مثالا !
« رد #4 في: الأمس في 23:12 »

السيد اشور المحترم
بصراحة فقد اصبحت لديّ فكرة عن كتاباتك الاحادية الجانب والمقفل عليها، وكأن الحقيقة عندك وليس عند غيرك ، وتعتقد جميعنا بأننا اشوريين شئنا ام ابينا وحججك واهية ولا تشجع، ونحن حسب ما نرى تاريخكم القريب والذي لم يتجاوز 150سنة تقريبا ومنذ تسميتكم بالاشورية الحديثة(اسيريان مودرن) من قبل الانكليز وكما ذكرها وليام ويكرام في كتابه الذي لا يحضرني اسمه حاليا. والذي اسماكم بهذه التسمية، نكاية باخوتكم الكلدان الكاثوليك، ولذلك فمهما حاولتم انكار اصولكم بالكلدان النساطرة فلا تصلون الى مرامكم،
ولا تغرّكم التهاون الموجود من البعض في مجاملتكم على تسميتكم الحديثة والسبب معروف، ولكن ليكن علمك بأن اية معلومة عن الاشوريين القدامى ، فليست لكم بها اية علاقة تذكر لا من بعيد ولا من قريب، لأن اصولكم فهي بكلدان النساطرة وكل ماتحاول ان تبرره انت وعلمائك الافذاذ، فلا تستطيعوا اقناع من كان عارفا بمجريات واحداث التاريخ..
ان العراق بلد تعبان حاليا ويحتاج الى ادعية وشيوخ وملالي وفقهائكم والنتيجة من سوء الى أسوا، والله يجازي المسبب، مع تقديري


وهذا الرابط يؤكد على ما ذكرناه اعلاه،
http://www.youtube.com/watch?v=NUdKN_hn-Ag&feature=related

عبدالاحد قلو


اقتباس :

فريد وردة

رد: اللهم نجنا من الأكادميين،والدكتور ليون برخو مثالا !
« رد #3 في: الأمس في 22:30 »


المحترم أشور بيث شلمون

أسف للخطأ الغير مقصود بخصوص أسم عائلتك . وأما عن كيف نكتب أسم [وردة] ؟ تستطيع أن تكتب أي أسم كما تشاء وتتمنى فهناك على سبيل المثال وردي . وردو . وردان . وردوني , وردانة , والخ .... وهذا ليس موضوعنا ؟

حضرتك أكتب ما تشاء عن قوميتك وتاريخك هذا حقك ولكن عندما تتكلم عن الكلدان لنا كل الحق بالرد على كتابتك . لذلك طلبت منك أن تترك ألاحلام وتكون واقعيا وهذا يصب في مصلحة الجميع وشكرا

تحية


اقتباس :

فريد وردة


رد: اللهم نجنا من الأكادميين،والدكتور ليون برخو مثالا !
« رد #1 في: الأمس في 19:35 »


السيد المحترم أشور بيث نهرين

مشكلتك هي أنك تفصل وتقسم وتلبس دون مراعاة وأحترام مشاعر بقية ألاقوام والذين هم أكثر عددا بأضعاف المرات من أحلامك والخزعبلات التي تنادي بها فمسألة بلاد أشور وبلاد الكلدان وبلاد ألاراميين التي تحلم بها هذه مواضيع خيالية وغيبية لا تمت الى الواقع الحالي .

المفروض أن تكتب مواضيع واقعية تحاول بها لم الشمل كالتعايش والتأخي والمصالحة والحقوق والواجبات والديمقراطية , وأنتخابات نزيهة وعدم أحتكار الكرسي وغيرها .

ويا حبذا لو تبدأ بقومك والذين هم عدة ألوف منتشرين في أكثر من خمسين دولة ومنقسمين عشائريا وكنائسيا وحزبيا ؟ وتحاول أصلاح ما يمكن أصلاحه خدمة للصالح العام .

ملاحظة


الكلدان والسريان وبقية ألاقوام لا يستطيعون أن يوقفوا أحلامك ؟

لكنهم جاهزون للرد على الخزعبلات وألافكار الشوفينية والعنصرية

تحياتي



من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان

يونادم كنّا وآغاجان كفتا ميزان لضرب مصالح مسيحيي العراق ولاسيما الكلدان

من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان

To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan

You can put lipstick on a pig but it is still a pig

To Kanna & Aghajan

IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE,
YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN





ياوطني يسعد صباحك
متى الحزن يطلق سراحك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3160
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-23, 1:26 pm

اقتباس :
فريد وردة


رد: ملاحظات حول تصريح القسيس البير هشام عن الدكتور ليون برخو وكتاباته
« رد #9 في: 2013/6/23 في 18:50 »


تحية طيبة

يطلب المحترم برخو أن لا نخرج عن صلب الموضوع والذي هو ألاقتباس التالي

[ لماذا دوخة الراس وعقد سينودس أذا في النهاية لا تحل ولا تربط والخيار الأول والأخير يكمن عند الأيطاليين؟ شنو كنيسة كلدانية "بشراكة مع الكنيسة الكاثوليكية" أية شراكة تتكلم عنها حضرة القسيس ألبير وبقية المطارنة؟ أنتم جميعا لا تحلون ولا تربطون وبأعتراف المطران أبراهيم. لا تستطيعون أختيار حتى فرد من "كنيستكم" لشغل أي منصب. لا توجد شراكة بل علاقة فرع تابع لرئيسه وبشكل كامل. الشراكة تعني "سلطة" (حتى لو كانت الشراكة 80 % سلطة للفاتيكان و 20% كلدان.. يجب أن تكون هناك سلطة للطرفين كي تكون هناك شراكة. أما أن تكون "سلطة" شريك رفع أسماء والآخر يقرر فهذه لا شراكة ولا هم يحزنون . ] أنتهى ألاقتباس

بما أنه أسلوب أستهزائي وغير لائق وكان المفروض أن يصاغ بطريقة أكثر احتراما لكنيستنا ورجال ديننا .؟

أولا - السنودس أنعقد وفي جدول أعماله الكثير من القضايا والطروحات والتوصيات ومن ضمنها ملفات تعيين المطارنة . لذلك محاولة الكاتب بأيهام القراء بطريقة أستفزازية بأن السنودس غير مهم ولا داعي لآنعقاده مكشوفة ؟

ثانيا - الكاتب صاغ أفكاره حول الموضوع من خبرة 25 عاما في شركة فيها 100 موظف وشرح لنا كيف يكون نظام التابع والمتبوع وأليكم ألاقتباس

[ كشخص أعمل في منصب أداري منذ أكثر من 25 سنة. كنت مالكا لشركة ومديرا على أكثر من 100 شخص من مهندس الى مدير الى فني، وعملت (ولا أزال أعمل) في شركات أمريكية كمدير ذو سلطة مارستها لفترة طويلة من حياتي ولا أزال أمارسها، ولذلك أفهم جيدا كيف يفكر التابع والمتبوع. أنا أختار شخصيا من يعمل عندي وأقوم بتعيينه وبتوقيعي أنا ومديري له ثقة بأمكانياتي وقدراتي في الأختيار ويوقع موافقا بناءا على هذه الثقة. ] أنتهى ألاقتباس .

أذا كاتبنا المحترم غسان شذايا يريد أن يقارن ويفرض نظام شركة عمرها بضعة سنين مع عشرات الموظفين بنظام أخر لدولة عمرها 2000 عام
وسجلاتها ونظامها يحتوي على الملايين الملايين من الموظفين . هذه النقطة أتركها للقارئ العزيز

ثالثا - السؤال المهم هو ماهي الفائدة من أثارت هكذا مواضيع حساسة ولمصلحة من ؟ ولماذا تقريبا هم نفس ألاشخاص يحملون نفس الهدف وكانو من أشد المدافعين عن هويتهم وكنيستهم وصاروا أعدائها ؟

لنفرض جدلا هناك أخطاء أو فساد وكلنا بشر دائما نخطأ , هل هذه الطرق ألاستفزازية الهدامة هي الحل ؟

وبهذا القدر أكتفي




اقتباس :

lucian



رد: ملاحظات حول تصريح القسيس البير هشام عن الدكتور ليون برخو وكتاباته
« رد #10 في: 2013/6/23 في 19:02 »

مقتبس من: فريد وردة في اليوم في 18:50
اقتباس :
وبهذا القدر أكتفي


كلا الاخ فريد علينا ان لا نكتفي

اذا كان لاي شخص اعتراض او يستطيع دحض ما قلته اعلاه عن هذه المهزلة فليقم بذلك الان .

نحن اكثر من نصف ابناء شعبنا خارج العراق والاخرين يفكرون بالهجرة بسبب الاعتداءات المستمرة على مدننا وقرانا ولحد الان هناك من يريد اشغالنا في مهزلة الاتهامات العشوائية المتناقضة.

انا سئمت من مهازلهم هذه وانشغالنا بها ويجب ان تجد نهاية الان.

ثم اي شخص يشعر بانه مسيحي عندما يخاطب كاهن فعليه ان يقول : الاب الفاضل فلان المحترم


اقتباس :

زيد ميشو

رد: ملاحظات حول تصريح القسيس البير هشام عن الدكتور ليون برخو وكتاباته
« رد #11 في: 2013/6/23 في 20:42 »

مقال عشوائي كالعادة لا يستند إلى المنطق
هناك مواقف شخصية تجعل المرء أحياناً يكتب مغالطات كثيرة ولا يرى الإيجاب بتاتاً
الأختيار حر للكنيسة الكلدانية بتبعيتها لروما .... لذا فهي مرجع وصاحبة قرار
هذه هي المركزية التي أعرفها
كمدير شركة من حقّك أن تعين موظفين ...إنما تتوقف الصلاحية أحياناً بتعيين مدراء للمواقع دون الرجوع المركز
هذا إن كانت الشركة محترمة وتعرف كيف تتابع مدراءها وموظفيها وتعطيهم صلاحيات تتوقف عند خط معين
والمطران أبراهيم ابراهيم الجزيل الأحترام هو فعلاً القائد الروحي لكل الكلدان في ابرشيته
وله من الأنجازات ما يجعلنا نقف أجلالاً وأحتراماً له
وإن كان له سلبيات (حاشا) فأعتقد بانه لم يقيّد الأفواه يوماً، والدليل هناك الكثير من ينتقده سفاهةً في مشيغان نفسها وعبر الإذاعة، وليس نقد من أجل البناء، إنما كما تعودنا هو نقد من أجل قضايا شخصية أعرف البعض منها، لذا هناك من يستخدم أسلوب شوارعي مبتذل تشبه نواياه
لو كنت قاريء جيد عزيزي غسان وصاحب موقف، أقرأ كتابات ليون في الأقتصادية وما كتبه سابقاً عن الكنيسة الكلدانية وعن كنيسة روما سابقاً وحالياً، ستعرف بأن الباطريركية تأخرت جداً جداً بتوجيه الإنذار
إنما هناك خفايا تجعلك تتكلم بحقد وكره على كنيستك حتى وصلنا إلى عدم الإكتراث للمحتوى لكن ندافع عن الإهانة والشتائم التي تستخدمها وهذا من حقنا
أما إن كانت طروحاتك فكرية أو منطقية، فهذا الشيء لم يعد يهم، لأن المفردات التي تستخدمها تجعل القراء يسألون عن الغايات المبهمة التي من أجلها تهين كنائسنا
وما دمت تكتب ضد الكلدان والكاثوليك فحتماً هناك مؤيدين لك



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3160
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-27, 7:54 am

اقتباس :

Sami Madalo


رد: كتاب مفتوح الى الاخ مايكل سيبي وشركاه ممن يسمون بأدباء الكلدان المحترمين
« رد #9 في: اليوم في 10:15 »

شكراً يا استاذ اشور،

لقد وضعت حقاًً النقاط على الحروف في بحثك التنويري هذا. الظاهر انني عشت طول عمري في حلم بنفسجي وتصورت نفسي كلداني.
بس استاذي عندي فد مشكلة صغيرة بلكد تساعدني بيها اذا ممكن وما تصير عليك زحمة: يعني عندي هواية اصدقاء كلهم كايللهم من زمان اني كلداني.

زين شلون افهمهم هسة ترى اني مو كلداني لأن حسب ما قريت من واحد عالم بالتاريخ ما كو اصلاً كلدان باقين بهالعالم وكل واحد يكول اني كلداني متوهم لومقشمره عليه كنيسة الفاتيكان الاستعمارية. زين شكللهم هسة يعني اني اشوري لو اثوري؟

يعني اسمي يمكن هم لازم ابدله واخذ اسم اشوري اصلي؟ فكرت اقلبه من سامي الى صاموئيل، بس ما متأكد كلش باسم صاموئيل هل هو اشوري اصلي؟ ارجوك فهمني اذا ما تصير زحمة.

وبعدين كلت اذا ماكو كلدان اصلاً فلازم نسجلها بالويكيبيديا باللغات العالمية. زين ردت ابدي بولايتي القوش، لأن المساكين هناك يمكن بعدهم يحلمون ويتصورون نفسهم كلدان وكلدان اساساً ماكو.

لكن شأكلّك، شفت ماكو حاجة نبدل القوش للاشورية. روح وعاين وشوف بعينك: مكتوب بالانكليزي وبالالماني وبلغات اخرى: القوش بلدة اشورية. عفيا عليكم وتهانينا. هاي شلون دبرتوها؟

رابي العزيز اشور: عندي سؤال اخير حاير بيه يمكن تساعدني بحلّه اذا ما تصير زحمة: يعني هم لازم ابدل الكنيسة لأن باسمها كلمة كلدان وكلدان ماكو مثل ما تفضلت سيادتكم وفهمتونا. وبعدين سمعت اكو كنيستين ثنيناتها تسمي نفسها اشورية. زين يا هو منها تقترحون علينا؟

اعتذر اذا كنت قد ازعجت حضرتكم واخذت من وقتكم الثمين.
بوش بشلاما رابي اشور
ومزيداً من هذه المقالات البناءة!
سامي


اقتباس :

Jacob Oraha



رد: كتاب مفتوح الى الاخ مايكل سيبي وشركاه ممن يسمون بأدباء الكلدان المحترمين
« رد #10 في: اليوم في 13:38 »

الأخ اشور

يبدو أنك أمام أحد الأمرين:
إما ان جنون العظمة ( الآشورية ) قد أخذ منك مأخذا فتحول الى جنون حقيقي وهو ما لا أتمناه لك، بحيث (تقرر) حضرتك بأن كل الساكنين في الشمال آشوريين شاؤوا ام أبوا! ألم أقل لك بأنك قد جننت؟ هل تعتقد بأن الأمبراطورية الآشورية لاتزال تحكم العالم وتفرض سلطتها على الآخرين شاؤوا أم أبوا!! ُأم هل نسيت بأن الكلدان هم اخر من حكم الشمال بعد سحقهم للأمبراطورية الآشوريه وطردهم للآشوريين من تلك المناطق ولم تقم لهم قائمة بعد ذلك لتدعي بأن كلدان الشمال هم اشوريون. من أنت؟ أنت بنظر الآخرين مجرد لاشئ ،أستيقظ من أحلامك يا أخ فانت تعيش اليوم في القرن 21 بعد الميلاد أي بعد أكثر من 2600 سنة على سقوط الدولة الآشورية.

أو تعرف الحقيقة وتريد تشويهها لغرض في نفسك، في هذه الحالة أيضا أقول لك لاتلعب هذه اللعبة المكشوفة وتحاول إثارة مشاكل وفتن بين الأخوة الكلدان والسريان والآشوريين لأننا جميعا نعاني من نفس المشاكل ومصيرنا واحد، نعم تاريخنا ملئ بالحروب والأقتتال بيننا إلا أننا أبناء اليوم، شعب صغير مفكك بعد أن سقطت إمبراطورياته منذ الآف السنين ، لم يبقى لدينا مانفتخر به سوى تاريخنا الذي أصبح جزءا من الماضي . لنكن واقعيين ، لاخياليين ، إن كنا كلدانا أو اشوريين ما الذي سيتغير؟ هل نحصل على الحكم الذاتي أو دولة مستقلة ونحن ننهش لحم بعضنا البعض؟ نحن بحاجة الى تكاتف الجهود ونبذ الخلافات ، ولا يهمني أن يقودنا في هذه المرحلة أخ كلداني أو اشوري أو سرياني بشرط أن يكون عادلا ومنصفا.

مع الود والتقدير لكل من يعمل لخدمة أبناء أمتنا جميعا.

اقتباس :

عبد قلو



رد: كتاب مفتوح الى الاخ مايكل سيبي وشركاه ممن يسمون بأدباء الكلدان المحترمين
« رد #11 في: اليوم في 14:19 »

الظاهر اخينا اشور متأثر بصدام حسين الذي اراد ان يفرض عروبته علينا، وهو يحتذي بنمطه.. انه داء العظمة بعينه!!
اخي العزيز اشوريتك على العين والرأس، بس خلّيها سكته هسه، وعندما تستقر الامور في بلدنا العراق ويعاملوننا بالتساوي مع عموم البشر ويجعلوننا محافظين على بلداتنا وقرانا، وتصفى من الغربة والمتهجنين، وينعم السلام والطمأنينه في بلدنا، عندها سنعود الى بلدنا وحضرتك معنا وبعدها سنبايعك ملكا علينا لتعيد امجاد امتنا وان كنت تريدها اشورية فلتكن، وسنهيء لك اجواء الامبراطورية الاشورية وسنحضّر لك أحصنة (جمع حصان) لتصول وتجول في البلاد، وشحدّ اللي يوصل يمنا. وتبا للمستحيل وكما قالها الفيلسوف صدام. ولكن خليها صمت حاليا ان تكرمت علينا بذلك.
اخي اشور ان لم اقل جميعنا ، فمعظمنا اصبح يعرف الحقائق ولا حاجة بك الى ان تتطبل وتزمر على شيء لا يقدم ولا يؤخر، وذلك بعد ان عرفنا بأننا شعب واحد وبتسمياته المختلفة سريان وكلدان واشوريين وكل قائم بذاته، ولا تتوقع احد من هذه المكونات الثلاثة سيستسيغ لما تقوله حاليا لأنه ليس بوقته، وقد انتهت تلك الفترة، وعليك ان تواكب الجديد لكي نحافظ على الموجود في البلاد.
ألم تسمع بالانتهاكات والاعتداءات والتجاوزات على قرانا وبلداتنا، ان كانت في الشمال او سهل نينوى او في البصرة وبغداد، وممثلونا ليس لهم حيل وقوة، وذلك بسبب غياب حقوق الانسان ولا زالت اوضاع الحكم تسير بموجب شريعة الغاب بمعنى القوي يلوي يد الضعيف. وان كنت فعلا كدها، فعليك بالعودة للعراق والذهاب الى هذه القرية الاثورية المنكوبة والتي ضربوا واعتدوا على اهاليها من قبل ضابط مستهتر وحاشيته وان تحاول باسترداد حقوقهم المهضومة وعندها سنقول بأنك فعلا اشور، اما كلامك هذا فلا يحل ولا يربط.
ورجائي اليك ثانية ان تجعل كتابك هذا مسدودا وتنظر للأمور بصورة واقعية لأن الماضي لا يتكرر!!.. ولا تنسى فانت أخ عزيز علينا، وشكرا



عبدالاحد قلو


اقتباس :

Michael Cipi


رد: كتاب مفتوح الى الاخ مايكل سيبي وشركاه ممن يسمون بأدباء الكلدان المحترمين
« رد #13 في: اليوم في 14:58 »

أنا لا أؤيـد كلام إيسارا

بل أتـفـق مع الكاتب آشـور

أخي آشور : أكـتب ولا يهـمك ، وإستمر في الكـتابة لأنك تـفـتح لـنا باباً للكـتابة ، وتـنـتـعـش قـريحـتـنا أكـثر

ماكـو داعي أوصيك مرة ثانية ، أكـتب ونحـن الكـلـدان نستمتع بكـتاباتك وكـتابات أمثالك

لأن عـلى الأقـل نـقـضي بها أوقات الراحة



اقتباس :

Jacob Oraha


رد: كتاب مفتوح الى الاخ مايكل سيبي وشركاه ممن يسمون بأدباء الكلدان المحترمين
« رد #14 في: اليوم في 15:14 »

وانت ياسيد ايسارا ألم تتعب من لعب دور الببغاء؟
إنك تردد هذا الكلام الفارغ كل مرة وفي كل تعليقاتك منذ سنين ، الناس تسير خطوة للأمام وانت تحاول أن ترجع عشرة خطوات الى الوراء!!
يا أخي حتى لو رجعت مليون خطوة للوراء لن تتمكن من إعادة أمجاد الأمبراطورية الآشورية، أنزع هذا ال(CHIP) المنتهية صلاحياته منذ الاف السنين من رأسك لتتمكن من رؤية الحقائق من جديد وإلا ستبقى طول عمرك تعيش في أحلام الماضي ولن تنفعك كتابات آشور هذا أو آشور الآخر. نصيحة ببلاش!!



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3160
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-27, 8:08 am

اقتباس :
عبد قلو


رد: كـتاب مفـتـوح عـلى مصراعَـيه وأوراقه مُـنـَـضـَّـدة إلى الأخ آشور بـيث شلـيمون الموقـر
« رد #1 في: اليوم في 05:55 »

الاخ مايكل .مع التحية
في مقالته اقترحت ان يجعل كتابه مسدود ويقفل والله وياه.
كنت اتمنى من الاخوة المثقفين والذين يشجعوننا على وحدة شعبنا والذين آزروني في مقالتي باخماد التوترات الحاصلة مابيننا، بالرد على مقالته ليتم صحوته والذي يتضح بان اخينا اشور كان غافلا وصحى على حلم ليعيدنا الى المربع الاول والتي تجاوزناها من اجل سلامة شعبنا . ولكن يتضح من طروحاته فهو في عالم اخر،
وعلينا ان ندعه يغرّد لحاله مع احترامي لكل من يبحث عن وحدة شعبنا وبمختلف مسمياتهم وشكرا


عبدالاحد قلو

اقتباس :

Michael Cipi


رد: كـتاب مفـتـوح عـلى مصراعَـيه وأوراقه مُـنـَـضـَّـدة إلى الأخ آشور بـيث شلـيمون الموقـر
« رد #2 في: اليوم في 10:41 »

أخي عـبـد الأحـد

شـنو رأيك نكـتب كـلمة (( كـلـدان )) عـلى قـصاصات ورقـية ونحـرقـها أمام بـيت الأخ آشـور حـتى يتـخـلص من الكـلـدان ، ورغـم أن هـذه العـملية تـلـوّث الـبـيئة ولكـن ما العـمل ــ إللي يريـد شي يعـوف شي ــ و ماكـو طريقة أسلم منها ، بس يكـون يقـبل بـيها الأخ آشـور !!! وبعـدين نكـتب كـلمة آشـور عـلى فانيلاتـنا وبناطـيرنا فـنـصبح آثوريّـين .

اقتباس :

soraita


رد: كـتاب مفـتـوح عـلى مصراعَـيه وأوراقه مُـنـَـضـَّـدة إلى الأخ آشور بـيث شلـيمون الموقـر
« رد #3 في: اليوم في 12:20 »

الاخ مايكل
هي قاعده كل شئ بشمال هو اشوري يعني هايه مايردها برهان .

ها ذكرتني بنكته فاواحد مصري ترك بغداد بايام القصف راح الي اربيل حتى يشتغل هناك ودخل على مطعم كباب وسال صاحب مطعم اذا عنده شغل فاساله كاكا الي اخونا المصري تعرف تتكلم اللغه كورديه فاجوابه المصري لا
سال ليش ماعندكم اكراد بالمصر فاجاب المصري لا
قاله الكوردي لمصري ليش ماعندكم شمال في مصر

يعني اخ اشور كل شئ بشمال العراق هو اشوري وكل شئ بجنوب هو كلداني وكل شئ بسوريا هو سرياني او ارامي لكنه نسه نفسه اخ اشور هو سوري الجنسيه يعني هو ارامي .


اقتباس :

shamoun.n


رد: كـتاب مفـتـوح عـلى مصراعَـيه وأوراقه مُـنـَـضـَّـدة إلى الأخ آشور بـيث شلـيمون الموقـر
« رد #4 في: اليوم في 13:06 »

الســيد ( مايكــل سيبــي ) المحتــرم

هم يدعــون الحــرية ولكنهــم ليســوا أحـرار , يدعون الديموقراطيــة ولكن آفة السلطة والقائد الأوحد
أكلـت مضاجعهــم وأحزابهم , يدعون بأمتهم الأشورية وبأنهم كانوا مظتهـدين ( آمنا بالله ) لكن منذ
عام ( 1990ـ 1991 ) أحزابهم الورقية متواجدة في أرضهم المزعومـة وبعد (2003) أصبحت
الأمور بأيدي أولياء أمورهم ( كنــا وآغـاجان ) ..أذن لماذا التخاذل بتحقيـق أحلامهم , هل السبب
هو الكلداني أم بأتحاد كتاب الكلدان ( الثقافي ) أم بكنيســة الكلدان والتي لاتكف ولاتمل من المناداة
بالأخوة والتقارب ( لكن من السامع ) , أم السبب هو السرياني أو الأرمني أو اليزيدي ..وووو .
والمضحك بالأمر ترى ظهور كتبتهم على موجات متعاقبة ( سلم وأستلم ) وماأحلى المواضيع
حيث لاتستطيع رؤيتهـا بأقـوى الأفــلام الهنــدية ( منو البطل وين المخرج شنو القصة ..؟ ) .
والأقــوى من ذلك كل هؤلاء الفلاسفــة لم نجدن لهم ولو موضوع واحـد يلوحون به ( مجرد تلويح )
للأكـراد وماذا فعلوا بهم وبالآخرين من أخوة لهم , لكن هل هناك من جريء ..؟
فلاتستغرب ياسيدي العزيز أمثال هذا وذاك عندما يكتبون فهم يكتبون ( من لا جارة ) .

اقتباس :

Michael Cipi



رد: كـتاب مفـتـوح عـلى مصراعَـيه وأوراقه مُـنـَـضـَّـدة إلى الأخ آشور بـيث شلـيمون الموقـر
« رد #5 في: اليوم في 14:12 »

لم يـبقَ أمامنا إلاّ أن نـشـدّ فـراشـنا ويأخـذنا الأخ آشـور إلى الجـنوب

بس لا يكـون الأخ يتوهـم ويأخـذنا إلى جـنوب السودان



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كلداني
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 4410
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 16/06/2010
مزاجي : احب المنتدى
الموقع الموقع : في قلب بلدي المُحتَل
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : طالب جامعي

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-27, 10:59 am

اقتباس :
Petros Adam


رد: كـتاب مفـتـوح عـلى مصراعَـيه وأوراقه مُـنـَـضـَّـدة إلى الأخ آشور بـيث شلـيمون الموقـر
« رد #6 في: اليوم في 18:14 »

الأخوة الكرام

موضوع السيد آشور الذي ظهر على الساحة فجأة بعد غيبة ( مباركة ) ذكّرتني بقصة ( هرّ – بَزّون ) أو كما بسميه أخوتنا أهل الجنوب ( عِتْوي ) كان يعيش على صيد الفئران في بيت جدّي في بداية الخمسينات من القرن الماضي في قرية فيشخابور, ولأن البيت كان من اللبن والطين، وكان قريباً من البستان فكان يحصل على غذائه من الفئران بوفرة وبلا مجهود كبير، الاّ أن تقدّمه بالعمر أدّى الى ظمور في قابليته الشبابية ، فلم يَعُد بأمكانه تأمين غذائه من الفئران, فتحول الى ممارسة الخيانة لأشباع بطنه .

في قرى الشمال سابقاً لم يكن هناك قصّاب يبيع اللحوم كل يوم الا في مناسبات بعيدة ، فكان الناس يؤمِنّون ما يحتاجون اليه من اللحوم بتسمين عجل واحد أو عدة رؤوس غنم لفترة شهرين أو ثلاثة وبعد التسمين يذبحونها ، فكانت العظام تُمَلَّح وتُعَبَّى في جلد الغنم المذبوح حيث يقيها الملح من الفساد ، أو البعض كان يُمَلِّحُها ويعلِّقها بالشمس لتجف , ومن ثم تحفظ في محل حفظ الغذاء وكان يطلق عليه ( ستيرَّا – محل خزن المونا ) ولعلها من أصل كلمة ( store) الأنكليزية ، أو أنها المصدر للكلمة الأنكليزية ، أما اللحم فكان يُعمَل ما يُطلَق عليه ( قَليا ) وهو عملية طبخ اللحم دون أضافة الماء اليه بعد تقطيعه الى قطع صغيرة ، وبعد أن ينضج أستواءً يُضاف اليه الدهن الذي هو ناتج من ( ليّة ) الخرفان أو شحم العجل ويبقى على النار حتى تتم عملية القلي بتحوّل لونه الى اللون الذهبي ، ومن ثم يوضع في جرار (بستوكات ) للأستعمال في الطبخ عند الحاجة .

وخيانة الهرّ ( العتوي ) بدأت بتحوله من تأمين غذائه من الفئران الى سرقة ( القليا ) من البستوكة , وهي عملية رآها سهلة لا يحتاج الى بذل جهد والركض وراء الفئران ، فضلاً عن الطعم اللذيذ للقلية , ويظهر أن القليا فعل فعلته في تسمين ( الهر – العتوي ) فلم يعد بأستطاعته الدخول من فوهة البستوكة لأشباع بطنه ، فأصابه غمّ شديد وأخذ يفكّر بالمشكلة , وبينما هو في حيرته هذه رأى هرّاً صغيراً يمرّ من أمامه ، فتفتّق ذهنه على خطة جهنمية حلاً لمشكلته ، فأخبر القط الصغير عن وجود كنز من الغذاء يغنيهم عن الركض خلف الفئران وليس عليهم الا الأخذ والأكل دون تعب ، فأخذ بيد القط الصغير الى محل البستوكة ورفعه وأنزله الى داخلها فأخذ يحفر في ( القليا ) فيأكل ويعطي للقط العجوز حاجته ، وأستمر الأثنان على عملهما التآمري هذا الى أن شعر بهما خالي في أحد الأيام فأعطاهما ما يستحقانه من جراء خيانتهما .

السيد آشور ( السوري الجنسية ) وحزبه ترك مشاكل بلده الذي يسرح فيه الأرهاب والقاعدة والأسلام الأصولي يعيث فيه فساداً وقتلاً لأبناء شعبه السوريين وتدميراً لأسس دولته التي كانت مستقرّة ويتحالف وحزبه مع الأرهابيين و مع الدول الراعية للأرهاب كالسعودية وقطر وتركيا وغيرها من الدول التي تريد تدمير بلادها ( سوريا ) تركهم جميعاً وتم أستيراده لينشر الحقد والكراهية بين المسيحيين كافة في العراق وكأنما العراق لا يكفيه ما لاقاه من هذه الدول ، الأمر الوحيد الذي راح عن بال السيد آشور ومن يدفعه هو جهله بالعراق وبتاريخ العراق ورافدَي العراق وتربة العراق الذي أنتج أعظم الأباطرة وأعلَم العلماء لأنه البلاد التي أسسها الكلدان ، فخر الشعوب والأمم .

بطرس آدم


من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان

يونادم كنّا وآغاجان كفتا ميزان لضرب مصالح مسيحيي العراق ولاسيما الكلدان

من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان

To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan

You can put lipstick on a pig but it is still a pig

To Kanna & Aghajan

IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE,
YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN





ياوطني يسعد صباحك
متى الحزن يطلق سراحك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3160
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-28, 9:32 pm

اقتباس :
Habib Tomi

رد: زوعـا خسـرت الكثيـر مـن شـعبيتها بسـبب غرورهـا وقصـور افقهـا السياسـي
« رد #8 في: الأمس في 23:11 »

الأخوة الأعزاء سام البرواري / مسيحي عراقي / برديصان / خوشابا سولاقا / عبد الأحد قلو المحترمون
شكراً للمداخلات الحضارية الجميلة وهي تشكل ارضية طيبة لمواصلة النقاش والحوار ، وإذا لم نتفق بشكل جماعي على مسألة معينة ، فعلى القل قد تبادلنا الآراء ، وإن الأختلاف في الرأي هو حالة صحية ، وهذا من طبيعة البشر ، لكن بعض الأخوة لديهم يقينياتهم ، ولا يقبلون بأي معارضة لخطابهم .
ـــــــــــــــــــــــ
الأخ العزيز عبد الأحد قلو المحترم
إن ممثلينا في البرلمانين لا يمثلان كتلة واحدة ، فرغم انهما يمثلان كوتا للمسيحيين وينبغي ان يكون لهم توجه واحد ، لكن ثقل المصالح الحزبية هو اقوى من المصلحة العامة المسيحية ، أجل اخي العزيز عبد الأحد لو كانوا جميعاً برأي واحد لكان لهم وزن سياسي في البرلمان العراقي او البرلمان الكوردستاني .
ولو كان لهم رأي واحد حول قضية مهمة معينة تخص شعبهم لوقف الشعب الى جانبهم ، ولأصبحوا بصدق ممثلين للمسيحيين . ولكن .. ونبقى في كلمة ولكن ..
تحياتي
ـــــــــــــــــ
الأخ العزيز خوشابا سولاقا المحترم
تحية ومحبة
ينبغي ان يكون الحكم والتقييم على متن النص وليس مبنياً على النوايا او على رأي مسبق ، فمثلاً اخي خوشابا هنالك من يقرأ اسم الكاتب وسرعان من يحكم على المقال قبل قراءته ، وأقول لك صراحة اخي خوشابا ، انه وراء كل مقال كنت اكتبه نقد للزوعا او للسيد يونادم كنا كانت تصلني رسائل الى ايملي الخاص ، لا اعتقد ان اولاد الشوارع يستطيعون الأتيان بمثل تلك الألفاظ الساقطة ، وانا ارد على اصحابها احياناً وأقول لهم : شكراً على كلماتك وعلى تربيتك وارجو تزويدي بعنوان والديك لأستفسر كيف استطاعوا تلقينك هذه التربية كما اطلب منه اسم مسؤوله الحزبي لكي استفسر عن التربية التي تعطى لهؤلاء من قبل مسؤوليهم في الحزب .
المهم في الأمر ان زوعا خسرت الكثير بخطابها اللفظي العنيف ضد منتقديها او معارضيها ، ومن المؤكد ان مثل هذا الخطاب يسري على المعارضين من الداخل ، وهكذا نقرأ عن قياديين في الزوعا ، بعد ان طفح الكيل ، يلجأون الى نشر الغسيل على المواقع ، كما فقدت الكثير من مؤيديها ممن كان يتعاطف معها لدافع الرابط الديني .
بالنسبة للسيد يونادم كنا انا لا احمل حقد شخصي ضده ، لكن برأيي انه كان له الدور الكبير في إذكاء النعرة الطائفية بين ابناء شعبنا حينما تصدر منه تصريحات استفزازية ضد الشعب الكلداني ، و:ان الكلدان والسريان ممنوع عليهم المشاعر القومية ، وأنا لا اتكلم عن مجريات الأمور في العلاقات الحزبية الداخلية فإنكم ادرى بذلك اخي خوشابا .
اخي العزيز خوشابا سولاقا : انا شخصياً كنت عضو في نادي بال الكلداني في بغداد وعضو جمعية آشور بانيبال المجاورة ولم نفكر يوماً بأن هذا آثوري وهذا كلداني ، لكن حينما يصرح السيد يونادم كنا بتصريحات استفزازية ضد الكلدان ، فأقول له انا اعتز بقوميتي الكلدانية ، وهذه ابسط حقوق الأنسان ان يكون له حرية الأنتماء وحرية العقيدة .
حينما تختفي الأفكار الأقصائية بحق الكلدان والسريان ، فيمكن ان نتفاهم ونتحاور بندية واخوية وتكافؤ ، نحن نعتز بقوميتنا الكلدانية وأنتم تعتزون بقوميتكم الآشورية وألاخر يعتز بقوميته السريانية . نحن ثلاثة اسماء ، هل تريدون ان يكون لنا اسم واحد ؟ حسنا لنجلس سوية دون إبطاء ونتفاهم .
اما العمل على إقصاء الآخر وإلغائه من الخارطة القومية الوطنية فهذا مستحيل لأن صدام وجبروته حاول ولم يستطيع وقبله حاول هتلر وموسليني ، ألأتحاد السوفياتي السابق ، لم تجدي قوته النووية في منع تفكيكه الى دول قومية ودون إطلاق رصاصة واحدة ؟ هذه هي الحقيقة ينبغي ان تفهما ألأحزاب الآشورية الغارقة في احلامها .
تقبل تحياتي اخي خوشابا واعتذر عن الإطالة
وتحياتي لجميع الأخوة الطيبين الذين علقوا على الموضوع .
حبيب



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كلداني
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 4410
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 16/06/2010
مزاجي : احب المنتدى
الموقع الموقع : في قلب بلدي المُحتَل
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : طالب جامعي

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-29, 4:55 am

اقتباس :
Khoshaba_Sulaqa

رد: زوعـا خسـرت الكثيـر مـن شـعبيتها بسـبب غرورهـا وقصـور افقهـا السياسـي



الى السيد نوئيل رزق الله المحترم / تحية طيبة

أنا لا أعرفك ولم أسمع بك في زوعا يوماً وهذا ليس صغراً بك وأنت الآخر أكيد لا تعرفني . إذن كيف تسمح لنفسك أن تقيم شخص لا تعرفه معرفة شخصية ؟؟ وأمثالك هم من يتحدث عنهم الأخ حبيب الذين يطلقون لسانهم في التقول بالسوء تجاه من لهم رأي نقدي معارض لزوعا أو لشخص في زوعا وإلا لماذا تتكلم عني بالسوء وانت لم تعرف حقيقة الموضوع يا سيد رزقالله كن منصف واسم على مسمى يا أخي !! أنا لم أطلب في يوم من الأيام لا من زوعا كتنظيم وأنا عضو قيادي ولا من يونادم كنا أي منصب وأتحدى كنا أن يقدم لكم أنتم المخدوعين به أي دليل يثبت عكس ما أقول ، بل هو الذي استدعاني وطلب مني سيرتي الذاتية لترشيحي لمنصب وزاري ، ولم أهدده يوما بالويل والثبور كما فعل إبن شقيقته . ولكن بعد أن اكتشفت حقيقة المؤامرة بينه وابن شقيقته وبعض المتعاونين معه من أعضاء القيادة استفسرت منه فكذب علي وتزامنى ذلك مع غطلاعي على وثائق تعاونه مع جهاز الأمن الخاص للنظام وما تجمعت عندي من ممارسات مخالفة لمبادئ زوعا وإنفراده بكل شيء وإستحواذه لمقدرات زوعا لمصلحته الشخصية والتي حتماً ستعرفها في المستقبل القريب ، كل ذلك دفعني الى إتخاذ قرار القطيعة مع هذا الشخص هذا كان السبب وليس الحقيبة الوزارية التي لم أطالب بها يوماً لأنني لست ممن يبحث عن المناصب بمذلة كما هم الآن يا سيد نوئيل . على افتراض صدق ما تدعيه بخصوص شخصي أنا في معارضة سياسات السيد كنا فما هو سبب معارضة الغالبية من القادة التاريخيين لزوعا لسياسات السيد كنا ؟؟ أنت نموذج حي لمن أشار إليهم الأخ حبيب تومي . أنالست مع الأخ حبيب لكونه عدو عدوي فلا أنا ولا الأخ تومي أعداء السيد كنا حسب التعريف السياسي لمفهوم العدو بل نحن منتقدين لأخطاء السيد كنا وأنا أؤيد الحق فيما يكتبه الأخ تومي وليس في كل ما يكتبه وهو كذلك ونتفق هنا ونختلف هناك والأختلاف لا يفسد في الود قضية . إن كان لكنا أعداء حقيقيين فهم من يدافعون دون وعي وإدراك عن حقه وباطله وأخطاءه بنفس المستوى مع الأسف الشديد واحترامي لشخصك أمثالك أنت ، وانتم حتماً لا مستقبل لكم على الساحة السياسية القومية لانكم لا تعرفون ما تقومون به كم يضر مصلحة الامة والسلام .



خوشابا سولاقا


من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان

يونادم كنّا وآغاجان كفتا ميزان لضرب مصالح مسيحيي العراق ولاسيما الكلدان

من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان

To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan

You can put lipstick on a pig but it is still a pig

To Kanna & Aghajan

IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE,
YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN





ياوطني يسعد صباحك
متى الحزن يطلق سراحك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3160
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-29, 9:38 pm

اقتباس :

Michael Cipi


رد: السيد آشور بيث شليمون يعود الينا بفكره العنصري الإقصائي
« رد #6 في: الأمس في 21:16 »

إذا رجـعـنا إلى الماضي سنـضيع المستـقـبل ، فـنحـن أولاد الـيوم

الماضي نعـتـز به كإعـتـزازنا بسلبـيات وإيجابـيات الوالـدَين ولكـن لا يمكـنـنا أن نعـيشه مرة ثانية

إنما السؤال المهم : هـل يمكـن أن نعـيش سـوية أم لا ؟

قـبل ألفي سـنة كان لأجـدادي قـطعة أرض لا أدري أين ولا عـنـدي سـنـد طابـو موثـقة ومسجـلة بأنها مُـلك صرف

هـل ترشـدوني كـيف أطالب بها ؟ ومَن أطالب ؟ وأي محامي يلتـزم قـضيتي ؟ كي أطـرد الساكـنين عـليها ؟

نحـن كـلـدان وأولـئك سريان والآخـرون آثوريون ، فـما الغاية أو ما فائـدة طرف حـين ينـكـر طرفاً آخـراً ؟

إرجـعـوا إلى صوابكم ، وإذا أصرّ أحـدهم أن ينـكـرني فـمن الطبـيعي أن أنـكـره ، فـهـكـذا عـلـَّـمنا المسيح حـين قال : إنَّ مَن

ينـكـرني أمام الـناس ، أنـكـره أمام أبي الـذي في السماوات .


اقتباس :

يوسف شكوانا


رد: السيد آشور بيث شليمون يعود الينا بفكره العنصري الإقصائي
« رد #7 في: الأمس في 21:21 »

ما اجمل الشعر الذي يقول:
لا تنه عن خلق وتأتي مثله عار عليك اذا فعلت عظيم


اقتباس :

Michael Cipi


رد: السيد آشور بيث شليمون يعود الينا بفكره العنصري الإقصائي
« رد #8 في: الأمس في 21:26 »

وقال الشاعـر أيـضاً :

أرى شـجـرة كأنـها مِـطـْـرَ لـَـوزٍ ..... فـلــُـوَيـشُ أنـتِ واقـفة هـنانا ؟؟



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3160
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-30, 7:10 am

اقتباس :
عبد قلو



رد: السيد آشور بيث شليمون يعود الينا بفكره العنصري الإقصائي
« رد #12 في: اليوم في 07:31 »

اخي العزيز رمزي
وماذا يفعل حبيب تومي واذا باخينا اشور يريد ان يعود بالكلدان الى الجنوب وبالاشوريين الى الشمال والسريانيين الى سوريا بالرغم من انه سوري اساسا، ومع ذلك الله وأيده، فنحن معه ان استطاع ان يحرر الجنوب ويسلمه لنا نحن الكلدان لنسيطر على مخزونه النفطي الهائل وليكن لأخوتنا الاثوريين الشمال ان استطاع ان يحررها اخينا بالله اشور وليذهب باخوتنا السريان لسوريا وحسب تصوره. فعذرا من الجميع ولكن ليحقق ذلك على الواقع وليس بالاحلام، وبالاضافة لذلك فأنه يتهجم على كنيستينا الكاثوليكية والكلدانية ، ولكن اصبح موقفكم غريبا لنا بدعمكم لطروحاته والتي نراها بالمهزلة ليس غير وشكرا




اقتباس :

Habib Tomi



رد: السيد آشور بيث شليمون يعود الينا بفكره العنصري الإقصائي
« رد #13 في: اليوم في 10:57 »

الأخوة الأفاضل اصحاب المداخلات شكراً على الكلمات التي سطرتموها إن كانت مع او بالضد مع المقال ، وكان بودي ان يكون حديثكم جميعاً عن موضوع المقال بمنأى عن الأمور الشخصية للكاتب ، فالمقال ليس حول الملف الشخصي ، إنه حول فكر معين انا اعتبره فكر إقصائي ، وكان يجب مناقشة هذا الموضوع ، واطلب سماحكم لأكتفي بالرد على الأخ دشتو ادم الريكاني ، وإن سمحت الظروف ( ضيق الوقت الذي يركض بسرعة ) سوف ارد على الجميع شكراً ايها الأخوة الأفاضل :
عبدالاحد قلو / ادي بيث بنيامين / ناصر عجمايا / سامي هاويل / مايكل سيبي / يوسف شكوانا / رمزي بحو .
تحية ومحبة للجميع
حبيب
ــــــــــــــــــــــ
الأخ دشتو ادم الريكاني المحترم
السيد دشتو آدم الركاني ، اسألك اولاً : ما هي المناسبة التي تذكر فيها ماذا كنت وأي حزب كنت انتمي وهل انا مؤمن او غير مؤمن .. الخ ما دخل هذه المواضع الشخصية بالنص الذي امامك ؟ لماذا لا تقارع الحجة بالحجة والفكرة بالفكرة بدل ، سردك معلومات قديمة عن تاريخي ، اليس النص امامك فلماذا تتهرب منه انت وغيرك من المناقشين ؟
مع ذلك سوف اناقش النقاط الأخرى ولو ان قسم منها خارج خارج الموضوع :
اولاً :
قولك : .. هل الذي يهجر من منطقة إلى اخرى بسبب القتال والحروب في نفس موطنه يعتبر لاجئ ؟ أم يعتبر مهاجر ؟ .. الخ
يبدو انك هنا تحتج على لفظة لاجئ ، وصحيح ان الذي يترك قريته او مدينته الى قرية او مدينة اخرى في وطنه لا يمكن اعتباره لاجئاً بمفهوم اليوم ، حسب المصطلح المعروف بدول التي تقبل اللجوء السياسي او الأنساني ولكن ..
اقول اخي الريكاني ، في عشية الحرب العالمية الأولى التي وقعت تلك الحوادث ، لا انا ولا والدي المرحوم كنا على وجه الأرض ، لذلك المعلومات التي اكتبها مستقاة من بطون الكتب التي كتبت عن تلك الحوادث ، وأدعوك لقراءة كتاب " قوات الليفي العراقية 1915 ـ 1932 ) تاليف العميد جي . كلبرت براون ، وهو مسؤول معسكر بعقوبة للاجئين ، ويقول ص29 :
هنالك تقرير مهم كتبه الملازم جارجي عام 1919 تحت عنوان ( اللاجئون الأرمن والآثوريون الموجدون حالياً في معسكر بعقوبة ... وتمكن من توثيق تفاصيل دقيقة عن هؤلاء اللاجئين ..
في ص 70 يقول المؤلف :
في شهر ايلول عام 1919 عندما تم مهاجمة معسكر اللاجئين الآثوريين في مندان على مسافة 30 ميل شمال شرقي الموصل من قبل الأكراد فإن الآثوريين ... الخ
وعن العودة الى اراضي الأجداد ورد في ص84 هامش يقول :
.. إن الغالبية وافقوا وغادر بطرس نحو هدفه ومعه 4000 مقاتل منطلقاً من عقرة .. بدأت الحركة اواسط ت1 سنة 1920... لم يكن الزحف سهلاً وبرغم نجاح بطرس بطرد الأكراد الى جهة الزاب اليسرى إلا ان الزيباريين تمكنوا من ايقاف الزحف .. ويمضي الكاتب الى القول :
لم تكن المسيرة سهلة بسبب مصاعب الطريق وهطول الأمطار وشدة المعارك مع الأكراد ونفاذ المؤن وتمرد بعض الآثوريين بتشجيع من بيت مار شمعون والبريطانيين على اوامر بطرس وشريكه في الحملة ملك خوشابا وفي النهاية باءت بالفشل وضاعت الاحلام وعاد بطرس ومن معه الى مندان ليتم استيطانهم لها كلاجئين في مندان .. الخ
وهنالك مصادر كثيرة تكتب في نفس السياق ، ولهذا انا استعمل نفس المصطلح الذي يكتب في هذه المصادر ( لاجئين ) .فليست المسألة متعلقة في ضغينة او حقد وليس لذلك مكان في قلبي .
ثانياً : تقول في ردك :
.... لأنك درست التاريخ تعرف أن هكاري منطقة آشورية وسكنها الاشوريين وكانت تابعة للامبراطورية الاشورية..
اعتقد ان كانت منطقة محتلة فهذه لا تعتبر من ضمن الدولة المحتلة ، فأمريكا حينما احتلت العراق لم يصبح جزء من اراضيها ، اما ان كانت حكاري آشورية فهذا شئ غير دقيق ، تستطيع اخي دشتو الريكاني ان تراجع كتاب ( قوة آشور) لهاري ساكز ص 13 يقول :
كانت بلاد آشور تتمثل اساساً بالأراضي على طول اواسط نهر دجلة ، وكانت حدودها الشمالية شمال الموصل بقليل حيث تلتقي السفوح الجبلية بالسهل وفي الجنوب .... الخ
وهنا كما ترى نتكلم عن الأراضي الأصلية في تكوين آشور وليس في الفتوحات التي امتدت بعيداً ..
السيد دشتو الريكاني المحترم ورد في ردك هذه الفقرة تقول :
.. سيد حبيب الجيش الاثوري في الحرب العالمية وقبلها كان بالالاف مقاتلين لا يهابون الموت هم امتداد للجيش الآشوري القديم . والسؤال اين الجيش الكلداني ليكون امتداد لجيش نبوخذ نصر ؟؟
اخي العزيز انا مبدأي في الحياة هو اعجابي الشديد بألأنسان الشجاع ، وأنا اشيد بشجاعة القبائل الآثورية وإنها ابدت شجاعة فائقة في المعارك وكان مثال هذه الشجاعة يمثلها اليوم الشهيد هرمز ملك جكو ، حيث انتقدته في كتاباتي لشجاعته المفرطة كجندي مقاتل ، وكان يجب ان يمثل دور القائد في المعارك . فأنا احترم شجاعة هذا القوم ولا اعتقد هنالك من ينكر ذلك .
لكن قولك ان الجيش الآثوري كان امتداداً للجيش الآثوري القديم فهذا ادعاء ليس له اساس ، لأن حتى القبائل التي كانت تقطن جبال هكاري لم يصبح اسمها اثوري إلا بعد الحرب العالمية الأولى ، وكانت تلقب نفسها بالقبائل النسطورية ، وحتى القرى في المنطقة حسب الخرائط المنشورة ـ تشير الى قرى كردية وأرمنية وكلدانية وأيزيدية وتركية ، اما الآثورية حالياً فكان يطلق عليها في تلك الخرائط بالقرى النسطورية والمصادر متوفرة عندي ان كنت استطيع ان اشير الى رقم الصفحة ومؤلف هذه الكتب .
لكن قولك وتساؤلك اين الجيش الكلداني ... الخ فأقول ان قيادة الحملة كانت بيد الكلداني الشهم آغا بطرس ، وهو الذي وضع اولاً مصطلح كلدووأشور ، ولهذا كانت سورمي خانم لا تريد قيادته للحملة وبالتالي باءت الحملة بالفشل وكان هذا هو السبب المهم في فشلها، لقد كانت ضغائن الفكر الطائفي قائمة ضد الكلدان في وقتها وهي مستمرة الى اليوم مع الأسف .
الأخ دشتو الريكاني سوف اكمل الرد على مقالك في اقرب فرصة
تحياتي
حبيب



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3160
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-06-30, 12:24 pm

اقتباس :

Jacob Oraha



رد: كتاب مفتوح الى الاخ مايكل سيبي وشركاه ممن يسمون بأدباء الكلدان المحترمين
« رد #27 في: 07:41 28/06/2013 »

السيد برواري

يقول المثل:

وافق شن طبقة

هل وصلت الرسالة... أنتم مساكين فعلا، بدأتم تصدقون التحريف الذي قام به أسلافكم منذ أكثر من قرن، إنها أكبر جريمة ثقافية في التاريخ المعاصر... هل تعلم لماذا لانرد عليكم أنت وإستاذك العبقري ؟ لأن عقولكم مقفلة وكما قال الأخ مايكل بدأنا نتسلى بكم ولن يأخذكم أحدا بعد الآن مأخذ الجد لأنه يكفي كذب يكفي تزوير يكفي جنون . إذا أردتم أن تصبحوا واقعيين في خطاباتكم عنئذ لكل حادث حديث..
أتمنى ردا اخر منك لنتسلى أكثر..مع التوفيق.


اقتباس :


soraita


رد: كتاب مفتوح الى الاخ مايكل سيبي وشركاه ممن يسمون بأدباء الكلدان المحترمين
« رد #29 في: 09:04 28/06/2013 »

السيد اشور
اقتباس من كلامك ( الآشوريون، ظلوا في بلادهم وحتى شكلوا دويلة آشورية وهي ( إمارة خذياب ) الآشورية وقاعدتها مدينة أربيل )
إمارة حدياب اليهودية يقول في كتابه
(العرب واليهود في التاريخ) بانها تأسست وسط منطقة كردستان، وازدهرت في القرن الأول بعد الميلاد،
ويسميها العرب (حزة) وتقع ضمن مملكة آشور القديمة شرقي دجلة، وتمتد بين النهر وأذربيجان

ثم توسعت لتشمل بلدة نصيبين غرباً·

وكان ملك هذه الإمارة (إيزاط الأول) يهودياً والملكة الأم اسمها (هيلانة)

وكانت عاصمتها أربيل، دام حكم الإمارة 75 عاماً عندما قضى عليها (الامبراطور تراجان)
امبراطور روما حوالي عام (115 م) وكانت الامارة تلتزم الولاء والاسناد من يهود القدس·
وينتهي الدكتور أحمد سوسة وهو العارف بالتاريخ اليهودي الى القول عندما نقول إمارة يهودية وجدت في هذا القطر أو ذاك في ذلك الزمان، فهذا لا يعني أن يهوداً جاؤوا من فلسطين واستولوا على الحكم في ذلك القطر، فإمارة (حدياب)
كان يحكمها (مونوباس) تزوج من اخته (هيلينا) وكانا على الوثنية إذ يحل زواج الأخت عند الوثنيين، فأنجبا ابنهما (إيزاط)
وهو الذي التقى بيهود السبي البابلي فاعتنق ديانتهم وصار يهودياً· وقد ذكرها أحد الآباء الكنسيين واسماها (حزة)
فقال أما حدياب فتقع بين الزابين، وفي الجيل الأول للمسيح كان يرأسها الملك (إيزا) ذكره (يوسيفوس)
المؤرخ اليهودي بانه اعتنق اليهودية على يد حنينا وقد اشتهرت أمه (هيلانة)
أثناء المجاعة التي حدثت في زمانها في أورشليم عندما جلبت القمح من مصر ووزعته على أهالي المدن·
تحدث عن الإمارة الطبيب والمبشر الأمريكي (غرانت) في كتابه (النساطرة ومجاوروهم المسلمون)
الذي صدر في برنستون عام 1961 فقال كإن عدد النساطرة المسيحيين في منطقة (حدياب)
خلال القرن الأول للميلاد 100 ألفا، كان أجداد هؤلاء يهوداً من الأسباط العشرة قبل تنصرهم بعد ظهور المسيح·

إمارة (حيداب) أهلها يهود، لم تعمر أكثر من مئة عام، كانت تروي قصة اليهود الذين عاشوا في كردستان العراق مدة 2500 عام تقريباً وكان اليهود العراقيين قبل 1950 من سلالاتهم الذين تفرقوا على اكثر المدن العراقية وخاصة بغداد والبصرة. جاء في سفر الملوك الرابع في التوراة (وفي أيام فاقح ملك إسرائيل، جاء ''تجلت فلاسر'' ملك آشور، وأخذ عيوناً وإبلاً لبيت معكه· ويا نوح، وقادش، وحاصود، وجلعاد، والجليل وجميع أراضي نفتالي وجلاهم إلى آشور)·

اما انت ياسيد برواري عن اي وثائق تتكلم ان جد اشور بيث شليمون عندما عبرو الي سو ريا في الثلاثينات من قرن اماضي وعندما بداء الفرنسين بتدوين معلوماتهم فسجلو في خانة القوميه النساطره بالله عليكم الي قبل 80 عام ماكنتم تعرفون ماهي قوميتكم فلااعرف عن اي وثائق تتكلم



اقتباس :

Michael Cipi


رد: كتاب مفتوح الى الاخ مايكل سيبي وشركاه ممن يسمون بأدباء الكلدان المحترمين
« رد #30 في: 09:23 28/06/2013 »

أخي سام البرواري

ما هي المادة التي أسميتها أنتَ : سرياني كـلداني آشوري ؟هـل هـو جـهاز أو عـدّة أم ماذا ؟

نحـن نعـرف أن هـناك شعـب إسمه كـلـداني وآخـر إسمه آثـوري والثالث سرياني

بـدليل أن الآثوري لا يقـبل أن يسمّوه كـلـداني ، وإذا قـبل !!! فـليس هـناك مشكـلة ، ولنغـلق عـنـكاوا . كـوم

مع ذلك نحـن لا نريـدكم أن تـبـطـلون من الكـتابة ، وإلاّ فـبماذا نـتـسلى يا أخي ، إرحـموا بحالـنا



اقتباس :

soraita



رد: كتاب مفتوح الى الاخ مايكل سيبي وشركاه ممن يسمون بأدباء الكلدان المحترمين
« رد #32 في: 09:49 28/06/2013 »

السيد بيث شليمون
هاي سوالين لحد الان لم تتمكن من اجابتها اعيد سوال الاول لك

اذكر قبيله اشوريه في زمن الاشورين كانوا يعرفون نفسهم بكلمة بيث
ف هذه ليست امور كنيسيه

اقتباس :

Jacob Oraha



رد: كتاب مفتوح الى الاخ مايكل سيبي وشركاه ممن يسمون بأدباء الكلدان المحترمين
« رد #34 في: 13:13 28/06/2013 »

الأخ مايكل سيبي

بعد أن عجز السيد اشور عن إيجاد قرى وقصبات اشورية في منطقتي نينوى وأربيل ،لأن هذه الأراضي تفوح منها رائحة الكلدان والسريان ،أخذ ينتهج سياسة جديدة بتقنية مطوّرة من خياله الواسع لينسب نفسه الى العوائل الألقوشية الكلدانية العريقة، ولا تستغرب إذا خرج لنا بفتوة جديدة تقول بأن آل سيبي ومنهم مايكل طبعا هم آشوريون لأن الأخ لم يعد يفرق بين القومية والدين وأنه يعتقد بأن النساطرة الذين دخلوا الكثلكة هم آشوريين!! متى كانت النسطرة قومية؟!

من جهة أخر، أتشرف بأن أحج أور الكلدانيين مدينة أبينا إبراهيم، ولكنني لن أذهب اليها فاتحا أو محررا كما يريد أخينا اشور دخول نينوى، كما كان يدخلها اشور بانيبال في أوج عظمته... أنه حقا إنسان مسكين يثير الشفقة لأنه لايزال أسير أحلامه ويعيش في عالم الخيال.

لنرى ماهي فتواه القادمة..


اقتباس :

Jacob Oraha

رد: كتاب مفتوح الى الاخ مايكل سيبي وشركاه ممن يسمون بأدباء الكلدان المحترمين
« رد #36 في: الأمس في 09:31 »

الأخ إيسارا

شكرا لك لآنك أضحكتني كثيرا بردك الببغاوي مرة أخرى، كنت أعتقد بأنك قد تعقلت قليلا، إلا أنك كما قلت لك بأنك تسير الى الوراء مع أشورك الجديد الذي بدأ يتخبط يمينا وشمالا، فمرة ينسب نفسه الى العوائل الكلدانية الألقوشية ومرة يعتقد بأنه اشور بانيبال ويقول بأن الجميع اشوريين شاؤوا أم أبوا!! وانت كما ذكرنا كالببغاء تردد مايقوله الآخرون.. أنتم ناس مساكين لأنكم عايشين في عالم الخيال لاتريدون ان تصحوا .
انكم تعيشون في الماضي، عليكم ان تركضوا كثيرا لكي تلتحقوا بالركب ولكنكم لن تتمكنوا لآنكم ستتعبون كثيرا.. نصيحة اخرى، ابقوا على حالكم وعيشوا في أوهامكم لتنعموا ببركات اشوركم العظيم. مع أطيب الآمنيات خاصة لك يا أخي ايسارا لأنك انسان طيب القلب على مايبدو!



اقتباس :

muaiad Healu



رد: كتاب مفتوح الى الاخ مايكل سيبي وشركاه ممن يسمون بأدباء الكلدان المحترمين
« رد #37 في: الأمس في 23:01 »

الأخ آشور بيث شليمون المحترم ...
إذا كانت صورتك هذه جديدة فهي لطيفة وجميلة ... أتمنى أن يكون قلمك وكتاباتك مثلها ...



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 5 من اصل 8انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى كلداني :: 

مقالات بآراء اصحابها
 :: منتدى نشر الغسيل بين الفرقاء

-
انتقل الى: