منتديات كلداني

ثقافي ,سياسي , أجتماعي, ترفيهي
 
الرئيسيةالرئيسيةبحـثالكتابة بالعربيةمركز  لتحميل الصورالتسجيلدخول
 رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة  رأي الموقع ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة
رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةقصة النسخة المزورة لكتاب الصلاة الطقسية للكنيسة الكلدانية ( الحوذرا ) والتي روّج لها المدعو المتأشور مسعود هرمز النوفليالى الكلدان الشرفاء ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةملف تزوير كتاب - ألقوش عبر التاريخ  ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةمن مغالطات الصعلوگ اپرم الغير شپيرا,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةدار المشرق الغير ثقافية تبث التعصب القومي الاشوري,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة

شاطر | 
 

 مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3450
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-04-09, 10:27 pm

اقتباس :

Youhana Bidaweed
رد: رد على كلمة الأخ يوحنا بيداويد : رد على مقال " همسة في أذن الدكتور ليون برخو المحترم" للاخ عبد ا
« رد #1 في: الأمس في 16:50 »

صديقنا نيسان سمو
تحية لك وللقراء
يبدو فسرت الماء بعد جهد جهيد بالماء

انا لن اتناول ماكتبه واحلله او انقده ولكن سوف ارجع الى ما كتبت وما يكمن بين الاسطر التي تعود لي وانت احترتها في تعليقك.

اخي نيسان انا لا اعتبر نفسي متشبع من الثقافة بل دوما جائع وكل يوم اجوع اكثر. وكلما فتحت صفحة او كتاب او بدات بقراءة مقال تأتي الى ذهني الكثير من الصور والافكار.
المسيحية ديانتنا من ناحية التربية والفكر، القومية هويتنا DNA انت لا تستطيع تغير DNA العائد لك الا بإجراء الكثير من العمليات الكيمائية التي لا تحدث بالمقص والشفرة؟؟!!.

كنت انوي طرح موضوع يهمنا جميعا، وهو كيف نملا الحفر ونقوم بترميم التصدعات التي يحدثها بعض الاخوة بنية او بدون نية من ابناء شعبنا او جيراننا لنا .
اخي سمو
يهمنا هذا الشيء لان مصير شعبنا ووجودنا، وتاريخ شعب يعود الى سبعة الالاف سنة سوف يضيع الى الابد.
هذه كارثة انسانية كتابنا لا ينتبهون اليها ولا يجادلون في طرح نظريات وابحاث عن كيفية ترميم هذا التصداعت وازالة هذه الاختلاقات او وضع اقتراحات او افكار جديدة كي تجمعنا معا مثل وجدناه في مقالات الاخيرة للكتاب تيري بطري وسولاقا وابرم شبيرا .
ان قراءة البياتي في منبر الامم الامتحدة بيان التهنئة للاخوة الاشوريين اعتبره جريمة، ومن المفروض ترسل الى البياتي مئات البرقيات ( من الاخوة الاشوريين قبل غيرهم ) كي يصحح خطاه والا كلام جميعنا هراء في هراء ؟!!!

اتمنى وضحت فكريت لك.


مع تحيات صديقك
بيداويد

اقتباس :

Nissan.Samo

رد: رد على كلمة الأخ يوحنا بيداويد : رد على مقال " همسة في أذن الدكتور ليون برخو المحترم" للاخ عبد ا
« رد #2 في: الأمس في 17:54 »

الاخ بيدادويد المحترم :
الفكرة وحسب علمي واضحة عندي ومنذ القديم وانني انادي بها وبالأخوة والاتحاد ولم الشمل وترك الطائفية والعنصرية وحتى ابعاد المذهبية من على طريق السياسة لأننا في مثلث شبه ارهابي وقد لا ينفع الترتيل والصلاة وسوف لا نصل بها الى اي طريق والنتيجة هي كما تراه نحن في طريق الضياع وبالرغم من ان الكثير من كلماتي لم تنشر واعتبروها خارجة عن الطريق ولكن حتماً قد نُشرت القسم منها وهذه مثال على ذلك ولم اقل شيء ولم يحصل الى الآن وكل شيء يمكن التأكد منه ومن خلال هذا الموقع والمواقع الاخرى .. ولكن اتمنى ان يكون الموقف واضح عند الذين يتمسكون ويخلطون الطائفية والمذهبية بين اقدام رجال السياسة والذي مصرون عليها في كل كتاباتهم ومقالاتهم والنتيجة هي كما تراها ويراها الجميع لم نحصل إلا على التفرقة والهجرة المتزايدة والقتل الفضيع وقريباً ضياع كل شيء وحتى القلة الباقية ستزول بهذه الطريقة وبهذا الاسلوب وتقولون نتمنى ان تكون الفكرة واضحة ؟؟؟؟ غرابه هي الحالة التي نفكر بها ويجب ان يعلم الجميع ( الجميع ) بأن في الاكيتو والصوم والصلاة والدعاء سوف لا نحصل على شيء مطلقاً ومَن لا يدرك ويعي هذا الكلام عليه ان يتوضح الفكرة من الآخرين .. نحن جميعاً وكما لا تشك بذلك نتمنى الخير والاخوة والمحبة والسلام والحقوق للطائفة المسيحية هناك ولكن اصبح كل شيء واضح وجلي في الاكيتو ومَن هو الاول والثاني والدعاء سوف ننتهي وتنتهي القضية ألا ندرك ذلك ؟؟ ارجو ان تكون الفكرة قد جلت بشكل سلس .. تحية وتقدير اخوي

اقتباس :

زيد ميشو

رد: رد على كلمة الأخ يوحنا بيداويد : رد على مقال " همسة في أذن الدكتور ليون برخو المحترم" للاخ عبد ا
« رد #4 في: الأمس في 22:33 »

أخي نيسان
كل من نيته سليمه وأهدافه طيبة ...فتأكد من إن هذا الإنسان يتمنى الوحدة أو على الأقل يحيا مع الآخرين السلام
يقولون قوميين ومفرقين ومقسمين وووووو ...... وليقولوا ما يحلو لهم
أرني طروحات يتبيّن من خلالها صدق النوايا وسترى صداها الإيجابي
اليوم ... من الصعب جداً التكلّم عن الشعب الواحد (وهذا نتمناه) وإن أردنا أن نصل لهذا المستوى العالي علينا أن نبدأ بالإعتراف ببعضنا البعض .. نقتنع بوجود بعضنا البعض... وبعدها يأتي مشروع الوحدة
قبل فترة كان هناك مجادلات مع الأخ أبو سنحاريب .... وصلت إلى نواحي إيجابية جداً
ذهبت إلى بيته مع زوجتي وألتقينا لوقت قصير لضيق وقتي وأخذنا صورة تذكارية
أبو سنحاريب قومي آشوري .... وأنا قومي كلداني وكلانا يعترف بوجود الأخر
التقينا بقبلة أخوية صادقة
اليوم لو تكلّم أبو سنحاريب .....أنا أصدقه وأضع كلامه على رأسي
أما أن يأتي شخص مثل بوق المجلس المعروف ..... فكيف سأتعاون معه إذا كان هو يعرف بأنه يقول ما يسترزق منه؟
أو كيف سأحترم كاتب يتكلّم عن الوحدة وهو يعتبر هويتي ليست أكثر من طائفة؟



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كلداني
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 4549
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 16/06/2010
مزاجي : احب المنتدى
الموقع الموقع : في قلب بلدي المُحتَل
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : طالب جامعي

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-04-15, 11:37 am

اقتباس :

wesammomika

رد: البطريركية الكلدانية : (الكنيسة الكلدانية لا تزج نفسها في العمل القومي والسياسي على حساب رسالتها
« رد #2 في: اليوم في 16:18 »

الى السيدان صنا وابو سنحاريب المحترمين تحية طيبة

افرحوا وتهللوا بهذا التوضيح الذي اصدرته الكنيسة الكلدانية والمتمثلة بغبطة البطريرك مار لويس ساكو جزيل الاحترام ,,,حيث كان الاجدر بالكنيسة الكلدانية اتخاذ قرارات حاسمة تجاه المواضيع القومية والمصيرية للشعب الكلداني وعدم افساح المجال لامثال صنا وداعميه واللذين على شاكلته من التشمت والاستهزاء بسياسيي شعبنا الكلداني وان فشلوا في عملهم السياسي والقومي ,,,وحيث اعطت البطريركية ببيانها هذا الفرصة لاعداء الوحدة القومية لطعن ابناء شعبنا الكلداني بعدد اكثر من خناجرهم المسمومة ,,,ولم نكن نأمل من الكنيسة الكلدانية مثل هذه المواقف والتي تضعف رجال السياسة من الكلدان وفي مجال عملهم القومي ,,,,وكلنا امل بان تقف الكنيسة الكلدانية الى جانب ابنائها للنهوض من جديد واستعادة هيبة الاخوة الكلدان لانهم ثقلنا الاكبر في هذا البلد من بين مسيحيي العراق بتسمياته الثلاثة ,,,,والرب يبارك اخوتنا الكلدان .

وسام موميكا _ بغديدا السريانية


اقتباس :

lucian


رد: البطريركية الكلدانية : (الكنيسة الكلدانية لا تزج نفسها في العمل القومي والسياسي على حساب رسالتها
« رد #3 في: اليوم في 16:26 »

]حيث علينا جميعا ان نهزم المشكلة والانقسام والتفرقة والتشرذم والانفصال وننتصر عليها بروح الاخوة والمحبة والتسامح والحكمة وقبول الاخر والشعب الواحد والامة الواحدة في هذه المرحلة الحرجة والحساسة والمهمة بالذات من حياة شعبنا في الوطن لا هزيمة انفسنا ووحدتنا واهدافنا وحقوقنا وتنظيماتنا لان ذلك لا يخدم غير اعداء شعبنا وهذا الاسلوب الذي سيجعلنا في النهاية بدون حقوق لا سامح الله ...]

اسمع يا مخترع المشاكل اللذي سيسمعك سيعتقد بان شخص مثلي ينتمي الى ابناء شعبنا يقوم يوميا بحمل السلاح والقاء الهاونات على قرى ومدن شعبنا ويقوم بتفيجرات لذلك انت تاتي الان لتحل المشكلة وتدعونا بان نحلى بروح الاخوة والمحبة والتسامح والحكمة وقبول الاخر .

اذا كنت حضرتك تشعر بانك منقسم ومفرق ومتشرذم ومنفصل فتحدث عن نفسك انت لوحدك او على اشخاص يشعرون مثلك.

وهناك اسئلة لي اعيدها لك:

1ـ كيف عرفت باننا نحن كلنا منفصلين ومنقسمين ومتشرذمين؟ هل لديك دليل؟ هل انت سالت ابناء شعبنا؟ هل قمت باستفتاء وحصلت على راي الاغلبية؟ اين برهانك على ما تقوله؟

ساعطيك مدة 4 ساعات فقط لان تجيب على سؤالي .

2ـ انتم تخترعون مشاكل ومن ثم تظهرون انفسكم كمناضلين قادرين على حل المشاكل التي تخترعونها بانفسكم.
وجملك التي اقتبستها انا قيمتها صفر لانك لم تشرح شيئا . ماذا افعل بكلمات مثل:

نمسك يدا بيد
نحو الشمس الزرقاء
لننتصر على المشكلة

ماذا افعل بقصائدك؟ هل انت قدمت شرح؟

انت لو قدمت شرح فستجد انها خلافات بين الاحزاب والحركات السياسية وليس بيني وبين اصدقائي وليس بين ابناء شعبنا.

الحل يا رجل هو ان لا تجعل هذه الخلافات بين الاحزاب ان تنعكس على ابناء شعبنا. لان حتى لو اتفقت كل الاحزاب على عدة افكار ومنها التسمية فسيبقى هناك احزاب متعددة وسيبقى هناك خلافات بينها وسياتي المنتمين اليها لينتقدوا بعضهم البعض هنا في المنتدى. الخلافات في السياسة لن تنتهي واشخاص مثلك سيستمرون بوصف خلافاتهم بانها حالة تشرذم انا وغيري نعاني منها وهو شئ انا لن اقبله ولا اقبله هذا اليوم .

انتم لا تفهمون اي شئ في السياسة وغير قادرين على التعايش مع فكرة وجود احزاب متعددة وتفكيركم عشائري لانكم عادة تفكرون بمبدا اخذ الثار عندما تجدون خلافات ولهذا انتم تفشلون في ان تجلسوا انتم الاحزاب معا للاتفاق على نقاط محددة حتى تحققون منجزات، لهذا انتم تاتون هنا لتتحدثون عني وعن بقية ابناء شعبنا وتصفوننا كما يحلوا لكم وبابشع الاوصاف.

لذلك انا اقترح ان تتركوا العمل السياسي وبان تجدوا عمل اخر مثل حمل المكنسة الكهربائية لتنظيف الصحراء من الغبار.


اقتباس :

سيزار ميخا هرمز


رد: البطريركية الكلدانية : (الكنيسة الكلدان&#
« رد #4 في: اليوم في 16:39 »

بداية
على غبطة ابينا البطريرك كلي الطوبى وجميع الاخوة ان يعلموا اني اكن كل المحبة والاحترام لشخصه الكريم وللحمل والمسوؤلية الكبيرة التي يتحملها في اوضاع هائجة يعيشها عالمنا اليوم
ثانيا اشيد بخبرتك استاذ صنا على مواكبة المتغيرات ,واجادتك فن التقلبات البهلوانية ايها الكاتب من ابناء الامة الاشورية وممثل تنظيم سياسي وحدوي يسمى بالمجلس الشعبي الكلداني السرياني الاشوري وتمكنك من وانتقاء الكلمات ولكن لا تنفع معك ابدا ولابد ان ننشط ذاكرتك قليلا
عندما كان غبطته مطرانا على كركوك كان له موقفا من ما يعرف بالحكم الذاتي الذي يتبناه ما يعرف بتنظيمك السياسي المسمى بالمجلس الشعبي حيث تصريح سيادته في وسائل الاعلام على هامش مؤتمر مستقبل الاقليات المسيحية المقام في بروكسل عندما وصف بان المطالبة باقامة الحكم الذاتي هو وهم وفخ
هل تتذكر كيف هاجمت سيادته في وقتها يا اخ انطوان صنا بهذه الطريقة وهذا هو مقالك ( المطران لويس ساكو ... في تصريح خطير وغير مسؤول... وانحياز لزوعا ...لماذا ؟ للاطلاع الرابط ادناه
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,283751.0.htm

لقد اتهمت فيها سيادة المطران لويس ساكو بان تصريحاته سياسية متناقضة وغير ناضجة ومتوازنة ومقبولة واستفسارات وتساءلات مبطنة ...لا بالاكثر من ذلك اتهمته بتهمة باطلة ووضعته في قفص اتهامك عندما قلت ( واعتقد انه مدفوع من جهات واطراف سياسية من تنظيمات شعبنا القومية ... للاستفادة من صفته وموقعه الديني )..لقد انهلت على المطران لويس ساكو بكلمات وتوصيفات يدنى لها الجبين لكل من قراء مقالك وساقتبس شيء بسيط منه عندما قلت ايضا (مسكين شعبنا الذي ابتلى بمثل هولاء القادة الدينيين الذين يحاولون تقمص شخصية البطريرك الماروني الكاردينال اللبناني مار (نصرالله بطرس صفير) الذي يجمع بين السياسة والدين لكن بكفاءة ونضوج ومقدرة وتوازن واقناع الجميع ...) انتهى الاقتباس من جزء يسير لتهجم استاذ صنا على سيادته في الشان السياسي .. سبحان ما غير الاحوال

اما غبطة ابينا البطريرك يعبر عن رأئيه الخاص في المسألة السياسية هذا شيء ولكن رؤيتي شيء اخر تتناقض ما تم التوضيح به بدليل تبنيه مبادرة للمصالحة او الحوار عرضها على اخوته في مجلس الطوائف المسيحية والان يتحرك غبطته مع مجلس الطوائف بلقاءات مع النخب السياسية القيادية في العراق يرافقه احيانا سياسيين من شعبنا المسيحي امثال السادة يونادم كنا وخالص ايشوع و الوزير سركون لازار وعماد يوخنا المبادرة هي لحل الازمة السياسية الخانقة في البلد ؟؟ لماذا لم يترك الامر للعلمانيين للقيام بهذا الدور ؟؟
ثم عقد اكثر من سينودس كلداني خرج بمقررات حول القضية القومية الكلدانية لماذا لم يعلن تحفظه في وقتها ؟؟
وهذا احدها باسم البطريرك دلي وباسم اعضاء المجلس الدائم الذي كان غبطة سيدنا ساكو عضوا منه فلماذا في ذاك الوقت اهتم بالشأن القومي ولم يبدي تحفظه ..


على اية حال ..
الرب يقوي غبطته وارجو ان يعلم اني دوم اصلي له واطلب منه ان يصلي لي ..


من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان

يونادم كنّا وآغاجان كفتا ميزان لضرب مصالح مسيحيي العراق ولاسيما الكلدان

من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان

To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan

You can put lipstick on a pig but it is still a pig

To Kanna & Aghajan

IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE,
YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN





ياوطني يسعد صباحك
متى الحزن يطلق سراحك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3450
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-04-16, 10:05 pm

اقتباس :

Michael Cipi

رد: من يقيم مسيحية ليون برخو: المذهبيون والطائفيون ام الكنيسة؟
« رد #1 في: اليوم في 03:37 »

لا أحـد يقـيِّـم لـيون بـرخـو ، إلاّ إعـتـرافات لـيون بـرخـو الإسلامية

فـمن لسانـك يـدينـوك ، وإن أردتَ أسـرد لك أقـوالك الإسلامية


اقتباس :

زيد ميشو



رد: من يقيم مسيحية ليون برخو: المذهبيون والطائفيون ام الكنيسة؟
« رد #2 في: اليوم في 03:44 »

اشو تغير الهدف ...من زيد ميشو في موقع كرملش لك إلى المذهبيون والطائفيون
عجيب .... شنو تحويلة مؤقتة ... على العموم ..أدناه رابط مقالك في كرملش لك ولدي نسخة منه منعاً للتضليل
وعليه أسجل على صفحة عنكاوا نفس التعليق ...مع مودتي

http://www.karemlash4u.com/vb/showthread.php?t=184710عزيزي ليون

كل ما ذكرته عني في هذا المقال تلفيق بأسلوب المراوغة الذي بات مكشوفاً
لم أكفّر ...لم أجرم ... لم أدين
وضعت أسئلة وأعطيت مدخلاً للجواب، وطلبت رأي القراء وحكمهم...إن كان مؤيداً لي فخيرً على خير
وإن كان معارض لي فقد طلبت أن يقنعوني بحججهم
أما من أخالفه الرأي فسيكون السبب الوحيد وهو ما ذكرته بأنه مختلف معي قومياً ..... هنا أقول لك قف مكانك، لآنك تضع أسباب أنت نفسك تعرف جيداً بأنها لا تمت للحقيقة بصلة
إختلف سابقاً إختلافاً كبيراً جداً مع أحد أصحاب المواقع وأنت تنشر معه، علماً بأن موقع مزيّن بالعلم الكلداني..... وهو البيت الآرامي
إختلفت مع شخص قومي كلداني وفي هذا الموقع تحديداً وخلاف عميق أيضاً ...علماً يأن هذا الشخص مؤدب وطيب القلب وله قراءه ...وأنا كنت حادً معه
أما أن أخالفك كونك غير قومي ....لا يا أخي ...لست بهذا المستوى الذي تريد أن تلبسني أياه
لا تراوغ ارجوك وتبتعد عن السبب الحقيقي الذي ذكرته بصريح العبارة في مقالي وردودي....رغم يقيني من إنك ستأخذ مقالك هذا وأعتراضات من خالفك الرأي وتبعثها إلى من يهمهم الأمر في جريدة الإقتصادية
وتقول إنهم أن بضع أنفار من الكلدان يهاجموك كونهم ضد المسلمين ...خديعة كبيرة جداً
من إعترضك ليسوا القوميين الكلدان فحسب وعددهم كبير وليس بضع انفار ....أم ما زلت متمسكأ بما تريد أن توهم به الناس
من أؤيدك هم ثلاثة أشخاص يكتبون بأسماء مستعارة ومستعدين أن يضعوا أياديهم بيد الشيطان من أجل محاربة الكلدان وتسميتهم وكنيستهم ومذهبهم الكاثوليكي
هذا إن لم تكن أنت واحداً منهم أو على الأقل تمليه أحياناً بما يكتب....نحياتي
تذكر شيئاً ..خلافي معك ليس لأنك تنتقد الكلدان أو الكاثوليك ....بل لأنك تفعل ذلك وتمتدح الآخرين في مواقعهم مقابل ثمن بحسب أعترافك ...ولا حاجة لي لأن أحلف بالله مثلك لأدعم صحة إدعائي
لأنني اقول لك ذلك الآن مستنداً على وصية المسيح ليكن كلامكم نعم نعم ولا لا ...وعندما أستشهد بقول المسيح لأثبت مصداقيتي فهذا بالنسبة لي أكبر من أي قسم
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,656220.0.html



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3450
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-04-16, 10:38 pm

اقتباس :

فريد وردة
رد: الـﭙاطريرك مار لويس روفائيل الأول والمطران مار باوي سـورو الجـليـلان
« رد #7 في: الأمس في 13:10 »



ألاخ العزيز مايكل

المتحاورين المحترمين

لدي بعض الملاحظات حول الموضوع

التسائلات مشروعة , لكن نبرتها حادة ؟ وتوقيتها غير سليم . ولنا ثقة كبيرة بما يقوم به غبطة أبينا البطريرك وما سوف يقوم به من خطوات مهمة تصب بالصالح العام وهو عراقنا الغالي والخاص وهو شعبنا المغلوب على أمره . لذلك المستقبل هو الذي سوف يكون الحكم مع أرادة الله

أما رفضه فكرة أنه هو البطريرك المقبل , فجوابه كان من باب التواضع , لأنه من غير المعقول أن يرد على سؤال بهذا الحجم من المسؤلية وعلى الهواء , بالموافقة والتباهي متناسيا مشاعر أبائنا الاساقفة وطموحاتهم هذا أضافة الى الجهد وألارهاق وفارق السن والمرض , لكن عندما وقع عليه ألاختيار تشبع بالروح القدس وقبل أرادة الرب الذي أختاره لمسيرة شعبه .

نرجو له دوام الصحة والنجاح والتوفيق في هذه المهمة والواجب الصعب والشاق والمعقد

أخوكم فريد وردة



اقتباس :

lucian

رد: الـﭙاطريرك مار لويس روفائيل الأول والمطران مار باوي سـورو الجـليـلان
« رد #8 في: الأمس في 18:32 »

الاخ العزيز زيد

انا لا املك الكثير من الوقت لذلك اذا جاءت مداخلتي في بعض النقاط غير مفهومة فارجو ان تطرح اسئلة. وانا البارحة لم املك ايضا وقت كافي لاوضح كل شئ.

ما قالوه السيد سيزار حول ان الافتخار بهويتنا القومية يتم اعتبارها تعصب فهذا غير صحيح على الاطلاق، لماذا؟ ـ لان السيد سيزار يقراء ولا يفهم وعندما لا يفهم فلا يطرح اسئلة وانما يقرر ويحكم.

البطريريك لويس ساكو لم يقل ابدا بان الافتخار بالهوية القومية هو تعصب وانما كان يقصد "تسيس القومية" .

كمثال: تسيس القومية العربية = حزب البعث

واذا اردت هنا راي الخاص فاقول:

مبدئيا البشر يفتخرون بقيم ومنجزات يحققونها ، مثلا لو سالت اوربي سيقول "انا افتخر بقيم الحرية والديمقراطية والتطور الصناعي والعلمي". لذلك انا كنت دائما اتعجب من العرب عندما يقولون "انا افتخر بالعروبة" هذا وحياتهم هي كلها فشل وحروب.

المكونات والقوميات في العراق كانت موجودة منذ فترة طويلة وهي لا تحتاج الى اعتراف بها من الاخرين ولكن اللذي جرى انها تمت تسيسها كلها. والكل يعلم لماذا، هي بداءت مع تسيس القومية العربية مع فرضها على كل الاخرين بقمعهم وقتلهم. لذلك هذا ادى الى تسيس القومية الكوردية والقوميات الكلدانية والاشورية والسريانية والتركمانية...

انا اليوم مع تسيس قومياتنا لاننا نمر في وضع الدفاع عن الوجود ولست ضد تسيس القوميات الاخرى ماعدا القومية العربية، لان يجب معاقبتها لفترة طويلة. قانون اجتثاث البعث انا افهمه كقانون اجتثاث للفكر القومي العربي اللذي قام بتسيس القومية العربية وهذا الفكر يختلف ايضا عن القوميات الاخرى في انه لا يستطيع ابدا ان يكون ديمقراطي وهو فكر مؤذي للعرب ايضا لان اعداد العرب اللذين تم قتلهم من قبل القوميين العرب يفوق الملايين. وهكذا معاقبات نجدها في اماكن اخرى، الالمان مثلا لا يملكون نفس حقوق بقية الاوربين، عندما يرفعون اعلامهم مثلا فيتم التحقيق فيما اذا كانت غرضها دعوة للنازية. الفكر القومي العربي هو اسخف واحقر من النازية ايام هتلر. وفي هذه الايام نرى محاولات للتقليل من اهمية قانون اجتثاث البعث والغرض الرئيسي هو تسيس القومية العربية مرة اخرى ربما من اجل اشعال حرب مع الكورد اللذين يقلدون العرب ويسمون كركوك "قدس كوردستان".

البطريرك لويس ساكو لا يستطيع ان يتحدث مثلي، هو كان قبلها مطران في كركوك وهي اكثر مناطق العراق التي تعرضت الى التسيس اللذي تحدثت عنه. هناك كل شئ مسيس. الصحف العالمية تعتبر مدينة كركوك قنبلة موقوتة، وهي كانت تذكر جهود (المطران انذاك) لويس ساكو في مبادراته الذاتية لدعوة جميع الاطراف للحوار في مؤتمرات كان يرئسها هو بنفسه.

البطريرك لويس ساكو كان قبلها ايضا شخص معروف عالميا وكان لديه تحركات كثيرة واعتقد ان هناك من طلب منه ان يقبل بتولي المنصب الجديد واللذي عندما فرح به فكان بسبب رؤيته لثقتنا به. وعندما يرحب به رئيس وزراء ووزراء اخرين في العراق بهذا الشكل فهذا ايضا لعلمهم بمدى اهميته داخليا ودوليا.

البطريرك لويس ساكو في كل مرة تلتقي به قنوات اعلامية يسالونه "لماذا لا تغادر العراق" فيجيب بان عليه ان يكون قدوة ومثال للاخرين للبقاء في ارضنا وبانه مستعد بان يضحي بحياته حتى لو تعرض للتهديدات ، لذلك فعندما اسمع كلماته اتالم جدا وانا كنت هذه المرة لطيف مع السيد سيزار لانه في المرة القادمة فانني لن ارحمه.

وانا ذكرت سابقا للسيد سيزار "من المستحيل ان تمتلك اقلية حقوقها في العيش بحرية وكرامة ما لم تملك الاغلبية هذه الحقوق.

المجتمع اما كل افراده يملكون الحرية والكرامة او لن يملكها احد. اي لن يملكها لا انت ولا غيرك مهما ازدادت اعداد مدخلاتك في منتدى عنكاوا.

والدور اللذي قام به البطريرك لويس ساكو من البداية ولحد الان بهذا الشان وخاصة دعواته المستمرة لنشر ثقافة الدفاع عن التعايش السلمي وقبول الاخر...."

وانا محق هنا. ان لم يملك الجميع حريتهم وكرامتهم فلن املكها انا ولن استطيع ان افتخر باني كلداني ولن يستطيع غيري بان يعيش ككلداني او اشوري او سرياني حر في امان وسلام.

فهذه الادوار كلها مهمة. وما يقوم به البطريرك لويس ساكو لا يستطيع شخص اخر ان يقوم به والسبب انا شرحته في شريطك هنا:

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,656220.msg5975256.html#msg5975256

وانا ارى بان القوميين الكلدانيين والاحزاب الكلدانية ان تتعلم بان تتحمل المسؤولية بنفسها وليس بالقائها كلها على البطريرك لويس ساكو .

البطريرك لويس ساكو منذ توليه هذا المنصب وجدت في منتدى عنكاوا لوحده اكثر من 1500 كاتلوك وكل كاتلوك كان يحوي 50 مطلب موجه له. واللذين كانوا يكتبون هذه الكاتولكات كانوا يشعرون بانهم اشخاص يتحملون المسؤولية ولهذا كتبوها.

ولكن هذه ليست مسؤولية وانما مزعطة.

المسؤولية تعني ان يقوم كل فرد منا بتحقيق منجزات بنفسه او يشارك في تحقيقها بمبادرة ذاتية منه.

واخيرا اقول : هناك اشوريين ادخلوا الكنائس في مواضيع القومية الاشورية ، فماذا كانت النتيجة؟ هناك كنائس حولها قسم منهم الى مقاهي وهي اليوم لا يمكن ان نعتبرها كنائس.

انا لا اقول ان القومية (في الوقت الحالي) اقل اهمية من الكنيسة ولكني ارفض جعل القومية اهم من الكنيسة.

الانسان اللذي يعرف المسؤولية ويتحملها بنفسه يستطيع ان يجدهما كلاهما مهمان. ولكن لكل مهمة اشخاصها . والكنائس تستطيع ان تشارك في الاهتمام بالهوية القومية ولكن ثقافيا، مثل دورات ثقافية تعليمية تراثية ، معارض وفعاليات مختلفة...

ملخص: انا اجد العمل القومي مهم للغاية في المرحلة الحالية ولكني اريد ان اتحمل مسؤوليته انا بنفسي وليس البطريرك لويس ساكو .
كما انني ارى بانا علينا ايضا نشر ثقافة جديدة في العراق ونشر الوعي حول مدى اهمية وجود ثقافة يدافع فيها كل عراقي عن حقوق وحرية كل عراقي لان ان لم يفعل العراقيين هذا فسيعاني العراقيين كلهم وكل عراقي مسؤول لوحده عن قرارته حول شكل الثقافة التي يريدها في مجتمعه ونتائجها.

تحياتي

اقتباس :

Michael Cipi


رد: الـﭙاطريرك مار لويس روفائيل الأول والمطران مار باوي سـورو الجـليـلان
« رد #9 في: اليوم في 01:57 »

1- نحـن لا نـسَـيِّـر الكـنيسة ...
2- كـفاءة الـﭙـطرك واضحة أمام العـيان ولا بـد له من إظهارها كي يُـظهر أنه الرجـل المناسب ...
3- معـلوماتي عـن عـدم حـضور فلان أو غـيره هي إستـنـتاجات ناشئة عـن ملاحـظاتـنا لغـيابهم .

المثل الشائع يقـول : مَن يتـزوج أمنا نـدعـوه بابا ... فـنحـن لا يهـمنا إنْ كان إسم الـﭙطرك ، ساكـو أو إبراهـيم أو كـساب أو ميخائيل أو وردوني أو قـصارﭽـي ....

من المفـيـد جـداً أنْ يعـقـب غـبطـته عـلى مقالات القـراء دلالة عـلى إهـتمامه بآراء الرعـية ولكـن الإنـتـقاء لا يفي بالغـرض ، لـقـد صارت عـنـدنا خـبرة من ردود سابقة للقـراء ، وكـما أشار الأخ سـيـزار ، فأنا معه أتعجـب من الـبعـض حـين يرد عـلى مقال ما ، ينـتـقي الـبضاعة الـتي يـريـدها ويترك الباقي وكأنـنا في سـوق المخـضر ، أو كأنـنا في قاعة إمتحان ذات عـشرة أسئلة والإجابة عـلى سؤال واحـد فـقـط ! أخي نحـن أمام قـضية وقـضايا .

والبطرك الحالي هـو الـذي قال نبني بـيتـنا الكـلـداني أولاً ..... أما إذا كان يقـصـد بـيتاً لا نعـرف خـريطـته فـهـذا شأن آخـر .

إستـمعـوا إلى صوته في الإذاعة بل إنـصـتـوا إليه بـتـركـيز ولاحـظـوا كـيف المذيع يسأله في طـور وغـبطـته يجـيب في طـور آخـر ، مما إضطر المذيع أن يُـعـيـد ويعـيـد سؤاله .

أنا زرتُ قـناة تلـفـزيونية تبث عـبر الإنـتـرنيت وهي واسعة الإنـتـشار ، مراسلوها منـتـشرون في العالم ، وكـل ذلك في غـرفة بسيطة جـداً ويـديرها شخـص واحـد ــ واحـد فـقـط ــ وعـليه لن نعـيـد القـول كـل مرة أن العالم الـيوم صار قـرية . القـصد من الكلام هـو أن الناس تعـرف ماذا يحـصل في العالم وبسرعة البرق وفي أحـلك الظلمات . يجـب أن نعـلم أنـنا نعـيش في القـرن الواحـد والعـشرين والرعـية ليست كـتـلك في زمن أجـدادي .

اليوم لسنا نسمع تخـطيطاً لإنـقلابات عـسكـرية ، لقـد إنـتهى مفـعـولها ولم نعـد بحاجة إليها ، فالناس تخـرج إلى الشوارع أمام قـوى الشرطة والكاميرات وتقـول كـل ما تـريـد .

إنَّ مقـياسـنا هـو ربنا مسيحـنا ، وهـو لم يعـمل شيئاً بالخـفـية ، ، فـما المانع أن تعـرف الرعـية كـل شيء عـن الـكـنيسة وإدارتها وخـططها وبرامجها ووارداتها ونـفـقاتها والأهم أموالها ــ الإله الثاني ــ وصندوق فـقـرائها ، ما المانع أن تـوصي الكـنيسة رعـيتها بالتبرع إلى رقم حـسابها في المصارف مباشرة !!! وليس نـقـدي هـنا وهـناك .... ما المانع أن نعـرف رأي كـل قائـد في الكـنيسة كي نميـزه ونعـرف تـطـلعاته ذات المدى الـبعـيـد ونحـدد موقـفـنا منه فـقـد يكـون خـطـراً ــ لا سمح الله ــ عـلى مستـقـبل الكـنيسة مستـقـبلاً ، ولن تـفـقـد الكـنيسة هـيـبتها إلاّ إذا أفـقـدتـها هـيـبتـها بنـفـسها .

نقـول لكـل القادة : الناس تـتـساءل وتخـتـبر وتبحـث وقـد تـصلنا نغـمات من قـرية كاني بلاﭬـي وإلى حـيث تخـمِّـنون في أرض الله الواسعة ، ودرءاً للشك إفـصحـوا عـن كـل شيء عـلناً ولا تبقـوا شيئاً مخـفـياً ، وإذا كانت كـتاباتـنا لا تهـمكم ، إتـركـونا نكـتب ولا تـقـرؤوها ، وهـكـذا نـقـول ما المانع أن يعـرف الشعـب كـل شيء عـن حـكـومته .

أما للأخ لوسيان أقـول : مَن الـذي طلبَ حـقـوقاً للأقـلية قـبل الأغـلـبـية ؟
أما هـذه عـبارتك هـذه فلا أريـد مناقـشتـها :

لذلك فان قـيمة ما فعلته الاحزاب الاشورية والكـلدانية والسريانية مقارنة بما فعله البطريريك لويس ساكـو عـبارة عن صفر.

وأذكـِّـرك عـن الماضي أن رئيس الجـمهـورية هـنأ البطرك المرحوم روفائيل بـيـداويـذ ، وكـذلك البطرك دلي وهـذا ليس إمتيازاً بل عادات وتقاليـد وآداب عامة ، فـليس إمتيازاً خاصاً إنـفـرد بها بطركـنا الحالي لويس روفائيل .

أما عـن بقائه وعـدم مغادرته العـراق ، فـلا تـنسَ أنَّ البطرك دلي وفي أحـلك الظروف قالها قـبله .

إن إهـتـمام غـبطـته بكـل العـراقـيـين شيء رائع ولكـن لا نـنسى أن البطرك دلـّي صرّح بـذلك قـبله حـين قال إسألوني عـن العـراقـيّـين وليس عـن المسيحـيّـين !!.

الأخ فـريـد وردة : إن أفـضل إجابة على تعـقـيـبك ودَور الروح القـدس ، هـو مقالي الـذي جاء فـيه :
http://www.kaldaya.net/2013/Articles/01/45_Jan21_MichaelCipi.html

نعـم ، نحـن من حـرارة إيمانـنا نـقـول أن نـتيجة العـملية الإنـتخابـية هي إيحاء وإخـتيار من الروح الـقـدس ولكـنـنا ومعـنا كـل أبناء الـرعـية عـلى عِـلم بماضي إنـتخابات الـﭙـطـركـية وحـين نـقـرأ تأريخ الـﭙاﭙـوية ونبحـث فـيه ونـناقـشه بـواقـعـية ! نرى أن الروح الـقـدس (( إذا سُـمِح له بالحـضور ! )) فإنه يحـضر بـينهم بصفة مراقـب عـن كـثب جالساً في الصفـوف الخـلفـية دون أن يحـق له الـنـقاش ولا الـتـصويت ولا تـتـوفـر له فـرصة الـتـدخـل في هـذه العـملية .

أما حـكـمت منصور كاكـوز فـهـو تحـفة وعـسى أن يُـتحِـفـنا أكـثر .



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
maria
عضو متألق
عضو متألق







البلد البلد : العراق
الجنس : انثى
عدد المساهمات عدد المساهمات : 1150
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/05/2009
مزاجي : اكل شوكولاتة

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-04-17, 9:39 pm

اقتباس :

سيزار ميخا هرمز

رد: الـﭙاطريرك مار لويس روفائيل الأول والمطران مار باوي سـورو الجـليـلان
« رد #16 في: الأمس في 21:33 »

الاستاذ عصام المالح
غبطة ابينا البطريرك مار لويس ساكو بارساله رسالة الى المؤتمر القومي الكلداني محل اعتزاز وافتخار لنا ولم يطلع عليها اي احد ممكن سوف تقرا على مسامعنا في ايام المؤتمر
لكن لدي سؤال هل اطلعت حضرتكم على فحوى الرسالة ؟؟ لكي تتكلم ؟؟ وتحلل وتخرج باستنتاجات ؟؟
اذا كان كذلك فطوبى لشعبنا لانه بيننا من يعلم ما في الغيب

الاخ تيري بطرس
كلنا سنكون يد بيدا من اجل اية وحدة كنسية مبنية على اساس محبة المسيح ولكن اسئلك سؤال هل قام غبطة او قداسة مار دنخا ببعث رسائل تشجيعة لهذه الوحدة ؟؟ فخطابه هو نفسه نفسه لم ولا اعتقد انه سيتغير لذلك اطلب منك اخي تيري ان تكون منصفأ ؟؟
هناك مقالة للاب سعيد بلو في جزء يقول فيه عند سؤاله لغبطة سيدنا دلي .. يجب بها سيدنا دلي ان ماردنخا وكنيسة المشرق الاثورية اختاروا طريقهم بالذهاب الى الفاتيكان دون المرور او الوحدة معنا ككنيسة مشرق كلدانية ..
سيزار


اقتباس :

iraqiaaseela

رد: الـپاطريرك مار لويس روفائيل الأول والمطران مار باوي سـورو الجـليـلان
« رد #17 في: الأمس في 23:46 »

البطريركيه الكلدانيه الموقره و السيد مايكل سيبي المحترم و الى كتابنا الكلدان المحترمين



لتبقى امور بيتنا الكلداني داخل جدران بيتنا لان البعض لن يفهموا المحبه و الاحترام الذي بين كنيستنا الكلدانيه الشامخه و ابنائها فلنعالج و نناقش امورنا الداخليه بعيدا عن مثيري الفتن و ما اكثرهم بهذا الزمان و لنكن ودعاء كالحملان و حكماء كالحيات

دمتم سالمين و موفقين لخدمه كنيستنا الكلدانيه و امتنا الكلدانيه العريقه

هبه شمعون
كندا

اقتباس :

زيد ميشو

رد: الـﭙاطريرك مار لويس روفائيل الأول والمطران مار باوي سـورو الجـليـلان
« رد #18 في: اليوم في 01:50 »

السيد تيري بطرس ...تحية طيبة
هل تعتقد بأن من إلتحق بكنيسة المشرق الأثورية من الكهنة الكلداني لم يسئوا لكنيستنا؟
لا أقول جميعهم...لكن أقول بأن قسماً منهم وافقوا عليهم يعد أن قدموا ورقة أعتماد يثبتون فيها تهجمهم على أساقفتهم والبطريرك
هذا ...ومن جانب آخر .... هل يعقل بأن كل من تحركّت فيه الغريزة سيجد مكانه في الشق الأثوري من كنيسة المشرق؟

وهل من المعقول أن يقارن بعض الكهنة الطموحين (زواج وكهنوت وراتب وسلطة) ...ولا أريد أن أكتب أسماء كون الغالبية من الأصدقاء، مع المطران باوي الذي له كاريزما خاصة تجعل من يلتقي به ينظر إلى المسيح الذي من يظهر من خلاله؟


عزيزي مايكل
شنو شبي حكمت ويّاك؟ ....من المفروض أن لا تفكر بالرد على خزعبلاته
يكفي أنه يقول (الكل ...والكل ...والكل) لتعرف حجم الفراغ الذي يحتويه (مخيخه) وفكره الي يتجرأ ويتكلم بصيغة الجمع (الكل) ..كلا أخي مايكل
أرجوك ...تجاوزه
سؤال ... أكو ببغاء ردد إللي كالة حكمت ...معرفتة منو


اقتباس :

Michael Cipi

رد: الـﭙاطريرك مار لويس روفائيل الأول والمطران مار باوي سـورو الجـليـلان
« رد #19 في: اليوم في 02:07 »

أخي زيـد

نحـن بحاجة إلى فاصلة إستـراحة حـكـمت ، بـين كـل خـبر وخـبر


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3450
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-04-18, 6:48 am

اقتباس :

wesammomika

رد: ((كلدان الجبال)) ...أم آشوريون على ارض امبراطوريتهم. ....؟؟
« رد #27 في: اليوم في 11:47 »

سيد ايسارا انصحك بمراجعة طبيب نفساني لكي يعالجك ,,,اسمع النصيحة وراجع الطبيب ,,,هل فهمت ذلك ابني ,


وسام موميكا - بغديدا السريانية



اقتباس :

soraita


رد: ((كلدان الجبال)) ...أم آشوريون على ارض امبراطوريتهم. ....؟؟
« رد #28 في: اليوم في 13:07 »

الي الاخ ابن الرافدين المحترم
انما كتبه البروفسور باربو لاهو عام 1999 كان بحثا ولم يكن محاضره واعتمد على مصادر الذي سابقوا ولكن انا اوافقك ليست جميع البحوث صحيحه ولكن ماهو الدليل البحوث الذي اتيته بهم صحيحه وماهو دليلهم وخاصة البحث الكاتب الكردي واكد لك لايوجد ذكر لكلمه الاشوريه بعد سقوط اخر موقع لهم في حران واذا كان هناك اي دليل مادي فارجو ان تنشره وانا حسب ماعتقد ان الشعب الذي كان يعيش في اشور لم يكونوا اشوري القوميه وبعد سقوط الامبراطوريه كل واحد منهم رجع الي قوميته القديمه كما حصل مع يوغسلافيا في قرن ماضي اي بعد سقوط اليوغسلافيه لم نسمع احد ادعاء بانه يوغسلافي وانما رجعوا الي صرب وكورواتيا ومفدونيا وهذا الذي حصل مع الاشورين اي بعد سقوطها لم يدعي احد باسمها لانه لم يكنو اشورين.
اما لم ندعي بالكلدان الجبال للاسباب التاليه
1)كانت تنسبالقبائل الكلدان اصولها الى البيوت التي انحدرت منها مثل ، مملكة بيث ياقين ، مملكة بيث دَكّوري ، مملكة بيث آموكاني وغيرها كذلك الاشورين لذي يُذَّكر الكلدانيين بموطنهم في الأقليم الجنوبي لا زال يستخدم نفس التقليد الذي توارثه من اسلافهم الكلدانيين في طريقة تعريف العائلة او المنطقة او القبيلة التي ينتسب اليها الشخص ، رغم انه يستخدم كلمة " بيث " للتعريف بالعائلة التي ينحدرون منها
وعن اسباب تواجد الكلدانيين في منطقة حكاري وفي عموم تركيا وايران كتبوا الباحثين والمؤرخين الكثير من الاقوال والابحاث التي تؤكد انحدارهم من منابت كلدانية خالصة ، ويذكر لنا بعض المؤرخون ، ان الحملات الأشد قهرآ وظلمآ وذلآ للمسيحيين العراقيين كانت على عهد تيمورلنك ما بين 1393 – 1401 م ، مما حذا بالكثيرين من المسيحيين وخاصة الكلدانيين الذين كانوا يسكنون بكثافة في وسط وجنوب العراق بالهجرة الى المناطق الجبلية في شمال العراق وفي تركيا وايران ، ومن تلك الأقوال والابحاث نقرأ :-

1- المؤرخ أوبري فاين يقول( إن القوانين اللاإنسانية الجائرة التي فرضها المغول أدّت الى هروب عليّة القوم وتشتّت غالبية المسيحيين ولجأ الكلدان منهم الى قرى جبال تركيا وايران ) .

2- وفي كتابه (نزهة المشتاق) يقول يوسف غنيمة( هاجر النساطرة من البصرة وبغداد ومن المناطق الاخرى باستثناء الموصل وتوابعها ملتجئين الى جبال كردستان وبلاد فارس).

3- الاستقرار وخضوع كل بلاد اشور لسيادة الكلدانيين ساعد على الانتقال السهل للكلدانيين من وسط وجنوب البلاد باتجاه الشمال

4- اما المطران اوجين منا فقد حدد بلاد الكلدان بقوله ( وبلادهم الأصلية بابل وآثور والجزيرة ) وكانوا يسمون آثوريين نسبة الى منطقة سكناهم في آثور .

5- في محاضرة للأسقف باوي سورو بتاريخ 22/آب/2004 في الولايات المتحدة قال فيها ( ان كنيستنا الآثورية والى سنة 1930 كانت تسمى الكنيسة الكلدانية ، وان توقيع البطريرك شمعون النسطوري كان ختمآ مكتوبآ فيه ( محيلا شمعون بطرك كلدايي ( المتواضع شمعون بطريرك الكلدان ) .

وهذه هي بعض الدلائل التي توكد اشوري اليوم هم كلدانا

اقتباس :

1iraqi

رد: ((كلدان الجبال)) ...أم آشوريون على ارض امبراطوريتهم. ....؟؟
« رد #29 في: اليوم في 14:20 »

الفرق بين كلمة اثوري واشوري هو ان الاولى مشتقة من كلمة طواريا / تياريا الارامية وتعني سكان الجبل (الجبليين), والثانية ترمز الى الاشوريين اللذين اطاح الكلدان والميديين بمملكتهم وانقرضوا مع مرور الزمن

الاثوريين اللذين اطلق الانكليز عليهم لقب احفاد الاشوريين لخداعهم وزجهم بالحرب ضد العثمانيين مقابل وهبهم ارض الميعاد الوهمية, هم اخر (الكلدان النساطرة) اللذين لم يتحولوا الى الكثلكة, راجع ختم كنيسة المشرق (الاشورية منذ 1976) القديم, واللذي اختفى بعد اغتيال مار ايشاي شمعون عام 1975 على يد اعضاء الاتحاد الاشوري العالمي, الختم كتب عليه عبارة, شمعون المتواضع بطربرك الكلدان

اتفق ان احداث الثلاثينات ليس لمار ايشاي شمعون يد فيها بل عمته عميلة الانكليز سورما خانم, الانكليز نصبوا فخ قتل اخيها البطريرك بنيامين شمعون على يد الكردي سمكو, ونصبوا ايشاي شمعون البالغ 11 سنة حينها بطريركا للكنيسة وهي كوصي عليه لكي يتحكموا بقرارات الكنيسة

حادثة ذبح البطريرك بنيامين شمعون لعائلة ابن عمه نمرود بيك صحيحة, الناجين من المجزرة ادلو بشهاداتهم, السبب كان رفض نمرود بيك الانصياع للانكليز وتغير هويته الكلدانية
منقول



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3450
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-04-18, 7:29 am

اقتباس :

Michael Cipi
رد: الـﭙاطريرك مار لويس روفائيل الأول والمطران مار باوي سـورو الجـليـلان
« رد #23 في: اليوم في 13:09 »

عاكـوزا فاصلة من نـوع جـديـد ، والـتـنـوّع مفـيـد ، فـهـل مِن مزيـد

اقتباس :

soraita


رد: الـﭙاطريرك مار لويس روفائيل الأول والمطران مار باوي سـورو الجـليـلان
« رد #24 في: اليوم في 13:33 »

الي الاخوه الكلدان المتحاورين
يجب علينا ان نشكر الاخ تيري بطرس على صراحته وخاصه انه احد المثقفين الاخوه الاثورين على كلامه (ان كنيسة المشرق هي كنيسة مستقلة وذات قيادة معروفة وتسلسل قيادتها معروف، وبالتالي فانها حينما تتحدث مع الكنائس حول امور الوحدة تتحدث مع الكنائس الام وليس الكنائس الفرعية اي التي في يدها القرار. فالكنيسة الكلدانية وبتراثها المشرقي الذي لا ينكر، الا انها تابعة في ادارتها لكنيسة روما ولا يمكنها ان تحسم في هذه الامور الا في حالة اعلانها استقلالها الاداري والتنظيمي، وان يكون بطريركها منتخبا من قبل مجلسها السنهاديقي دون الحاجة لموافقة بابا روما او حتى بركته. ان موقع قداسة مار دنخا يقابل من الناحية الادارية والسلطوية موقع بابا روما وموقع مار زكا وبابا الاقباط وغيرهم مع مراعاة الاحجام والامكانات. في حين ان موقع البطريرك مار لويس ساكو الاول في الترتيب الهرمي غير ذلك فهو ياتي بعد بابا روما وبعد الكرادلة رغم ان رتبة الكاردينال قد ينالها شماس او علماني. ولذا فان محادثات كنيسة المشرق كانت مع كنيسة روما وقد اثمرت عن اتفاق عام 1994،
اذا كانت بطريركيتنا لها اذان لتسمع ان مار دنخا مستوى اعلى من الجلوس مع مار لويس ساكوا
" كرم الله وجه امرء عرف قدرنفسه " مقولة للاخوة العرب اتمنى كل واحد يعرف قدر نفسه وثقله


اقتباس :

Michael Cipi


رد: الـﭙاطريرك مار لويس روفائيل الأول والمطران مار باوي سـورو الجـليـلان
« رد #25 في: اليوم في 13:48 »

يا أخـت سوريتا
إنكِ بـلـوى ، وتعـملـين في الشـدائـد بلاءاً حـسناً
أنا أؤيـدكِ ، إذا كان الأمر كـما قال السيـد تيـري ، فأعـتـقـد أنّ غـبطة الـباطريـرك الـذي هـو بمستـوى بابا الأقـباط سوف يـرفـض الـتـفاوض مع بـطـركـنا الكاثوليكي لشعـبنا الكـلـداني ، وهـذه ليست مشكـلة لأن حـلها بسيط : نـدعـو قـداسة البابا للـتـفاوض وتـنـتـهي المسألة ، ولكـن أية مسألة ؟ فالبابا أرجـنـتـيني شـنو علاقـته بالكـلـدان وسيرفـض الـتـفاوض .



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كلداني
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 4549
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 16/06/2010
مزاجي : احب المنتدى
الموقع الموقع : في قلب بلدي المُحتَل
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : طالب جامعي

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-04-18, 9:47 pm

اقتباس :

kaldanaia
رد: الـپاطريرك مار لويس روفائيل الأول والمطران مار باوي سـورو الجـليـلان
« رد #29 في: الأمس في 16:16 »

الاعزاء الكلدان برأيي هناك من يتربص نصف فرصة ليوقع
بيننا وبين كنيستنا انتبهوا من اي كلام يستخدم ضدنا

انا اتبنى رأي الاخت هبة شمعون .

البطريركيه الكلدانيه الموقره و السيد مايكل سيبي المحترم و الى كتابنا الكلدان المحترمين
لتبقى امور بيتنا الكلداني داخل جدران بيتنا لان البعض لن يفهموا المحبه و الاحترام الذي بين كنيستنا الكلدانيه الشامخه و ابنائها فلنعالج و نناقش امورنا الداخليه بعيدا عن مثيري الفتن و ما اكثرهم بهذا الزمان و لنكن ودعاء كالحملان و حكماء كالحيات
دمتم سالمين و موفقين لخدمه كنيستنا الكلدانيه و امتنا الكلدانيه العريقه

هبه شمعون
كندا


كلدنايا الى الازل

اقتباس :

فريد وردة


رد: الـﭙاطريرك مار لويس روفائيل الأول والمطران مار باوي سـورو الجـليـلان
« رد #30 في: الأمس في 18:20 »


ألاخوة المتحاورين

تحية طيبة

الحقيقة أن كل ما طرح من ألاخوة الكتاب سيزار ومايكل وزيد وسعد وروئيل من تسائلات وتحليلات وأمنيات ؟ هي مشروعة . مع أختلاف بسيط في أختيار الجمل والكلمات , وأن الحسرة والعتاب والمعاناة واضحة وهذا ما يشعر به كل كلداني مخلص مع مراعات الظروف القاهرة والظلم والتهميش . والبطريركية الكلدانية وأعلامها المقروء ولأول مرة حاول الرد وهذه بحد ذاتها لم نألفها من قبل وهي حالة صحية لما لها من وقع طيب على الرعية وهو سبق في المناقشة والحوار سوف تنعكس نتائجه على شعبنا بجميع مكوناته .

البطريركية الكلدانية في بيان لها حددت موقفها من السياسة لآنها لا تتماشى مع مبادئ الكنيسة المعروفة . وما تتخلل السياسة من مطبات وأكاذيب ونفاق وغيرها ؟ لكن النقطة المهمة جدا والتي سوف تصب في صالح القادة والسياسين الكلدان وعلى المستقبل المنظور هي ؟

الجهود والنشاطات والتي بدأت بالفعل من قبل غبطة أبينا البطريرك والذي رسميا منصبه هو بطريرك الكلدان , لذلك فأن زياراته للمسؤلين وأستقباله لهم ومشاركته بالحوارت مع جميع ألاطياف وشخصيته المحببة من قبل الجميع لما يحمله من تواضع وحب وتسامح سوف تصب بالنهاية بصالح الشعب العراقي عامة وشعبنا و رعيته خاصة , لانه بالنهاية منصبه الرسمي هو بطريرك الكلدان .

لذلك المطلوب في هذه المرحلة عدم سبق ألاحداث وأعطاء غبطته الوقت الكافي لجهوده ونشاطاته وبمشيئة الرب سوف تصب في مصلحة الجميع .

أذا المطلوب من قادتنا هو توحيد الصف والخطاب ونبذ المصالح الشخصية وأختزال كل هذه التفرعات بحزب وقائمة واحدة وترشيح وأنتخاب قياديين يتحلون بصفات وفكر وثقافة وتواضع ومسؤلية دون ألاعتماد المباشر على الكنيسة . عندها نكون قد بدأنا الخطوات الصحيحة .

تحياتي

اقتباس :

Michael Cipi

رد: الـﭙاطريرك مار لويس روفائيل الأول والمطران مار باوي سـورو الجـليـلان
« رد #31 في: الأمس في 18:55 »

الأخ أوديشو يوخـنا

أنت رائع ، فـهـل مِن مزيـد ؟

اقتباس :

سيزار ميخا هرمز

رد: الـﭙاطريرك مار لويس روفائيل الأول والم&#
« رد #32 في: الأمس في 20:49 »

الاخ تيري المحترم
بداية شكرا على ردك
نحن لا نريد خطاب قداسة مار دنخا يتفق مع ايدلوجيتنا لانه وبكل صراحة اقولها ان خطابه وفكركم وايدلوجيتكم هي نفسها ايدلوجية البعث وهي شوفينية فالبعث كان يعتبر الجميع عربا وانتم تعتبرون الجميع اشوريين وانا لا افهم من اعطاكم الحق لكي تتكلموا باسمنا او تعتبرونا مذهبا او كنيسة ونحن لنا شعور قومي كلداني ولنا تسلسلنا الزمني المتعاقب صدقني يا اخي تيري المشكلة ليست بنا بل اساس المشكلة كلها هي فكركم وايدولجتيكم وانت تقول منذ منتصف القرن التاسع عشر هي كذلك يعني اذا بدئتم الان بالتغيير سوف تحتاجون الى قرن ونصف اخر ..
نحن نطالبن بحقوقنا القومية ككلدان المشروعة لماذا تحلل عليك وعلى قداسته للحصول عليها وتحرم علينا نحن الكلدان ,الدنيا كلها في العراق مقلوبة من اجل الاحتكام على الدستور والكلدان قومية في الدستور العراقي
طيب واعذرني احيانا اذا استخدم تعبيرات قد يعتبرها البعض قاسية مثل تشبيه الفكري الاشوري بالفكر البعثي
احيانا اقارن دور قداسة سيدنا مار دنخا بدور المرجعيات الشيعية فالمرجعيات الشيعية تعطي الخطوط العريضة للسياسيين وعلى السياسيين السير عليها فمثلا ان كان هناك اليوم شيء معروف بالاسلام السياسي فمع سيدنا مار دنخا بدء بظهور المسيحية السياسية وهذا يتناقض مع كل مبادئ المسيحية اعطي مال قيصر لقيصر ومال الله ل الله
وهاك الدليل الذي
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,656861.msg5978216.html#msg5978216
اعتبره رد لسيدنا مار لويس ساكو الذي يناءى بنفسه عن القومية والسياسة ويريد يتوحد مع قداسة مار دنخا الذي يلغيه كوجود قومي وقداسته مغموس قومية وسياسة
سيزار

اقتباس :

Odisho Youkhana

رد: الـپاطريرك مار لويس روفائيل الأول والمطران مار باوي سـورو الجـليـلان
« رد #33 في: الأمس في 23:11 »

عزيزي مايكل انت الاروع وليس لي المزيد ولكنك تعيد بين فترة واخرى كتابة هذه الاسطوانة المشروخة بخصوص المدعو اشور سورو وهذا الموضوع انتهى منذ مدة طويلة فلماذا تعيده اذ لم تكن لك فيه غاية ما ولكن نصيحة اخوية ارجع الى ما كنت عليه في السابق مايكل سيبي الذي كنت انا والكثير من القراء نكن لشخصك كل احترام وتقدير لما كنت تكتبه من مواضيع شيقة وممتعة وانا قلتها لك بان لي مقابلات بالصوت والصورة لبعض الكهنة العشرة الذين تركوا كنيسة المشرق الكلدانية والتجئوا الى كنيسة المشرق الآشورية ولكن احتراماً ووفاءاً لهؤلاء الكهنة الافاضل لا اريد اثارة هذا الموضوع ولكن من الواجب علينا ان نقف صفاً واحداً انا الآشوري وانت الكلداني واخونا السرياني ضد كل من تسول نفسه الأساءة الى الكنيسة ورموزها والكل يعرف بماذا مرت من الظروف كنيستنا المشرقية الكلدانية المقدسة والرب يعطي الصحة والعافية لقداسة البطريرك مار ساكو روفائيل الأول الذي يسعى جاهداً ومخلصاً واميناً الى لم الشمل وتطيب الجراح واعادة الكنيسة الى عهد مجدها وشموخها هذا املي الوحيد ان ارى الجميع اخوة تسودهم المحبة والسلام والوئام والرب يبارك الجميع

اقتباس :

Michael Cipi



رد: الـﭙاطريرك مار لويس روفائيل الأول والمطران مار باوي سـورو الجـليـلان
« رد #34 في: الأمس في 23:18 »

الأخ أوديشو يوخـنا

كـلما قـرأتُ كـتابتك ، تـزداد عـنـدي روعة

اقتباس :

زيد ميشو

رد: الـﭙاطريرك مار لويس روفائيل الأول والمطران مار باوي سـورو الجـليـلان
« رد #35 في: الأمس في 23:46 »

الأخ عوديشو يوحنا
أقرأ كلامك وقل لي منطقك
هذه الاسطوانة المشروخة بخصوص المدعو اشور سورو ..... وفي المقابل مع كهنة نركوا الكنيسة الكلدانية وأنضموا إلة أختهم الأثورية تقول...
الكهنة العشرة الذين تركوا كنيسة المشرق الكلدانية والتجئوا الى كنيسة المشرق الآشورية ولكن احتراماً ووفاءاً لهؤلاء الكهنة الافاضل لا اريد اثارة
وللتنويه أقول .... هل يعقل بأن تقول عن المطران سورو ...المدعو آشور سورو ... في الوقت الذي لك أحترام للكهنة العشرة كونهم تركو كنيستهم؟

على قول أخي سيزار ميخا ...مع من تريدنا أن نتحد؟

طيب أخي العزيز ... أنت لا تريد أن تفتح الموضوع أحتراماً للكهنة العشرة الذي تركوا الكنيسة الكلدانية

ما رأيك أن أكتب أنا عن ذلك ... هؤلاء الكهنة أعرف قسماً منهم بشكل جيد وتربطني معهم معرفة طيبة
وقسماً منهم وليس الكل ...أعرف حق المعرفة غاياتهم والأسباب التي جعلتهم يتركون كنيستهم الأم
ولدي الأستعداد الكامل لو سمح لي موقع عنكاوا بنشر كل ما أريد أن أذكره حول الأسباب التي من أجلها باعوا كنيستهم ..على ان لا يحذف فقرة أو كلمة أو رد ..... وإن كنت لا أعرف قسماً منهم وقصصهم، فحتماص سأبحث وأتحقق من مصادر موثوقة عن الأسباب
هذا وسأطرح سؤالاً في نهاية المقال وللجميع ....ما هو برأيكم ألأسباب التي دفعت الكنيسة الأثورية بقبول الكهنة الكلدان في كنيستهم ؟

ومع ذلك أقول لك .... لو خرج عشرة آخرين على شاكلة العشرة الأوائل .... وكسبنا المطران باوي....فهذا يكفي ويزيد

بعد هذه الرسالة سأكتب إلى إدارة الموقع وأطلب منهم وعداً في حالة نشري المقال الذي أخبرتك عنه لا يحذفوا ولو كلمة منه ... وإن أتت الموافقة ستعرف بالضبط من هم العشرة ولماذا ألتجئوا لديكم
وفي حالة رفض الموقع سيخسرون سبق صحفي مهم


من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان

يونادم كنّا وآغاجان كفتا ميزان لضرب مصالح مسيحيي العراق ولاسيما الكلدان

من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان

To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan

You can put lipstick on a pig but it is still a pig

To Kanna & Aghajan

IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE,
YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN





ياوطني يسعد صباحك
متى الحزن يطلق سراحك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كلداني
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 4549
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 16/06/2010
مزاجي : احب المنتدى
الموقع الموقع : في قلب بلدي المُحتَل
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : طالب جامعي

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-04-18, 9:55 pm

اقتباس :
ابو فادي 1

رد: طارق عزيز لقناة العربية : اني اقرب الى الاسلام من المسيحية !!؟
« رد #2 في: الأمس في 21:08 »


مخاوفكم هي كي لا ينكشف المستور عن الكثير ممن كان بالامس مع جهاز الحكومة والقصر وزبانية وازلام النظام واليوم يطفو على الساحة
انت تكتب لارضاء الاكراد وهذ بضاعة قديمة ما عادة تجدي نفعا من اجرى المقابلة مع طارق عزيز هو علي الدباغ شيعي حتى بالامس القريب هو الناطق الرسمي للحكومة العراقية الجديدة
هل قتل طارق عزيز
هل اعدم
وظيفته كانت من اجل العراق وخدمة العراق
لماذا لا تطالب بتسليم عناصر الفرقة الثانية من الجيش العراقي الجديد التي هي من عناصر البيشمركة المتهمة بتهجير المسيحيين من الموصل
لماذا لا تطالب بتسليم ومقاضاة من احرق محلات ابناء شعبنا في زاخو
لماذا لا تطالب باسترداد حقوقنا وما فعلت العشائر الكردية بشعبنا وقرانا وسمكو
من قتل فرانسوا حريري
ماذا فعلت رؤوس كبيرة موجودة في حكومة العراق الجديد بشعبنا هل تسترجي للمطالبة بانزال اقصى العقوبات عليهم
اذا كان طارق عزيز مذنبا فعليه ان ينال حكمه بغض النظر عن اية خلفية هو

اقتباس :

مرقس دندو

رد: طارق عزيز لقناة العربية : اني اقرب الى الاسلام من المسيحية !!؟
« رد #3 في: الأمس في 23:35 »

الاخ انطوان الصنا المحترم
تعقيبا على رد الاخ ابو فادي ايضا ادلو بدلوي لك ايها الاخ انطوان واطرح بعض الاسئلة عسى ولعل اجد شوابا شافيا ..
بدءا وكما قال الاخ ابو فادي ( نرجو من الحكومة الحالية ان تلغي عقوبة الاعدام ...
عقد مجلس النواب في خريف عام 2008 للتصويت على المادة (50) غي حينه ولم يصوت احدا على تلك المادة ولكن شاهدنا مشادة بين محمود المشهداني والاخ يونادم كنا حول عدم التصويت للمادة اعلاه ...وفي الشهر العاشر من تفس السنة انطلقت تظاهرة من سهل نينوى تحمل لافتات كتبت عليها ( المادة 50 = المادة 140 ) . السؤال ما علاقة المادة 50 بالمادة 140 ..؟؟ وبعد ذلك بقليل الايام تم تهجير اكثر من 3000 عائلة من الموصل وجنوبها بصورة منظمة . السؤال . ( كيف تم تهجير ثلاثة الاف عائلة بوقت قصير جدا والثلاثة الاف عائلة موزعة بمسافات طويلة ) ان كانوا من الارها بيين كيف تم الاتصال بهم وهم محلات سكناهم متباعدة . ان لم تكن منظمة ... ومن تنظيم كبير . ؟؟؟ وعقدت جلسة مجلس النواب الكوردساتني لغرض ادخال الحكم الذاتي دستورهم . السؤال .. لماذا لم يصوت التحالف الكوردستاني على المادة 50 وحين اخر حث اعضاء المجلس الكوردستاني لادخال الحكم الذاتي للمسيحيين . هل تباكي مجلس اربيل ام هي مناورة سياسية ؟؟؟؟ بعد البحث والتقصي هن احوال المهجرين قسريا بين سهل نينوى وبين دهوك وزاخو وضواحيهما , تبين بان القائمين على التهجير القسري هم من الاكراد تحديدا . والغرض منه لاضافة محافظة اخرى وكسبها وادخالها ضمن ( كوردستان الكبرى ) والتهيؤ لتشكيل تلك المحافظة ... ( والحمدلله قد افشلناه في حينه ) .. اتصل بي الاخ يونادم كنا وقال اين انت الان قلت له بانني في دهوك لغرض احصاء المهجرين واسباب تهجيرهم . فاجابني في حينه بن سيدنا البطريريك يريدك فورا ) .. لماذا كل هذا الف والدوران ابها العزيز انطوان ... واعلمكم بانني قد طرحت هذه الاسئلة ونع تقرير كامل لممثلية الامم الامتحدة بمقابلة ديمستورا في حينه اضافة لمقابلو السفير الامريكي وسفيرة الاتحاد الاوربي في حينه . وتم تقديم التقارير لهم .... ارجو الاجابة ان امكن
مع وافر تقديري

مرقس اسكندر


من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان

يونادم كنّا وآغاجان كفتا ميزان لضرب مصالح مسيحيي العراق ولاسيما الكلدان

من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان

To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan

You can put lipstick on a pig but it is still a pig

To Kanna & Aghajan

IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE,
YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN





ياوطني يسعد صباحك
متى الحزن يطلق سراحك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3450
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-04-19, 8:54 am

اقتباس :

wesammomika
رد: بغديدا عاصمة السريان امانة في اعناقنا ,لنحافظ على خصوصيتها جميعا .
« رد #15 في: الأمس في 21:20 »

سيد كلدو اشوريا مع التحية

اخي العزيز عندما انتميت الى زوعا سنة 2000 لم تكن افكار زوعا هكذا كما هي الن عليها ,سوى مصالح شخصية واستغلال اسم زوعا لتحقيق مكاسب للشخص الفلاني وافراد قبيلته او عائلته ,,سيد كلدو اشورايا المحترم انا دخلت المجال القومي عن طريق زوعا ودخلت المجال السياسي عن طريق زوعا ولاانكر ذلك ,,ولكن لماذا تخلطوا الاوراق دائما ولا تميزوا بين زوعا وقيادة زوعا اي من هم القائمين الان في قيادة زوعا نحو الهاوية , اخي العزيز انا خدمت زوعا في بدايتها اي كنت بيشمركة (مقاتل) في بداية انتمائي اليها سنة2000 ودخلت معسكر التأهيل في منطقة فيشخابور على الحدود السورية العراقية الى ان اصبحت احد كوادر زوعا بعد السقوط ولكن للاسف قيادة زوعا الحالية اهملت مطالبنا المتكررة بدراسة سياستها الحالية وتغيير ها بحسب مناطق تواجد ابناء شعبنا كل حسب خصوصية منطقته لكن دون جدوى حيث اهملت مطالب ومطالب كثيرة جدا ولم تؤخذ بعين الاعتبار ,واهمها عدم تسليم مسؤولية فرع بغديدا لشخص سرياني من اهلها الاصليين (بغديدا) ,,واما من جانب اخر وهو القيادة تخلو من شخص يمثل السريان في قيادة زوعا لماذا ,,علما اننا من حيث العدد نأتي بالمرتبة الثانية من حيث ترتيب ابناء شعبنا بالتسميات الثلاثة الجامعة بعد التسمية الكلدانية ,,,اذن لماذا تأخذون من كلامي الذي يفيدكم وتتركون الباقي ليهمل ويرمى الى مجهول ,,لنكن موضوعيين اكثر مما نكن عدوانيين وهجوميين ونتقبل الاخر بكل رحابة صدر وبالتالي مصيرنا مشترك في بلدنا العزيز العراق ,وتقبلو تحياتي .

وسام موميكا _ بغديدا السريانية


اقتباس :

alsyriania


رد: بغديدا عاصمة السريان امانة في اعناقنا ,لنحافظ على خصوصيتها جميعا .
« رد #16 في: اليوم في 13:31 »

الاخوة الاشورييون الاعزاء :
ان الاخ وسام موميكا لم ياتي بشيء جديد عندما ذكر ان بغديدا مدينة سريانية لان هذه حقيقة واضحة وساطعة كسطوع الشمس فقد مرت عشر سنوات على التغيير ولم تتغير نظرة ابناء بغديدا للحركة الديمقراطية الاشورية قيد انملة لابل حتى من كان منخرطا في صفوف الحركة تراجع عن العمل فيها خلال الفترة الاخيرة وطيلة السنوات الماضية كانت بغديدا عصية وسدا شامخا بوجه الاشوريين وافكارهم وارجو ان لاتنخدعوا او تخدعوا انفسكم للمشهد الذي يتراى لكم على الساحة السياسية في بغديدا الان حيث تمكن قائدكم يونادم كنا من اختراق بعض المؤسسات في بغديدا مثل (حركة تجمع السريان المستقل) لان هذا لن يدوم طويلا فان مايجمع يونادم كنا ومن يسمي نفسه رئيس حركة تجمع السريان انور هداية ليس الا مؤامرة تكشفت خيوطها لابناء شعبنا فللاول اطماع في كسب ود اهل بغديدا لتحقيق مشروعه الذي طالما كان الفشل يلاحقه لسنوات والثاني (انور هداية) ليس له هدف سوى تحقيق اطماع شخصية لم يكن ليحلم في تحقيقها الا من خلال يونادم كنا الا وهو الحصول على وظيفة او منصب . ومع ان يونادم كنا يدرك جيدا ان انور هداية غير مؤهل ليقود اكثر من دجاجتين الا ان اللعبة اعجبته حيث سيربح المشيتين الاولى هي نهاية حركة تجمع السريان حيث سيكون تمثيل شعبنا في مجالس المحافظات هزيلا لو فاز انور هداية بالمنصب وكل ماسيقوم به بعد فوزه هو الانصياع لسياسة الحركة الديمقراطية واجندتها لرد الميل والعرفان وعجبي كيف لشعب يضم في صفوفه الالاف المؤلفة من العلماء والخبراء يقوده من لايعلم القراءة والكتابة .
والمشية الثانية لو لم يظفر انور هداية في المنصب فان المرشح الثاني هو الذي سيفوز وتكون الحركة الديمقراطية الاشورية قد لقنت مايسمى بتجمع التنظيمات الساسية الكلدانية السريانية الاشورية درسا قاسيا ووجهت لها الضربة القاضية حيث سيتفكك مايسمى تجمع التنظيمات السياسية المزعوم وحينها سيكون للحركة الديمقراطية الاشورية الحق ان تدعي انها الممثل الوحيد لشعبنا في بغديدا وغير بغديدا .
لابد وان هذا السيناريو الذي تحدثت عنه سيكون السبب في تقديم بغديدا على طبق من فضة بين يدي الحركة الديمقراطية الاشورية . ان اي من كلا السيناريوهات لو تحقق يعتبر نصر للسيد يونادم كنا والخاسر الوحيد هو من لم يكن يسمح ليونادم او للحركة الديمقراطية ان يخترقوا بغديدا ولكن ماذا نقول بعد ان وقع الفاس بالراس . ان الحل الوحيد لانقاذ شعبنا وبغديدا خاصة هو عدم الانسياق وراء من يسعون لتحقيق مكاسب شخصية وانما التوجه الى صناديق الاقتراع واختيار الاكفأ كي لانكون مثل قطيع من الاسود يقوده حمار.


اقتباس :

wesammomika


رد: بغديدا عاصمة السريان امانة في اعناقنا ,لنحافظ على خصوصيتها جميعا .
« رد #17 في: اليوم في 14:28 »

اخي العزيز ابن بلدتي (alsyriania ) المحترم

تحية طيبة

عندما اذكر بغديدا السريانية دائما وابدا ,,,فان مثل هذا الشيء لايحتاج الى تجديد او عند ذكره في كل مناسبة لست اذكر شيئا جديدا وانما يحتاج للتذكير به ليس اكثر.

منطقة بغديدا دائما وابدا ستبقى عصية على من تسول نفسه للتأمر عليها فهذا الشيء واثقين منه ,,,اما اذا كنت تكن عداوة لسكرتير حركة تجمع السريان السيد انور هداية ,فهذا شأن داخلي يخص حركتكم والتي كنت فيها نائب للسكرتير العام للحركة ,,,فهذه الامور الحزبية الداخلية لانعرف تفاصيلها ولايمكننا الدخول في معتركها ,,,,وانا اشاطرك الرأي في كل طروحاتك ,فكل حزب او حركة سريانية تقيم علاقة مع الذي لايعترف بأسمه (السرياني ) فهو خائن لشعبه وقضيته وسيحاسبه التاريخ على ذلك ولن يرحمه ,,

اما لموضوع التجمع (ك-س-ا) فهو مشتت منذ احتفالات اكيتو وذلك لانسحاب حركة تجمع السريان مع اقرانه من الاحزاب القومية الاخرى فماذا تفسر ذلك ,,,فأطمئن يااخي فان كل شيء يبنى على باطل سيتهدم ,,,حيث كان الافرض من حركة تجمع السريان اصدار بيان بخصوص انسحابه من احتفالات اكيتو ومسيرته في دهوك وطالبتهم ببيان يوضح سبب الانسحاب لكن دون جدوى ,واعتقد ان حركة تجمع السريان ستفقد مصداقيتها بعد الذي جرى من احداث وعدم اصدارها اي توضيح لابناء شعبنا بخصوص الموضوع ,وتقبل تحياتي .



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3450
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-04-19, 12:49 pm

اقتباس :
alsyriania

رد: بغديدا عاصمة السريان امانة في اعناقنا ,لنحافظ على خصوصيتها جميعا .
« رد #19 في: اليوم في 20:29 »

السيد bronit ashur المحترم

بالرغم من المسبات والشتائم التي وجهتها الي والتي ساتغاضى عن الرد عليها لان لسان الانسان هو مراة اخلاقه اود ان اوضح لك شيئا مهما وهو :
ان ما يروج له البعض من ان سهل نينوى اصبح لقمة سائغة يسيل عليها لعاب ( العرب والاكراد والشبك وغيرهم ) ليس سوى كذبة كبيرة الهدف منها جعل ابناء هذه المدن في حالة رعب وخوف دائم وجعل هذه الشعوب لعبة بيد البعض من السياسيين للسيطرة عليه لتحقيق اهداف سياسية بحتة والترويج لمشاريع خاصة . لقد كان الاكراد والعرب والشبك وغيرهم عبر التاريخ متعايشين مع اهالي هذه المدن دون ان تسجل اية حالات مما ذكرته في ردك والدليل على ذلك لاتزال بغديدا تحتفظ بكامل خصوصيتها ويمارس شعبها السرياني الذي يشكل 99% من سكانها طقوسه الدينية والاجتماعية دون تدخل من اي من اللذين ذكرتم والتاريخ يشهد اما من يتخلى عن اراضيه ويبيع داره ويترك مدينته فلايحق له ان يكيل الاتهامات لغيره . ارجو ان تتمالك اعصابك وتفكر مليا قبل ان تلفظ بتلك الكلمات التي اقل ما يمكن ان يوصف بان من ينطق بها يكون قد فقد صوابه لذا اقترح عليك ان تفكر مليا قبل ان تنعت من لاتعرفه بتلك الكلمات او توجه اليه الاهانات واذكرك ان اسم الحقل الذي نكتب فيه انا وانت عنوانه (المنبر الحر ) واقترح عليك ان تقرا التحركات على الساحة السياسية بتمعن كي تكون منصفا وعادلا في وصفك للاحداث وان تكون قرائتك منسجمة مع الواقع .
ولعلمك انا شخصيا ليس لدي اي مشكلة مع اخواني الاشوريين او الحركة الديمقراطية الاشورية ولا مع سكرتيرها السيد يونادم كنا بل بالعكس انا اكن له وللحركة كل الاحترام والتقدير ولكن اشعر بالالم والمرارة من السياسة التي تنتهجها معظم القوى السياسية المسيحية حيث تحاول كل واحدة منها القفز على الاخرى وقادتها لايفكرون الا بمصالحهم الشخصية ولايتوانون عن استخدام اي وسيلة لتحقيق غاياتهم فهم يعيشون في واد وشعبهم في واد . تقبل احترامي وتقديري .

ملاحظة بسيطة :
في احد ردودك للاخ وسام موميكا ذكرت ان ثقافتك انكليزية وانك طالب جامعي في جامعه تورونتو في كندا وان شهادتك اطول منه ومن يطلع على ردودك سيكتشف ان دائما تصف خصومك اي كانوا بالمتعجرفين والمتعصبين والخونة ومالى ذلك من مسبات لذلك اقترح على جميع القراء الاطلاع على على تلك الردود عبر الرابط التالي ليكتشفوا حقيقة ثقافتك http://www.ankawa.com/forum/index.php?action=profile;u=162695;sa=showPosts والتي اقل مايمكن وصفك بعد الاطلاع عليها انك لست سوى خريج بارات او ملاهي كندا لابل ان حتى الساقطات في الملاهي لايتفوهون بتلك الكلمات .




الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3450
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-04-19, 10:32 pm

اقتباس :
مرقس دندو


رد: كل واحد منا يريد "بطريركا" على مقاسه وهذا مستيحل والفرصة الأخيرة لإنقاذ شعبنا ستضيع
« رد #3 في: الأمس في 20:28 »

الاخ ليون برخو المحترم
تحية
سبق وان طلبت منك الرد وابداء الرأي حول موضوع رأي الاسلام في اهل الذمة ) ولازال الموضوع في العمود . ولم تبدي رأيك فيه . هل تخليت عن الاسلام فعلا وقولا .. ام هناك مناورة ومحاورة تبدي للقارىء بانها فعلا انك حرص على المسيحية واخلاقها الروحانية . لا اعلم لماذا لم تبدي رأيك في الموضع . وهل هناك مانع ( ربما يكون المانع خيرا كما يقولون ) . ام خشيت افتضاحك امام القراء والملأ ربما ..؟؟
وربما استصغرتني وجعلتني في قولك ( ربما ) ( لا ابدي رأي لهذا الصعلوك ) ربما في قرارة نفسك .. كفاك تعاليا وتكبرا . ان كنت تحب الرب يسوع له المجد . تواضع وكن حكيما وليس متكبرا وبأطراء نفسك .. ابدي رأيك حول الموضوع ..
اخوك مرقس اسكندر

اقتباس :

Michael Cipi



رد: كل واحد منا يريد "بطريركا" على مقاسه وهذا مستيحل والفرصة الأخيرة لإنقاذ شعبنا ستضيع
« رد #4 في: الأمس في 21:11 »

إحـذروا من الـذي يأتي ويزرع الزيـوان في حـقـلـنا لأن نـتـيجـته هي مرارة الخـبز

والسيـد لـيون برخـو نموذجاً ، هـل تريـدون الإثبات ؟

ونعـيـد سؤالاً لمن يهـمه الأمر : هـل في التأريخ شعـب إسمه السريانيون مثل السومريون ؟ وأنا هـنا لستُ أقـصد إخـوتـنا السريان

إذن مَن يستـطيع أن يقـول لـنا مِن أين أتـت تسمية لغـتـنا الكـلـدانية بالسريانية ؟

المسألة ليست خـلـط وخـبـط ، إن اللغة وراءها شعـب

هـل كان هـناك شعـب تأريخي إسمه السريانيون كي نـقـول لغة سريانية ؟

أعـيـد وأقـول ليس الموضوع إنـتـقاص من إخـوتـنا السريان وإنما هـو سؤال عـلمي تأريخي


اقتباس :


فريد وردة



رد: كل واحد منا يريد "بطريركا" على مقاسه وهذا مستيحل والفرصة الأخيرة لإنقاذ شعبنا ستضيع
« رد #6 في: الأمس في 21:33 »

المحترم ليون برخو

كلام جميل وهو مزيج من المدح والحماس والنصائح والتحذير وفي النهاية هو في مصلحة شعبنا .

وبصراحة هذا أول مقال لم تهاجم به الكنيسة الكاثوليكية منذ سنين ؟

أخوك فريد وردة

تحية طيبة

اقتباس :

kaldanaia


رد: كل واحد منا يريد "بطريركا" على مقاسه وهذا مستيحل والفرصة الأخيرة لإنقاذ شعبنا ستضيع
« رد #7 في: الأمس في 22:11 »

شكرا لك دكتور ليون المحترم
اعجبني كثيرا مقالك انا اؤيد هذا الفكر تماما .
غبطته يعمل اتركوه قليلا يا اخوتي انه انسان مفعم بالمحبة
وله طريقته لا يجوز ان نملي عليه كيف يعمل. علينا ان لا ننسى
انه اولا واخرا رجل دين . ليس من الحكمة ان نضغط بهذا الاتجاه
لانه هدام بكل المقاييس وقد يحدث شرخا بيننا كنشطاء كلدان
وبين البطريرك لا تكونوا سبب لفتح هذا الباب لانه هناك من يتربص
الفرصة للدخول من خلاله؟؟؟
شيء اخر اذا اخطأ احدنا وشعرنا انه نادم من خلال توجهه الجديد
لا داعي ابدا ان نجبره ان يندم على ندمه .؟؟؟
الحكمة والمحبة طريقان لا يحيد عنهما المسيحي المثقف.
احبكم جميعا من كل قلبي اعذروني اذا تكلمت كلاما اكبر مني.

كلدنايا الى الازل

اقتباس :

Nissan.Samo



رد: كل واحد منا يريد "بطريركا" على مقاسه وهذا مستيحل والفرصة الأخيرة لإنقاذ شعبنا ستضيع
« رد #8 في: الأمس في 23:35 »

سيد ليون برخو سوف لا ادخل في التفاصيل التي سوف تزعج البعض ولكني كتبت عنوان لمقالة هي : لا تكتبوا الرسائل الى السيد البطريك وفيها امثلة مزعجة مثل ، السيد البطريك هو الامل ، رسالة الى السيد ساكو ، ماذا يجب على السيد ساكو ان يفعل ؟ السيد ساكو والمرحلة الصعبة وغيرها الكثير من العناوين الغريبة والتي تُطالب سيدنا البطريك بالتغيير او بالمعجزات وهو خال من الطاقة التعجيزية وهكذا كنت اود تكملة الكلمة ولكنني متأكد بأن عنكاوا الحرة سوف لا تنشرها ولهذا توقفت وتوقف الحماس وانهارت الكلمة وها حضرتك تكتب ما يتشابه ذلك وطبعاً كلمتك سوف ينشروها وكلمتي سيرفضوها لأن ............................. ليس كل واحد سيستطيع ان يدرك السبب الحقيقي .!!!!!!! المهم انني معك بأننا يجب ان لا نحلم ونحمل الرجل ما ليس بيده ؟؟؟؟ تحية وتقدير

اقتباس :

Michael Cipi


رد: كل واحد منا يريد "بطريركا" على مقاسه وهذا مستيحل والفرصة الأخيرة لإنقاذ شعبنا ستضيع
« رد #9 في: الأمس في 23:40 »

السيد نيسان الموقـر

لماذا كان لـيون يحـلم قـبل البطرك الجـديـد ، هـسّا صار ما لازم يحـلم ؟



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كلداني
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 4549
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 16/06/2010
مزاجي : احب المنتدى
الموقع الموقع : في قلب بلدي المُحتَل
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : طالب جامعي

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-04-22, 10:20 pm

اقتباس :

سيزار ميخا هرمز

رد: موقف الـﭙاطريركية الكلدانية من القومي
« رد #3 في: الأمس في 18:19 »

نحن ولد الخايبة لا يحق لنا ان نتكلم او نكتب او كما يقال نسبق الاحداث او نحلل
اصدر غبطته توضيحان خلال اقل من يومان او ثلاثة لم ياتي باي جديد وخاصة الثاني فهو يعرف القومية ويشرح كيف ان الكنيسة تحافظ عليها من خلال التراث والطقس الى اخره ..ثم في النهاية يدعو الى عقد مؤتمر من اجل التسمية وكاننا لا نعرف انفسنا باننا كلدان ...
اعذرني غبطة ابي البطريرك لست بحاجة لمؤتمر يحدد لي تسمية او قومية او مختصين او .. فانا كلداني ولن اتنازل عن هذا الاسم القومي لانه ليس ملكي بل امانة ابائي واجدادي ومن يعده تعصبا او يدخله في باب الروحانيات اقول له ان هذا الذي تعده تعصبا هو اعتزاز و افتخار وعلاقتي الروحية و ايماني المسيحي لا اقبل اي احد ان يزاد عليه مهما كانت رتبه الدينية ...
لابد ان نذكر و ننشط الذاكرة لمواقف البطريركية الكلدانية من الهوية القومية الكلدانية
نبدء بعهد الحاكم المدني بول بريمر
وتواقيع الاساقفة الكلدان



غبطة البطريرك عمانويل الثالث دلي، بطريرك بابل على الكلدان اصدر رسالة موجهة إلى كل من رئيس الجمهورية العراقية السيد جلال الطالباني ورئيس مجلي الوزراء العراقي الدكتور إبراهيم الجعفري ورئيس الجمعية الوطنية الانتقالية الدكتور حاجم الحسني والى السادة رئيس وأعضاء لجنة صياغة الدستور العراقي الدائم حيث أكد غبطته في رسالته المذكورة على دور الكلدان في تاريخ العراق باعتبارهم أحفاد سكان العراق القدامى ، وان ارض العراق موطنهم الأصلي منذ ألاف السنين، مؤكدا في رسالته على مطالبة مؤسسات الدولة العراقية احترام القومية الكلدانية وموقعها و ثقلها بين قوميات العراق المعاصر، مشيرا إلى إن التسمية الكلدوآشورية الواردة في قانون إدارة الدولة العراقية لم تكن الا تعبيرا سياسيا عن التحالف المرغوب قيامه بين أبناء الشعب الكلداني و الآشوري، موضحا بان الشعب الكلداني لا يمثله إلا أبنائه و منظماته الأمر الذي يؤكد عدم السماح لأي كان الحديث باسم الشعب الكلداني والتعبير عن طموحاته و تطلعاته، وهذه هي نص الرسالة المؤرخة في 7 حزيران 2005 .

نص الرسالة:

"ان البطريركية الكلدانية ترى من واجبها أمام وطننا و شعبنا ان تعبر عن رايها في الوضع الراهن الذي يجتازه بلدنا الحبيب، لاسيما فيما يخص مكانة الكلدان في العراق الجديد ودورهم في المشاركة في بنائه.

إن الكلدان (كما هو معلوم) هم أحفاد سكان العراق القدامى وأرضه موطنهم منذ ألاف السنين، اعتنق أبائهم المسيحية منذ بزوغ فجرها، وملأت أديرتهم و كنائسهم ومدنهم و قراهم سهولها و جبالها، وهم و حسب عددهم ونسبتهم السكانية وتجذرهم في ارض الرافدين يشكلون اليوم ثالث قومية في العراق بعد العرب و الأكراد، وان حضورهم الاجتماعي و الثقافي والاداري واضح تمام الوضوح في كافة انحاء البلاد وعلى امتداد حقباتها التاريخية.

اننا هنا نطالب مؤسسات الدولة العراقية احترام القومية الكلدانية وموقعها و ثقلها بين قوميات العراق المعاصر وإشراك أبنائها بالدور الذي يعود لهم في بلادهم، و نخص بالذكر هنا إدراج القومية الكلدانية في موقعها الذي يحق لها بعد العرب و الاكراد مباشرة في نص الدستور الدائم للعراق الحديث.

كما و تجب الإشارة هنا بان التسمية الكدواشورية الواردة في قانون إدارة الدولة المؤقت لم تكن إلا تعبيرا سياسيا عن التحالف المرغوب قيامه بين أبناء الشعب الكلداني و الآشوري.

وأخيرا نود التوضيح هنا بأن الشعب الكلداني لا يمثله إلا أبنائه و منظماته بعد الرجوع الى البطريركية الكلدانية مرجعيتهم التاريخية الوحيدة.

مع مزيد الشكر و التقدير."

مار عمانويل الثالث دلي
بطريرك بابل على الكلدان


سينودس الكنيسة الكلدانية في عنكاوا 2009


رسالة غبطة ابينا البطريرك الكاردينال دلي للسيد مسعود بارزاني يطالبه ادارج القومية الكلدانية في دستور اقليم كردستان استنادا على الدستور العراقي الدائم والمادة 125 منه علما انه لا يجوز صياغة اي دستور لا ينسجم او يتطابق مع الدستور الاتحادي

اقتباس :

lucian

رد: موقف الـﭙاطريركية الكلدانية من القومية - لا موقـف واضح فـيه
« رد #4 في: الأمس في 18:44 »

[اعذرني غبطة ابي البطريرك لست بحاجة لمؤتمر يحدد لي تسمية او قومية او مختصين او]

اذن لماذا لا تذهب الى بغداد لتدافع عن مطالبك يا ايها المناضل الديجيتالي القابع في استراليا؟

لماذا ترفض بهذه الشدة ان تتحمل مسؤولية قرارك بنفسك يا ايها من يستعرض بطولاته بهذه الطريقة المضحكة

اقتباس :

lucian

رد: موقف الـﭙاطريركية الكلدانية من القومية - لا موقـف واضح فـيه
« رد #5 في: الأمس في 18:55 »

ملاحظة :

حتى المرفقات التي تضعها هي اثبات لدور الكنيسة
واثبات عن مدى فشل الاحزاب الكلدانية في كل شئ لانهم ببساطة فاشلين لا يستطيعون تحمل المسؤولية بانفسهم
والمؤتمر القادم سيكون فاشل لنفس السبب
وهو مؤتمر يتم عقده في بلد سياحي وفي شهر سياحي والا ما شارك فيه احد

اقتباس :

زيد ميشو

رد: موقف الـﭙاطريركية الكلدانية من القومية - لا موقـف واضح فـيه
« رد #6 في: الأمس في 18:59 »

عززيزي لوسيان
سواء يعرف الجميع جواب سؤالك أم لا يعرفون .... فأنا عندي جواب
لأنه لم يبادر أي شخص أو جهة لعقد مؤتمر في بغداد أو كركوك او أي منطقة من مناطق العراق
وإن أستمر الوضع كما هو عليه فسيكون المؤتمر القادم في أوروبا أو استراليا وحتى الصين
الأولية للعراق نعم ... لو أراد من في العراق عقد مؤتمر ...حتى لو حدد بعد ستة أشهر فستجدنا هناك
لا أعرف إن كان هذا نفسه الجواب الذي يعرفه الجميع أو الذي تريده أنت

عزيزي نيسان سمو
هذه الجملة معبرة فعلاً ...وأنا معك فيها كلياً...وحتماً سأحناجها يوماً ما في مقال
ولكن إذا كان الطرف الآخر لا يقر بذلك او لا يعترف بنا ولا يقر بحجمنا وموقفنا فهنا اعتقد يكون العيب فينا وليس فيهم ؟؟ اي نحن لم نستطع ان نُثمن انفسنا ولهذا لا يُثمنونا الآخرين
أخي العزيز .... قبل أن نتحد علينا أن نكون .... لكي نعمل شركة أنا وأنت، يجب أولا ان يكون هناك وجود لنا، وإسم ننادي به بعضنا، ومن ثم نختار الإسم الذي نريده كلانا لهذه الشركة....صح لو آني غلطان
من هذا المنطلق ....فأنا أريد الوحدة بقدر أو أكثر من الباطريرك نفسه ...إنما على شرط الوجود
لنصلّح أولاً مشكلة الوجود ومن ثم نفكر بالخطوة التي تليها
وهنا أقول ...على أنفسنا ان نقر بوجودنا القومي أولا قبل ان نتقدم خطوة نحو الآخر
لذا ..على كنيستنا ولكونها تحمل إسم قومي، ان تعترف بهذا الإسم وتحترمه وتعلن ذلك رسمياً ببيان صريح وليس مثل الذي قرأناه مؤخراً
حالياً ..ألا يوجد عندي خلاف مع الأثوري أو السرياني أو الكردي أو العربي أو نازل من مجرة أخرى غير (تبانتنا)
مشكلتي مع من لا يعترف بتسميتي القومية وهذا لا أقبله أياً كان

اقتباس :

Nissan.Samo


رد: موقف الـپاطريركية الكلدانية من القومية - لا موقـف واضح فـيه
« رد #7 في: الأمس في 19:06 »

اتمنى ان لا يتم مناقشة الموضوع بهذه الطريقة والتي قد تفتك بالباق ويتحول الموضوع الى مضحكة اكثر مما هو معقد ؟ هذه الامور تناقش جماعةً وليس بالصواريخ البعيدة المدى ، ابداء الرأي شيء وفرض الرأي شيء آخر .. فإذا كل واحد فرض رأيه كما يشاء فإن رأي هو : طُز في كل التسميات فهل ستأخون برأي ( يا ريت ) ؟ طبعاً لاء والف لاء .. إذن يجب التأني والتريث ولا اعتقد بأن نية السيد بطريرك تصبوا الى ما ذهب البعض اليه .. تحية للجميع

اقتباس :

زيد ميشو

رد: موقف الـﭙاطريركية الكلدانية من القومية - لا موقـف واضح فـيه
« رد #8 في: الأمس في 19:18 »

شكراً أخي سيزار على هذه الإثباتات ....أعتقد بأن البطريركية بحاجة لها
علماً بأنها ليس كافية لتفعيل القومية الكلدانية في كنائسنا ...بل نحتاج أكثر بكثير

أخي لوسيان ...ما هي قصتك؟ ولماذا هذا الإسلوب؟
لديك أختلاف في وجهات النظر أم خلاف شخصي مع الأخ سيزار؟


اقتباس :


lucian

رد: موقف الـﭙاطريركية الكلدانية من القومية - لا موقـف واضح فـيه
« رد #9 في: الأمس في 19:36 »

الاخ زيد

انا لا افهم ماذا بكم انتم بالرغم من انني قدمت توضيح عن موقف البطريريك لويس ساكو اللذي انا اتابعه اكثر من اي شخص منكم

اعادة: كمطران في كركوك هو كان يجمع العرب والكورد والتركمان والمسلمين والشيعة والسنة في مؤتمرات يرئسها هو ليتحدث عن السلام وضرورة الحوار. وهو كان يقول انه خطاء كبير ان يقوم الانسان بتسيس القومية والدين والمذهب لاننا كلنا مواطنين عراقيين. لان مشاكل كركوك التي تعتبر قنبلة موقوتة حسب تقارير الامم المتحدة هي مشاكل جاءت اصلا بسبب هكذا تسيس.

البطريرك لويس ساكو لا يستطيع ان يقول للعرب والكورد والتركمان والمسلمين والشيعة والسنة لا تقوموا بتسيس القومية والدين والمذهب لاننا نحن الكلدان وحدنا من يحق لهم بان يقوموا بتسيس قوميتهم.

هل فهمت هذه الفقرة ام اعيدها؟

الموضوع لا علاقة له بالحركة الاشورية لا من قريب ولا من بعيد. ولا ادري لماذا تفكرون بطريقة اسلامية عندما كانت الدول الاسلامية دائما ضد اسرائيل ولم تكن يوما مع الفلسطينين. يعني انا ارى القوميين الكلدان متحدين لانهم منزعجين من الحركة الاشورية وليسوا متحدين من اجل ان يفعلوا شئ من اجل الكلدان ، وعن هذه الحقيقة املك عدة اثباتات. البارحة مثلا فتح شخصان شريطين عن تساؤلات حول المؤتمر ولم يشارك في هذه الشرائط احد.

البطاركة اللذين كانوا قبله لم يكن لهم الادوار التي يقوم بها البطريرك مار لويس ساكو لهذا كانوا يتحدثون بطريقة اخرى. وبصراحة بالرغم من انه كان هناك البطريرك مار دلي فانني كنت دائما اشعر بانني مرتبط بالمطران (انذاك) لويس ساكو. لو رغبت سافتح لك عدة اشرطة اوضح لك اغلب نشاطاته ورؤيته.

والان اتي الى جوابك:

[سواء يعرف الجميع جواب سؤالك أم لا يعرفون .... فأنا عندي جواب
لأنه لم يبادر أي شخص أو جهة لعقد مؤتمر في بغداد أو كركوك او أي منطقة من مناطق العراق
وإن أستمر الوضع كما هو عليه فسيكون المؤتمر القادم في أوروبا أو استراليا وحتى الصين
الأولية للعراق نعم ... لو أراد من في العراق عقد مؤتمر ...حتى لو حدد بعد ستة أشهر فستجدنا هناك
لا أعرف إن كان هذا نفسه الجواب الذي يعرفه الجميع أو الذي تريده أنت]


الجواب الحقيقي والواضح والبسيط هو الخوف من الظروف .

ولكن مقصدي كان شئ اخر ايضا: لماذا علي ان اقبل بتوضيحك المتكون من سطر واحد بينما انتم ترفضون توضيح طويل قدمه البطريرك مار لويس ساكو؟ هل تعتبرون انفسكم افضل؟ هل تعتقدون بان البطريرك مار لويس يعيش في ظروف احسن منكم؟

اي مبرر اسمعه انا ارفضه مسبقا

والطريقة الانتقادية لتوضيح البطريرك مار لويس ساكو ليست حضارية على الاطلاق، واعتبرها ايذاء لي ولغيري.

اقتباس :

زيد ميشو

رد: موقف الـﭙاطريركية الكلدانية من القومية - لا موقـف واضح فـيه
« رد #10 في: الأمس في 21:05 »

أخي لوسيان
هل لديكم فوبيا من الإسم الكلداني؟
أنت ماذا تقول..... هل للكلدان إسم قومي أم لا؟
إن كنت تقرّ بأن هذه التسمية قومية، فأقول بأن الباطريركية أجدر بأعلان ذلك
إن كنت لا تعترف بذلك.... تكون أعطيت رأيك وكفى، لأنك لا تستطيع أن تشعر بما نشعر به نحن
وإن كنت تتصور بأننا على خطأ عندما نطالب الباطريركية بأعلان إسمنا القومية ...فنحن على طرفي نقيض
قل ما تريد ...ونحن نطالب بما نريد
أما نحن ....فنحن نريد الأصالة بكل جوانبها وليس الجزء الليتورجي فقط أو التسمية الكنسية

اقتباس :


kaldanaia

رد: موقف الـپاطريركية الكلدانية من القومية - لا موقـف واضح فـيه
« رد #11 في: الأمس في 21:26 »

يا سيد lucian ماهي قوميتك هل عندك قومية؟؟؟
حضرتك متحمل على الكلدان بطريقة مؤسفة !!!
المؤتمرون ليسوا فاشلون ولا يحق لك ان تقول عليهم
فاشلون قل رأيك بدون تجريح لانك بالمقابل لا تقبل ولا نحن
نسمح لانفسنا بأن نقول عنك انت هو الفاشل اليس كذلك.
اجاباتك تنم عن غضب اهدأ لكي تكون اجاباتك متزنة مع محبتي
وتقديري .

كلدنايا الى الازل


اقتباس :

lucian

رد: موقف الـﭙاطريركية الكلدانية من القومية - لا موقـف واضح فـيه
« رد #12 في: الأمس في 21:45 »

اخ زيد

كلا ليس لدي فوبيا من الاسم الكلداني

ولكني لدي مشكلة مع شئ اسمه المسؤولية. يعني ليس من المعقول ان يقرر كل شخص شئ ما ويطالب غيره بتحمل مسؤولية قراره. انا استطيع ايضا مثل السيد سيزار ان اقرر فكرة وبطريقتي الخاصة بي واطلب من البطريرك لويس ساكو ان يتحمل مسؤولية مطالبي.

ثم المشكلة تبدو مثل السؤال اللذي طرحه احدهم في شريط اخر وسال: لماذا الاخرين ليسوا ضد تدخل الكنائس الاخرى (والمقصود كان الكنيسة المشرقية الاشورية) في القومية. وهذا الشئ كنت قد وضحته انا شخصيا: من خلال متابعاتي ارى ان الكنيسة المشرقية الاشورية (تقريبا) قد انتهى دورها دينيا، يعني هناك من يراها فقط كهوية له ولا يتحدثون عنها ككونها كنيسة لها رسالة مسيحية. (هذا راي واقوله بصراحة وليزعل من يريد)

وهذا ما تريده انت ايضا عندما قلت انت "أما نحن ....فنحن نريد الأصالة بكل جوانبها وليس الجزء الليتورجي فقط أو التسمية الكنسية"

يعني انت تريدها ايضا كهوية لا اكثر ولا اقل والبطريريك لويس ساكو رفض ذلك وهو تحدث عن الدور الايماني للكنيسة وهو حديث لم يقتبسه احد منكم ولا ادري لماذا. استفهام

ماهي المشكلة في ان يتحمل مسؤولية الافكار القومية من يشارك في المؤتمر القادم بانفسهم؟ انا اجد هذا افضل للمشاركين في المؤتمر وافضل للكنيسة.

اقتباس :

Jack Yousif Alhozi


رد: موقف الـﭙاطريركية الكلدانية من القومية - لا موقـف واضح فـيه
« رد #13 في: الأمس في 21:47 »

الأخ زيد المحترم

ربما كان تصريح البطريركية الكلدانيه حول القوميه مخيبا لآمال الكثير من الكلدان، لأنهم توقعوا أن يكون مشابها لتصريحات السادة رؤساء الكنائس الشقيقة في أحاديثهم عن قومياتهم. ومازاد الطين بلة هو قيام بعض الأخوة من الكتاب الآشوريين وآخرين بإرسال تعليقات وإشارات يُفهَم منها بأن البطريركية لاتعير إهتماما للقومية والأسم الكلداني في محاولة للوي ذراع الكتاب والناشطين الكلدان والتقليل من أهمية مؤتمرهم القادم.

البطريركية الكلدانية تعاملت بديبلوماسية شديدة مع الموضوع ، وأوضحت بأن رسالتها الأساسية هي دينية وتركت مسألة القومية لأهل الإختصاص من العلمانيين ولم تمنع زيد أو غيره من الدفاع عن قوميته، ولم تنحاز الى الطرف الآخر -كما ذكر ذلك أيضا الأخ نيسان سمو- ولست أدري على أي أساس يفسر الآخرون ذلك؟

الأخ لوسيان المحترم

أعتقد أنه ليس من الإنصاف أن نصدر أحكاما مسبقة على المؤتمر، دعنا ننتظر قليلا ونرى النتائج وعندها لكل حادث حديث.

تحياتي

اقتباس :

زيد ميشو

رد: موقف الـﭙاطريركية الكلدانية من القومية - لا موقـف واضح فـيه
« رد #14 في: الأمس في 22:08 »

شكراً أخي جاك على التوضيح
حقيقةً ما قلت ...جاء توضيح الباطريرك مخيباً للآمال
عزيزي جاك ...نحن لا نطمح بأن يكون تصريحات بخصوص القومية تشبه تصريحات الكنائس الشقيقة
كل ما نريده بيان واضح وصريح نستند عليه نحن عندما نتكلّم عن قوميتنا
أو يستند له الطرف الآخر عندما يريد أن يقول بأنكم على خطأ

أخي لوسيان ....لو فشل المؤتمر كما تجزم...ستقرأ لي مقال موسع أو أكثر حول أسباب الفشل وبتفصيل
وأعدك بذلك وعد حر

اقتباس :


majed hozaya

رد: موقف الـپاطريركية الكلدانية من القومية - لا موقـف واضح فـيه
« رد #15 في: الأمس في 23:04 »

الاح زيد ميشو المحترم...\
يبدو من خلال التقاطك نماذج من بيان البطريرك.. و تحليلها او التعليق عليها انك فهمت ما يريده سيادة البطريرك الكلداني.. لماذا اذن تصرون ان البيان مبهم او غير واضح؟ فانت تشرح و تدافع ضد ما اراده البطريرك فالموقف البطريركي او موقف الكنيسة اليوم واضح جدا لماذا اذن العنوان المغري للقراءة بأن ( موقف البطريركية الكلدانية من القومية - لا موقف واضح فيه ) بالنسبة لكم؟ نحن و الاغلبية المؤمنة واضح كلام او بالاحرى بيان البطريركية لنا و لكم على ما ارى

اقتباس :

زيد ميشو


رد: موقف الـﭙاطريركية الكلدانية من القومية - لا موقـف واضح فـيه
« رد #16 في: اليوم في 05:50 »

عجبي عليك أخ ماجد
قرأت العنوان والردود دون المرور في المقال
أخي الكريم
غبطة أبينا الباطريرك يحمل شهادة الدكتوراه في علم اباء الكنيسة وماجستير في الفقه الإسلامي ودكتوراه في تاريخ العراق القديم
ألا تعتقد بأنه قادر على البت في مسألة القومية وأعطاء رأيه بسطر فقط؟
كل هذه الشهادات ويحتاج إلى مختصين ليقولوا له ولنا بان قوميتنا هي كلدانية أم لا ؟
ومع ذلك أقول :- صدقاً لم أفهم الكثير في البيان وهو مبهم بالنسبة لي ....
ولو كان هيناً لك وأستوعبته جملة وتفصيلا ....أتمنى أن تقوم بخدمة وتشرحه فقرة فقرة وبإسهاب وسأكون لك شاكراً


من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان

يونادم كنّا وآغاجان كفتا ميزان لضرب مصالح مسيحيي العراق ولاسيما الكلدان

من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان

To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan

You can put lipstick on a pig but it is still a pig

To Kanna & Aghajan

IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE,
YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN





ياوطني يسعد صباحك
متى الحزن يطلق سراحك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3450
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-04-26, 10:11 pm

اقتباس :
lucian


رد: المنبر الديمقراطي الكلداني الموحد - العمود الوسطي لخيمة الكلدان
« رد #3 في: اليوم في 00:37 »

[يستحق أن يربط على رقبته حجر رحى ويرمى في اعماق البحر كما علمنا السيد المسيح له كل المجد]


من قواعد هذا الموقع ان احترم كل الاراء بمعنى اخر انا مجبور ان احترم كل الاراء لانني في الحقيقة ارفض ذلك

ولكن بعد رؤيتي لعدة هكذا جمل مسيئة للانجيل مع القيام بالتحوير والتزوير من اجل تحقيق غايات فانني قررت ان اترك هذا المنبر ولن اشارك فيه مجددا لان ايضا لا فائدة من الرد



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3450
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-04-26, 10:28 pm

اقتباس :
kaldanaia

رد: القوميون الكلدان والخطأ القاتل – رد على منتقدي موقف البطريرك من القومية
« رد #11 في: 26/04/2013 في 23:06 »

السيد ليون برخو المحترم
هل نعتبر هذا المقال رد على نشر مقالتك التجارية في الاقتصادية

السيد ليون برخو انت انسان ذكي ولكن للاسف توجه ذكائك لمصلحة الباطل
تريد ان تستغل هذا الخلاف الاخوي بين الاب واولاده لكي تمرر بعض الاحقاد
التي اصبحت جلية للقاصي والداني ولكن لا تنسى هذا الكلام اذا كانوا الناشطون الكلدان
او ابانا وراعينا غبطته مار لويس لن تمرر عليهم هذه المحاولة الرخيصة وللاسف اقولها ان محاولتك
لاستثمار واللعب على هذا الوتر الحساس وبهذه الفترة العصيبة من تاريخ امتنا الكلدانية له مردود
على مصداقيتك ونواياك؟؟؟
والدليل على ما اقول لو كانت نواياك صادقة وصالحة ما كنت تختار لمقالتك هذا العنوان وكما يقولون
الجواب باين من عنوانه .؟؟؟
...... الخطأ القاتل ... اهنئك على ايمانك وعلى حرصك على كنيستك وبني قومك ولكن لا تنسى
لكل منا تاريخ ؟؟؟ راجع نفسك يا استاذ ليون وقف مع الحق والعدل .

كلدنايا الى الازل



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3450
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-04-26, 10:35 pm

اقتباس :
رد: من يقيّم مسيحية ليون برخو: المذهبيون والطائفيون ام الكنيسة؟
في: 06:05 19/04/2013

"كتبت هذا كي يكون الأمر واضحا. حوالي أربعة او خمسة أشحاص ضجيجهم وصل عنان السماء في كثير من القضايا – حسب رأيي – وكان يجب إخفاته."

الدكتور ليون
مقدماً ليس للرد علاقة مباشرة بموضوع المقالة و انما اسلوب النقاش و الحوار وخلفيات التعامل.
اسمح لي الدكتور ليون بالدخول علي الخط مباشرة والتعليق و لو بكلمات مقتضبة علي هذا السطر المقتبس من كلامك( اللون الاحمر من عندي) و الذي لفت انتباهي وبأعتقادي يعني و يعبر عن الكثير:

1- لا اعتقد بأن آداب الكلام و المخاطبة و الحوار الهادف تسمح بوصف اراء الآخرين المخالفة لأراءك بالضجيج بشكل عام، اما اذا كان ذلك من طرف انسان يعتبر نفسه اكاديمي و حامل شهادة فتلك مصيبة، لأنك بذلك نسفت كل قواعد العلمية و الحرفية للحوار و اولها احترام المقابل و افكاره.

2- للأسف انك لم تكتفي بذلك بل تعديته و تجاوزت حدود النقاش السليم ورغبت و عملت على إخفات اصواتهم، هنا لافرق بين الاخفات و الاسكات بل هما وجهين لعملة واحدة .،عجبي هل تستخدم نفس الاسلوب مع طلابك المخالفين لطروحاتك و اسئلتهم التي قد تكون مزعجة احياناً.
اخفات و اسكات و لجم افواه الآخرين... الا يذكرك بزمن ولى الى غير رجعة ، زمن البعث و فلوله، اعتقد نحن نعيش في عالم جديد ، عالم يؤمن بالحرية الفردية و قائم على احترام الرائ الآخر و أن كان مصدراً للضجيج و الآزعاج. لا ادرى ما الذي قام به او تفوه به هؤلاء غير التعبير عن اراءهم المفروض فيها ان لاتفسد في الود قضية بل العكس انت تدعو الى اخفاته. ماذا لو كانت امكانياتك اكبر من قلمك و كنت تملك كاتماً للصوت....
اسمح لي بان اقول بان اساليب التسقيط واللجم و الاسكات ليس سوي اساليب العصابات و المافية و الذين لا طريقة لحل خلافاتهم سوى اخفات الاخرين و أطفاء ضوءهم. و هنا يستذكرني تقييم الاخ العزيز د. عبدلله رابي لكتاباتك و ما هو رأيه الآن في اساليب مناقشاتك...

3- لا ادري لماذا اقحام الكلدان او الاشوريون و اتهامهم . جوهر الحوار و فحواه الايمان و الدين و ليس القومىة وشؤونها و لا يخفي عليك انت المثقف المسافة بين البعد الديني الروحاني- انت و ربك- و البعد القومي - انت و دنياك. لذلك كان من الافضل حصر الحوار في اطاره مع محاوريك دون الاشارة الى قومياتهم، انا واثق من ان ذلك كان قد ادى الى اعلان شأنك و مكانتك.

4- المحبة و التسامح و العدالة هي من سماة المسيحي المؤمن . و لايزيد المؤمن الا اجلالا و تكبيراً عندما يعتذر عن هفواته سواءً تمت عن عمد ام غير قصد و العكس صحيح ايضاً. التعامل بقلب مفتوح و من دون نظرة مرسومة سلفاً و ابداء المرونة وسعة الصدر ترفع من هيبة المحاور وقدره و مكانته عند المقابل دائماً.

5- التجربة الحياتية و الخبرة المهنية تفيد بأن الانسان يزداد تواضعاً و بساطتةً كلما تقدم به العمر و غرف من منهال العلم و المعرفة، لا اعتقد بانك تخالف ذلك، و كنت اتوقع من انسان في موقعك و درجتك المهنية ان يعطي و يقود بالمثل و يثبت بالبيان المشهود خطل الاخر و صواب موقفه و بمهنية عالية دون الاستبداد بالرائ و محاولة اسكات الآخر.

المعذرة اذا تجاوزت حدي ووجدت كلامي ثقيلاً بعض الشيء. حفزني و دفعني للمساهمة هو كون احد اطراف الحوار اكاديمي و تبعات ذلك. اضافة الى محاولةولو متواضعة للاسهام في جعل حواراتنا مهنية متسمة بقبول الآخر و احترام المقابل و اراءه بعيداً عن شخصه و قومه و حتى دينه.

مع الشكر
د. بولص ديمكار
polesdanha@gmail.com



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3450
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-04-27, 8:47 am

اقتباس :
Petros Adam


رد: اللغة الآشورية الحديثة صمود الهوية بوجه موجات التزوير
« رد #22 في: اليوم في 16:24 »


الكتاب المقدّس حسب الطبعة الآثورية
سفر النبي دانيال – الأصحاح الأول – العدد (4)

4 - فِتْيَاناً لاَ عَيْبَ فِيهِمْ حِسَانَ الْمَنْظَرِ حَاذِقِينَ فِي كُلِّ حِكْمَةٍ وَعَارِفِينَ مَعْرِفَةً وَذَوِي فَهْمٍ بِالْعِلْمِ وَالَّذِينَ فِيهِمْ قُوَّةٌ عَلَى الْوُقُوفِ فِي قَصْرِ الْمَلِكِ فَيُعَلِّمُوهُمْ كِتَابَةَ الآثوريين ولِسَانَهُمْ.


الكتاب المقدس حسب الطبعة الأصلية
سفر النبي دانيال – الأصحاح الأول – العدد (4)

4 - فِتْيَاناً لاَ عَيْبَ فِيهِمْ حِسَانَ الْمَنْظَرِ حَاذِقِينَ فِي كُلِّ حِكْمَةٍ وَعَارِفِينَ مَعْرِفَةً وَذَوِي فَهْمٍ بِالْعِلْمِ وَالَّذِينَ فِيهِمْ قُوَّةٌ عَلَى الْوُقُوفِ فِي قَصْرِ الْمَلِكِ فَيُعَلِّمُوهُمْ كِتَابَةَ الْكِلْدَانِيِّينَ وَلِسَانَهُمْ.



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3450
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-04-27, 8:52 am

اقتباس :

georges mansur

رد: المنبر الديمقراطي الكلداني الموحد - العمود الوسطي لخيمة الكلدان
« رد #3 في: اليوم في 08:19 »

الأخ العزيز بطرس ادم المحترم

أتمنى من كل قلبي أن ينجح المؤتمر الكلداني العام المزمع عقده في ولاية مشيكان الأمريكية في منتصف ايار القادم، وان يخرج بقرارات توفيقية ترمي الى ترتيب ووحدة صف البيت الكلداني أولا وتدعو الى وحدة ابناء شعبنا بكل مذاهبه وتسمياته قوميا وكنسيا وحتى سياسيا.

وان تمتد الأيادي للمصافحة الأخوية وبقلوب صافية لصالح الوحدة المنشودة لتخدم قرارات المؤتمر هذا أبناء شعبنا في داخل الوطن اولا ومن ثم الذين استقروا في دول المهجر.

وان تكون هنالك خارطة طريق جديدة يرسمها المؤتمر تسير جنبا مع بقية القصائل دون تفضيل فصيل أو حزب أو حركة أو تجمع على اخر ليعمل الجميع على خدمة ابناء شعبنا في مجالات تثبيت الحقوق في الوطن وحفظ وصبانة كرامة أبناء شعبنا الأصيل لبساهموا جميعهم في بناء الوطن على اساس المواطنة الكاملة وليس على اساس كوننا أقلية قومية كوننا أبناء العراق الأصليين وسليلي بناة حضارة وادي الرافدين التي يشهد لها التاريخ والأنسانية معا.

بارك الله بجهود كل من أعد وعمل وساهم في أنجاح هذا المؤتمر، وبارك الله في كل مشارك فيه سيدعو الى وحدة ابناء شعبنا قوميا وكنسيا وسياسيا لكي تفوت الفرصة على المتصيدين في المياه العكرة من الذين حكموا على فشل المؤتمر قبل انعقاده وانا على يقين بان هنالك عقول نيرة كبيرة ومنفتحة من داخل المؤتمر ستعمل على انجاحه لياتي بنتائج يتمناها الجميع وليخذل المتامرون على الكلدان من الذين يصفوننا بقلة الخبرة السياسية وانعدام الشعور القومي وهم بذلك على خطأ ووهم كبيرين، والتوفيق من الرب وشكرا.

كوركيس أوراها منصور
ساندييكو - كاليفورنيا

اقتباس :

Petros Adam

رد: المنبر الديمقراطي الكلداني الموحد - العمود الوسطي لخيمة الكلدان
« رد #4 في: اليوم في 10:36 »

الأستاذ كوركيس الموقّر

شكراً عزيزي على شعورك وتمنياتك الصادرة من القلب النقي الذي تتميّز به

الأخ أكوزا

تدّلَّلْ سوف يأتيك الجواب على الأستفسار قريباً .

السيد برواري

لم تعد تجدي نفعاً محاولاتكم التعتيم على الحقائق التي أضحت أكثر من واضحة لأبناء شعبنا المسيحي وبالذات الكلدان ومحاولات الأحزاب الآثورية ذر الرماد في العيون واهمين أمكانية أستمرار هذا الحال, والتاريخ مرآة لا يمكن تزييفه مهما حاولت الجهات المعادية للكلدان التعتيم عليه .
يذكر المؤرخ عبد الرزاق الحسني في كتابه تاريخ الوزارات العراقية عن تخصيص خمسة مقاعد كوتا للمسيحيين في أول مجلس نيابي عراقي بعد تشكيل الحكومة العراقية عام 1924 حيث تم تخصيص نسبة 5% من عدد المقاعد المائة للمسيحيين الذين كانوا جميعهم من الكلدان حيث لم يكن آنئذ أثر لأي آثوري في العراق , وهذه الأسماء هي

1 - يوسف غنيمة - 2 - الخوري يوسف خياط - 3 – رؤوف أللوس - 4 – سليمان غزالة - 5 - يوسف عبد الأحد .

ولنقارن هذه الأسماء مع أسماء المسيحيين في برلمان بريمر وهم كل من

1 - يونادم كنا - 2 باسمة بطرس - 3 - عماد يوخنا - جميعهم من زوعا ( آثوريين )
4 - خالص أيشوع - 5 - لويس كارو - كلاهما من المجلس الشعبي .

ولا حاجة للتذكير بجهود زوعا والمجلس الشعبي في أسكات الصوت الكلداني




الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كلداني
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 4549
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 16/06/2010
مزاجي : احب المنتدى
الموقع الموقع : في قلب بلدي المُحتَل
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : طالب جامعي

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-04-28, 7:24 am

اقتباس :

Michael Cipi
رد: الـﭙاطريرك مار لويس روفائيل الأول والمطران مار باوي سـورو الجـليـلان
« رد #58 في: الأمس في 02:42 »

1- أمثلة كـثيرة لطلاب تركـوا كـلية معـينة ، وإلتحـقـوا بكـلية أخرى وتخـرجـوا ، فـهـل في ذلك إشكال ؟
2- الكـنيسة الكـلـدانية لها مرجع أعـلى هـو خـليفة مار بطرس ، ومَن لا يسرّه الإستـظلال تحـت خـيمة روما هـو حـر ، وروما لا تجـبره عـلى خـيارات خاصة .
3- إن موقف الكـنيسة الكاثـوليكـية للكـلـدان من المطران مار باوي سـورو مبني عـلى موقـف الفاتيكان منه وليس رأيها الشخـصي .
4- إذا كان المؤمنون الكـلـدان يصلون ولا يفـهـمون فـهـذه مشكـلتهم ، ولا داعي لغـيرهم أنْ يـدوّخـون رأسهم بها .

اقتباس :

زيد ميشو


رد: الـﭙاطريرك مار لويس روفائيل الأول والمطران مار باوي سـورو الجـليـلان
« رد #59 في: اليوم في 04:41 »

معقول أن يقوم فريق بتعليق مهمات المطران مار باوي سورو وهو علم من أعلام المحبة المسيحية ووحدتها؟؟؟؟؟
إن كان هناك أي قرار ضد المطران الجليل الرائع مار باوي سورو ....فحتماً هو قرار جائر بعيد عن المسيح وتعاليمه الجميلة
لذا أتمنى على البعض من داخل الكنيسة الآثورية أن يوجهوا عتب لرجال الدين الذين أصدروا حكمهم السلبي تجاه هذا الأسقف الطيب ويشككوا في نواياهم التي جعلتهم يلفّقون التهم على شخصه وهو لا يستحق، حيث جعلوا قسماً من شعبهم الطيب يصدقّون إدعاءاتهم تلك
على أن لا يعيدوه لأحضان الكنيسة الشرقية ....بل أن يسير بدعوته الحقيقية وهي العودة للكنيسة الكاثوليكية الأم ...كنيسة بطرس والرسل
متمنياً على الأساقفة الكلدان أن يصدروا قرارهم الإيجابي بإنضمامه إلى كنيستنا وأن يكون أسقفاً كلدانياً نتشرّف به ونفتخر


اقتباس :


Eissara


رد: الـﭙاطريرك مار لويس روفائيل الأول والمطران مار باوي سـورو الجـليـلان
« رد #60 في: اليوم في 06:35 »

السيد المسيح رب المجد ليس بحاجة لمن يخلفه فهو الأول والآخر ولا أحد قله ولا بعده .

كنيسة الرومان ليست كنيسة رسولية لأنها لم تؤسس أصلاً من قبل أي من الرسل ولا حتى من قبل بطرس.

"وإن كانت الأولوية بأسبقية التبشير، فالغرب قد آمن وتنصّر بعد قيام المسيح من الأموات، اما نحن المشارقة فقد سجدنا للمسيح يوم ميلاده وهو في مهده (إشارة الى المجوس المشارقة)" (مار طيمثاوس الكبير) .

كنيسة الرومان ليست الكنيسة الأم ولم تكن يوماً ولذا الكنائس الباقية أيضاً لا تعترف بهذا ولا بسلطة بابا كنيسة الرومان (أسقف روما).


اقتباس :

Michael Cipi

رد: الـﭙاطريرك مار لويس روفائيل الأول والمطران مار باوي سـورو الجـليـلان
« رد #61 في: اليوم في 14:01 »

إولاً : السيد المسيح رب المجد ليس بحاجة لمن يخلفه فهو الأول والآخر ولا أحد قله ولا بعـده
السيد المسيح رب المجـد بحاجة لمن يخـلفه بـدليل قال لمار بطرس : إرعَ خـرافي ، متى رجـعـتَ إجـمع إخـوتك ...

ثانياً : كـنيسة الرومان ليست كـنيسة رسولية لأنها لم تـؤسس أصلاً من قـبل أي من الرسل ولا حـتى من قـبل بطرس.
كـنيسة روما رسولية لأن مار بطـرس أسسها وإستـشهـد فـيها فـيعـتبر أول بابا

ثالثاً : وإن كانت الأولوية بأسبقية التبشير، فالغـرب قد آمن وتـنصّر بعـد قـيام المسيح من الأموات، اما نحن المشارقة فـقـد سجـدنا للمسيح يوم ميلاده وهـو في مهـده (إشارة الى المجـوس المشارقة) مار طيمثاوس الكبير
الأولوية لرئيس الـتلاميـذ والـتبشير في روما أما المجـوس وسجـودهم لا يعـتبر تبشير ولا كـنيسة

رابعاً : كنيسة الرومان ليست الكنيسة الأم ولم تكن يوماً ولذا الكنائس الباقية أيضاً لا تعترف بهذا ولا بسلطة بابا كنيسة الرومان ــ أسقف روما
كـنيسة روما هي الأم ، تـضم ملـيار وربع الملـيار بشر ، والبابا هـو أسقـف روما


من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان

يونادم كنّا وآغاجان كفتا ميزان لضرب مصالح مسيحيي العراق ولاسيما الكلدان

من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان

To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan

You can put lipstick on a pig but it is still a pig

To Kanna & Aghajan

IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE,
YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN





ياوطني يسعد صباحك
متى الحزن يطلق سراحك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3450
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-04-29, 9:40 pm

اقتباس :

زيد ميشو

رد: المنبر الديمقراطي الكلداني الموحد - العمود الوسطي لخيمة الكلدان
« رد #22 في: الأمس في 18:39 »

عجبتني سيد عُكّازة بردّك ....احلى رد وعيونك
فصاحبك يتهمني باني زوعاوي واغاجاني وانت تتهمني باوصاف اقبح من اوصاف صاحبك
وهذا أعتراف منّك بقباحة ما إتهمتك به......شكراً لك أخي العزيز
وهل أعتبر هذا بداية طريق جديد لك في سرد الحقائق بعد فترة من التزييف والكذب بإسم akoza؟

اقتباس :

georges mansur

رد: المنبر الديمقراطي الكلداني الموحد - العمود الوسطي لخيمة الكلدان
« رد #23 في: الأمس في 19:26 »

السيد elly تحية وتقدير

أعتقد إنه من أصول المخاطبة والردود على المقالات أن يكون هنالك نوع من الاحترام للشخص المقابل ولا يكون تجريح للمشاعر أو إستهزاء بحيث تستفز القارئ وصاحب المقال وهذا كله خارج حدود شروط النشر في هذا الموقع.

في ردك على السيد بطرس آدم قد تجاوزت حدود اللياقة الادبية المفترضة واستهزأت بالكلدان الذين وصفتهم بالعروبيين او بالمستكردين وهذا غير الحقيقة وإفتراء كبير.

كما تجاوزت على أكبر رمز ديني لدينا بقولك - حتى البابا مالتكم ما يؤيدكم - اليس للبابا رتبة دينية تبتدأ بكلمة - قداسة البابا ... - وأعتقد كنت تقصد الباطريارك وهو غبطة مار لويس الاول ساكو وله أيضا رتبة وإحترام.

أنت ومن معك متوهمين إن ظننتم بان غبطة الباطريارك مار لويس سيتخلى عن أبنائه كما تعتقدون، وإذا تعتقدون إن مقولته العظيمة المتواضعة التي قال فيها بانه مستعد للتخلي عن كرسيه من أجل وحدة الكنائس هو ما يعنيه حرفيا فانتم على خطأ كبير فانه في الحقيقة تعبير مجازي يدل على عظمة تواضعه وإيمانه الحقيقي بموضوعة وحدة كنائسنا، والكل يعرف ان اتفق الجميع على هذه الوحدة فان راعي أكبر نسبة من المؤمنين هو من سيكون على رأس الكنيسة الموحدة.

كفاكم اللعب على وتر الوحدة لترشقوا الاخرين بسهامكم المسمومة الحاقدة وكفاكم التغني بالاشورية لحد العبادة وهذا هو التعصب الاعمى بعينه وكفاكم الاستهزاء بالتسميات الاخرى وانتم الذين بيتكم من زجاج، انكم بافعالكم الغبية هذه تجبرون المؤمنين الحقيقين بالوحدة أن يغضوا النظر عن فكرة الوحدة.

بالتاكيد انكم لا تمثلون الا انفسكم ونفر متعصب قليل وتحدثون الشوشرة على هذا الموقع وتوسعون من الهوة القائمة بين أبناء الامة الواحدة.

أنصحكم بالتوقف عن هذا الاسلوب غير المسؤول الذي يؤذي أبناء الامة في الداخل أولا وأخيرا، وإلا فان إدارة موقع عنكاوا كوم الموقرة مطالبة ومن موقع الحرص على مستقبل أبناء أمتنا وكنيستنا المقدسة بمنع الأسماء المستعارة التي لاتذيل باسمها الصريح من الكتابة والتعليق في المواضيع القومية والكنسية والتسميات وشكرا.


كوركيس أوراها منصور


اقتباس :

1iraqi

رد: المنبر الديمقراطي الكلداني الموحد - العمود الوسطي لخيمة الكلدان
« رد #25 في: الأمس في 19:54 »

سيد كوركيس أوراها منصور المحترم
للأسف سيدي الكريم ان السيد elly هو شماس في كنيسة المشرق الاثورية في شيكاغو. وهو لم يرى بلدنا العزيزالعراق فهو ليس بعراقي وحتى والده وجده لم يولدوا في العراق . تحياتي لك


اقتباس :

Jacob Oraha

رد: المنبر الديمقراطي الكلداني الموحد - العمود الوسطي لخيمة الكلدان
« رد #26 في: الأمس في 20:20 »

المدعو برونت آشور

الكلمات البذيئة التي تستعملها في ردودك تدل على مستواك المنحط لأن الإناء ينضح بما فيه، مثل قولك الذي تقصد به الكلدان والسريان أيضا:

اخيرا يا اخوه اريد ان اقول من ينكر ابوه و اصله يطلق عليه اسم...........تعرفون مذا اقصد.

وبهذا تؤكد الحكمة التي تقول:

اذا اتتك مذمةً من ناقص... فاعلم بانك كامل

قلت لك بأن كاتبكم اشور كيواركيس لايعترف علنا بالكتاب المقدس ويفضل الأله اشور عليه، فإذا كنت غيورا على الكتاب المقدس - كما تدعي -لماذا لاتنتقده ، أم أن الطبول الفارغة من أمثالك يخافون منه ويباركون مايقوله ويصدرون أصواتهم المزعجة والنشاز تجاه الكلدان والسريان فقط ؟

ويقول الكتاب: لاتناقش الجاهل لأنك أنت الخسران في الحالتين...لأن أمثالك ليس لديهم مايخسرونه.

أتمنى أن تعرف ماذا أقصد ، لأنني كلمتك باللغة التي تفهمها جيدا !!



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3450
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-05-02, 10:15 am

اقتباس :
georges mansur


رد: خاطرة للمجهول :- من سأكون أنا
« رد #2 في: اليوم في 18:00 »

فعلا أنت فلتة الزمان ...
نافست الجواهري في قوة شعرك ...
وتجاوزت آشور كيواركيس في شدة آشوريتك وعنصريتك ...
وأبدعت صنعا في ذمك للفاتيكان - مملكة السيد المسيح له المجد على الأرض - وأهنت أبنائها الكلدان دون تمييز بحقد لا يضاهيه حقد...
وبنيت للوحدة المنشودة سدا منيعا لن تخترقه عواتي الزمن كلها ...
خطأ من يصفك بالمجهول وأنت لك كل هذه الصفات الخارقة ...
فعلا إنني أواسيكم على أدمغتكم المتحجرة هذه ... وهي التي تنثر التخلف في كل الاتجاهات ...لنقرأ السلام على من كان يصفهونهم بالمسالمين عبر العصور ... ولنسميهم من اليوم بالمتآمرين والحاقدين وسارقي أحلام أبناء شعبنا المسكين ...


كوركيس أوراها منصور



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3450
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-05-04, 8:47 am

اقتباس :

henri bedros kifa
رد: إزاحة الستار عن النصب التذكاري لشهداء مجزرة سيفو في أرنوفيل شمال باريس
« رد #4 في: 08:20 01/05/2013 »

" أنظروا من يتاجر بدماء أجدادكم أيها السريان !"

من وقت لأخر أرى تعليقات بعض السريان الذين يدعون بالغيرة و العمل من أجل المصلحة العليا لشعبنا ( و هم يقصدون شعبا أشوريا وهميا ...) و يطلبون مني كباحث متخصص في التأريخ السرياني أن أهتم بمشاكل شعبنا الحالية ! و في نفس الوقت نرى هؤلاء السريان يمجدون ما تقوم به بعض الأحزاب الأشورية المزيفة في إقامة نصب من أجل
شهداء شعبنا !
لا يحق لأحد أن يلوم تلك الأحزاب التي تدعي أننا أشوريين لأن تلك الأحزاب قد إعتقدت أننا أشوريين و من الطبيعي أن تناضل من أجل الإسم الأشوري المزيف ! إنني مثل كل باحث متخصص في التاريخ السرياني و إعتمادا على
المصادر السريانية الشرقية ( النسطورية ) و الغربية أؤكد أن هويتنا التاريخية هي السريانية الآرامية !
الأحزاب الأشورية تناضل من أجل هوية أشورية مزيفة ! و هي بدل أن تصحح طروحاتها التاريخية - و هذا أمر سهل جدا و هو إعتماد التاريخ الأكاديمي بكل بساطة - نراها تتسرع في بناء نصب تذكارية من أجل شهدائنا , و هي تتوهم أو السلطات المحلية التي سمحت لها ببناء تلك النصب ستسمي شعبنا " أشوري " أم " أشوري كلداني "أم " أشوري كلداني سرياني ".
هذا النصب الجديد يذكر باللغة الفرنسية ما يلي :
" من أجل ذكرى أكثر من 250 ألف أشوري كلداني ضحايا حرب
الإبادة التي شنتها الإمبراطورية العثمانية سنة 1915 "!
هذه النصب قد تعتبرها الأحزاب الأشورية إنجازات و بطولات قومية و لكنها في الحقيقة هي " متاجرة وقحة " في دماء شهدائنا السريان ! و كل سرياني يدعي الغيرة و يقبل من أحزاب تعيش في القرن الواحد و العشرين و لا تتأكد من هويتنا التاريخية فهو ليس سريانيا غيوراو لكنه سرياني مدعي بالهوية الأشورية المزيفة و خائن لدماء أجدادهالذين قتلوا و هم سريان و ليس " أشوريين كلدان "!
هنري بدروس كيفا

اقتباس :

wesammomika


رد: إزاحة الستار عن النصب التذكاري لشهداء مجزرة سيفو في أرنوفيل شمال باريس
« رد #9 في: اليوم في 11:30 »

مرة اخرى يعود محرفوا التاريخ من الاشوريين المتعصبين الى اللعب على الوتر الحساس لشعبنا ,,والحاق هذه المجزرة باسم شعبهم الاشوري ,,ويقوموا بالتامر على ابناء شعبنا السرياني مع الدول الاستعمارية ومنها فرنسا ,,وهذا النصب يعنينا نحن السريان ولايعني الاشوريين ولكن الطامة الكبرى هي قد كتب شهداء الكلدان والاشوريين ,واذن اين السريان من هذه المجزرة التي تعنيهم مع اخوتهم الارمن ,,وانتظروا قريبا مقالتي بخصوص هذا الموضوع .


وسام موميكا - بغديدا السريانية



اقتباس :

Nissan.Samo



رد: إزاحة الستار عن النصب التذكاري لشهداء مجزرة سيفو في أرنوفيل شمال باريس
« رد #10 في: اليوم في 15:21 »

شخصياً اعتقد انه موضوع خطير وجديد كلياً ويستحق البحث عن السبب في هذا اللغط وحتى ادعوا الى هدم النصب إن كان فيه اخطاء تاريخية ؟؟ من حق السريان الذين شملتهم المذبحة ان يذكر اسمهم على الحجر الفرنسي ، فكيف السريان يُقتلوا واسم الآشور او الكلدان يذكر ؟؟ انهه موضوع فيه الحزازية التي كنا نحتاجها وحتى سوف اطرح الفكرة وارفع الموضوع الى المؤتمر الكلداني القادم في مشيغان .. ولكن اتمنى ان لا يزيد هذا النصب من حالة التوتر الموجودة والتي لم يبقى على انقطاعها غير وتر ضعيف قبل التأكد من النوايا والخطأ إذا كان مقصوداً او خطأ المصمم او الحكومة الفرنسية ، بالمناسبة القانون الفرنسي يسمح بمقايضتها في مثل هذه الاخطاء .. تحية لشهداءنا الذين ضاعت علينا دماءهم ..
ملاحظة مهمة : مالم نعترف بخطأنا ان وقعنا فيه سوف لا ننجح او نصل او نصبح مثل باق الشعوب ابداً ..



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3450
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-05-05, 3:26 am

اقتباس :

زيد ميشو

رد: نصب تذكاري في شمال فرنسا يخلد شهداء سيفو ,,والمثير للجدل ان اسم (السريان )لااثر له في هذا النصب
« رد #15 في: اليوم في 06:37 »

شخصياً أرى وجود تجاوز أخلاقي وأستغلال لدماء الشهداء من أجل مصالح زوعا
ووجود كهنة كلدان في هذه المناسبة خطأ كبير يعابون ويلامون عليه
فهذا النصب لعبة وضيعة ...كون النصب يحمل علم آثوري فقط ...وهذا دليل على تسييس الشهداء للمصالح الدنيئة
من المفروض ان يهد هذا النصب ولا يبقى له أثر
أتمنى أن يتم رفع الشكاوي إلى أعلى المستويات في فرنسا ويشيروا إلى التزوير والتدليس
ويقولوا لهم بأن هناك من ضحك عليهم وعلى شعبنا المسيحي العراقي ومن بينهم الكهنة الكلدان الذي شاركوا في أفتتاح النصب الذي نصبوا به على الجميع


اقتباس :

Nissan.Samo


رد: نصب تذكاري في شمال فرنسا يخلد شهداء سيفو ,,والمثير للجدل ان اسم (السريان )لااثر له في هذا النصب
« رد #16 في: اليوم في 09:08 »

السيد Eissara : لهذه ليست مسؤولية فرنسا في الفصل بين احقادكم الدفينة بينكم وبين الطوائف المسيحية الاخرى ؟ فالعالم يتقدم وترك هذه الامور ( سوف لا اقول غير هذا ) خلفه ومن ثم مَن قال لك بأن فرنسا او حتى الامم المتحدة او العالم نفسه يستطيع ان يحل الاشكال الثلاثي الرهيب ؟؟
واود ان اطلب منك واذكر لك بأن اسمي يكتب ب سمو وليس صامو او صمو للعلم فقط .. تحية

اقتباس :

Jack Yousif Alhozi

رد: نصب تذكاري في شمال فرنسا يخلد شهداء سيفو ,,والمثير للجدل ان اسم (السريان )لااثر له في هذا النصب
« رد #17 في: اليوم في 09:58 »

الإخوة الأعزاء

الناس الذين أقاموا هذا النصب أناس طيبون يحبون جميع أطياف شعبنا هاجروا من قراهم في تركيا قبل حوالي 30 عاما، غالبيتهم من الكلدان وهناك عدد لابأس به من السريان، لم تسنح لهم الفرصة بالدراسة في قراهم لذلك لم تكن لديهم اية فكرة عن تاريخ شعبنا ، الشئ الوحيد الذي كان يجمعهم هو تعرضهم لإضطهادات مستمرة من قبل المسلمين الأتراك والأكراد على مر القرون ليس لكونهم كلدان أو سريان أو اشوريين وإنما لكونهم مسيحيين فكانوا على استعداد لفعل أي شئ من أجل المسيحيين دون تمييز. المشكلة تكمن في عدد من الأفراد - من جهة سياسية معينة - هاربين من العراق ينتسبون بصلة القرابة لهؤلاء الناس استغلوا طيبتهم فجمعوا أموالا كثيرة منهم على مدى سنين طويلة بحجة توزيعها على الفقراء والمحتاجين المسيحيين في العراق خلال فترة الحروب والحصار وقاموا أيضا بنشر الفكر القومي الذي يؤمنون به بينهم فجاء النصب - المثير للجدل - نتيجة لذلك.لأن المسيحيين الأتراك إعتبروه رمزا لتخليد شهدائهم دون أن يعلموا بأنه قد يُستغل سياسيا لأغراض معينة.
ولد جيل جديد مثقف بين هؤلاء الناس بعد هذه المدة الطويلة في باريس ووصل بعضهم الى مراكز مهمة في البلديه وعرفوا بأن الأفكار التي نشرها البعض بينهم غير صحيحة وبدأت مسيرة تصحيحية يقودها الشباب المثقف وستظهر نتائج التصحيح خلال السنوات القادمة.

ارجو أن يعلم الجميع بأن الفضل بإقامته يعود فقط لهؤلاء المسيحيين الغيورين وليس من حق أية جهة سياسية أو قومية أن تفتخر بذلك أو تستغله لأغراض خاصة.

تحياتي للجميع

اقتباس :

shamoun.n


رد: نصب تذكاري في شمال فرنسا يخلد شهداء سيفو ,,والمثير للجدل ان اسم (السريان )لااثر له في هذا النصب
« رد #18 في: اليوم في 10:14 »

أن ماذكــره الأخ ( جــاك الهـوزي ) هـو صحيـح , لكــن ســوف أعطيــك التفاصيــل لاحقــاً .

دوري شمعــون / فرنســا



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3450
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-05-06, 6:56 am

اقتباس :

Michael Cipi



رد: صدقت قولاً يا استاذ بنيامين
« رد #2 في: اليوم في 14:00 »

لا نـدري هـل أنَّ الأستاذ بنيامين حـداد المحـتـرم يريـد سورايا حلاً وسطياً لحـل المشكـلة أم هي عـلمية وتأريخـية ؟

ثم لماذا لا يعـقـد مقابلة مع المتخـصصين من الكـلـدان كي يصل معـهم إلى نـتيجة ؟

اقتباس :

soraita

رد: صدقت قولاً يا استاذ بنيامين
« رد #3 في: اليوم في 14:41 »

الى استاذ نزار الديراني المحترم
كان من اسباب الفشل لعدم الوصول الى الوحدة هو اكتشاف الشعب الكلداني ان المجموعة التي كانت تمثلة كانت خائنة لمبادئهم ولكنيستهم لانهم كانوا كما نسميهم اليوم بالمتأشورين كانوا يكذبون على كنيستنا وعلى شعبنا الكلداني وعندما كانوا يلتقون بالجانب الاشوري يتنكرون لاسمهم الكلداني وبذلك بدا الجانب الاشوري بتكبرا وقذف الشتام على اخوتهم في الديانة وقبل حوالي سنة نشر الكاتب الاشوري اشور كيوركيس مقالة يكشف حقيقتهم الذين مثلوا الجانب الكلداني في اتحاد الذي حصل في بغداد وكيف تنكروا لكلدانيتهم ولك اقتباس من كلامه( المثقف الكلداني" بنيامين حداد كما يلي حرفياً : "يا أخي نحن نعلم بأننا آشوريون ولكن كنيستنا لا تقبل أن نعلن ذلك" .)

http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,532256.0.html

ارجوا ان تسأل استاذ بنيامين حداد ان يشرح ماذا تعني سورايا وارجو من هو الذي منعه من ان يعلن اشوريته



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3450
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين   2013-05-06, 7:01 am

اقتباس :

soraita


رد: قراءات أخرى في كتاب "التاريخ السياسي والعسكري للآثوريين في العراق"
« رد #2 في: اليوم في 11:26 »

الي استاذ شبيرا المحترم
كنا اطلعنا على بعض الكتب الاثوريه وكنا قراءنا بعض مقالات للاخوه الكتاب الاثورين وخاصة ومنها للاخ بولص ملك خوشابا واظهر بعض وثائق تظهر تناقض مع ما يكتبه بقيه الاخوه الكتاب جاعلين من برئ مجرم ومن مناضل خائن وهكذا وجاء الاخ خوشابا سولاقه بمقاله وبين ان الكتاب الاثورين غير محادين وليس لهم الامانه تاريخيه وهذا اقتباس من كلامه (لقد قرأت كل ما وقع تحت يدي من الكتب التي تتحدث عن تاريخ الآثوريين المعاصر للفترة منذ الحرب العالمية الأولى والى حادثة مجزرة سُميل الرهيبة عام / 1933 لكتاب آثوريين وعرب وأجانب فوجدت من خلال قراءتها أن جميع الكتب لمؤلفين آثوريين لا تتوفر فيها أية نسبة من الحيادية ومهنية الأمانة التاريخية )

واقترح لنا ان نطالع الي كتاب عبد المجيد حسيب القيسي وفيه الامانه تاريخيه ولكن تبين الايادي الاشوريه لم تكن بعيده عنه لتقوم بتزوربه ايضا

واقتراحنا لكم ليس من الافضل ان تقوم للجنه من كتاب المحادين بتدوين التاريخ الاثوري لكي يتثقف الجيل الجديد ويظهر كل كان خائن او مناضل في هذا الشعب ويكفي التزوير وتلفيق لانها اصبحت مهزله من مهازل هذا الزمن

اقتباس :

بولص يوسف ملك خوشابا


رد: قراءات أخرى في كتاب "التاريخ السياسي والعسكري للآثوريين في العراق"
« رد #3 في: اليوم في 13:04 »

الاخت سوريتا : ان اكثر المزورين للتاريخ الآشوري هو هذا الذي جعل من نفسه محللا سياسيا ومؤرخا آشوريا السيد شبيرا والذي سبق وان فضحت كذبه في مقالة سابقة فهذا الانسان ياكل لقمة عيشه من الحرام الذي يجنيه من على حساب عشرات الآف من دماء الابرياء الذين سقطوا في اورميا وتحت صخرة بهستون وهو يدافع على المسؤلين عنها من اجل الفتات الذي يعتاش منها وسوف ترين كيف سوف اكشف كل الوثائق التي تفضح الجميع ....



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 3 من اصل 8انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات كلداني  :: 

مقالات بآراء اصحابها
 :: منتدى نشر الغسيل بين الفرقاء

-
انتقل الى: