منتدى كلداني

ثقافي,سياسي,اجتماعي
 
الرئيسيةالرئيسيةبحـثالكتابة بالعربيةمركز  لتحميل الصورالتسجيلدخول
 رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة  رأي الموقع ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة
رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةقصة النسخة المزورة لكتاب الصلاة الطقسية للكنيسة الكلدانية ( الحوذرا ) والتي روّج لها المدعو المتأشور مسعود هرمز النوفليالى الكلدان الشرفاء ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةملف تزوير كتاب - ألقوش عبر التاريخ  ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةمن مغالطات الصعلوگ اپرم الغير شپيرا,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةدار المشرق الغير ثقافية تبث التعصب القومي الاشوري,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة

شاطر | 
 

 المحترم يعقوب أبونا و النظام الوراثي لكنيسة المشرق ( مقتطفات وردود ) ج 1/فريد وردة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
كلداني
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 4421
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 16/06/2010
مزاجي : احب المنتدى
الموقع الموقع : في قلب بلدي المُحتَل
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : طالب جامعي

مُساهمةموضوع: المحترم يعقوب أبونا و النظام الوراثي لكنيسة المشرق ( مقتطفات وردود ) ج 1/فريد وردة   2013-08-02, 10:58 pm

فريد وردة

المحترم يعقوب أبونا و النظام الوراثي لكنيسة المشرق ( مقتطفات وردود ) ج 1

« في:02.08.2013في 22:47 »





 
  المحترم يعقوب أبونا و النظام الوراثي لكنيسة المشرق  ( مقتطفات وردود )  ج 1


سلام محبة ونعمة

يقول المحترم يعقوب أبونا , سمحت لنفسي أن أضع ألامور في سياقها التاريخي لكوني أحد أبناء تلك العائلة التي تحملت وزرالمرحلة الوراثية البطريركية .

الرد

نتيجة حرية الرد على هذا المنبر الراقي ولحساسية الموضوع لأنه يمس هوية  وعقيدة  ونضال الشريحة الاكبر من شعب كنيسة المشرق لذلك وجب توضيح ألامور من وجهة نظر هذه الشريحة , والرئ والحكم  أولا وأخيرا سيكون لذكاء القارئ العزيز .

يقول المحترم يعقوب أبونا

البطريرك شمعون دنخا الذي هاجر مع عائلته الى اورمية بعد ان اتهم ووالده دنخا بقتل ابن اخية ، فوصلوا اورمية طلبا للسكينه والامن والاستقرار ، الا ان المؤمنيين بعد ان عرفوا بان ، هو ايشو عياب بن دنخا الذي كان ناطركرسي للبطريرك في القوش وبسببه حدث الخلاف ، فوجدوه اهلا ليكون بطريكا لهم بعد وفاة البطريرك شمعون الرابع من سلالة يوحنا سولاقا بلو فانتخب في اورمية عام 1692 بطريركا

الرد

السياق التاريخي الحقيقي هو أن  المدعو  دنخا الشقيق ألاكبر للبطريرك المتوفى  وحسب النظام الوراثي المقيت , كان المفروض أن يتولى ولده منصب البطريرك  ؟ وهذا لم يحدث لأنه تم أنتخاب أبن الشقيق ألاصغر خلافا للقوانين , بحجة أن ألاخر لم يكن مؤهلا  ؟ السؤال ألمهم هو لماذا أصبح مؤهلا عندما هرب مع عائلته الى أورمية وأنتخب هنالك بطريركا ؟

الجواب
من المؤكد أن الشقيق ألاصغر للبطريرك المتوفى هو الذي كان أذكى من الشقيق ألاكبر وكان يخطط ويرتب و يتأمر كي يجعل أبنه هو البطريرك وهذا الذي حصل , والذي أدى الى غضب  الشقيق ألاكبر فأقسم على قتله , أي جريمة قتل مع سبق ألاصرار .  وفي أحد ألايام نفذو جريمتهم عندما كان البطريرك المنتخب حديثا  أبن الشقيق ألاصغر يصلي  ؟ فهربوا  بالجمل وما حمل مع عائلتهم  قاصدين مكانا أمنا للعيش فأستقروا في أورمية .

وعند وفاة البطريرك الكلداني الكاثوليكي من سلالة المغفور له [شهيد الكلدان] الراهب يوحنا سولاقا الذي أغتيل ورميت جثته في النهر من قبل عملاء باشا العمادية وبتحريض من عائلة أبونا حسب الكثير من الروايات ,  ونتيجة الخوف والرعب والظلم الذي كان يطال المؤمنين الكلدان المتحدين ب روما من العملاء المدفوعي ألاجر ,  لذلك رحبوا بفكرة أن يكون البطريرك الجديد من عائلة أبونا .  معتقدين بأن الخطر سوف يزول تدريجيا  وبعدها  سوف يحصل أتحاد كرسيين العائلة مع الكنيسة الجامعة .

ويقول المحترم يعقوب أبونا




حين اعتلى شمعون دنخا السده البطريركية لم يسر على الدرب الذي سلكه البطاركه الذين سبقوه ، فابعد كنيسته وشعبه عن مسرح الاحداث كي لاتطاله المضايقات والاضطهادات التي تقوم بوجه الكنيسة والشعب من قبل الامراء المتجبرين القساة ، ولكي لاتطاله سهام الحاقدين ، فنقل كرسيه الى قوجانس ، ورجع الى عقيدة كنيسة المشرق ورجع معه شعبه الذي كان قد تبع كنيسة روما ( الكنيسة الكلدانية ) الى حضن كنيسة المشرق الاصلية النسطورية .


الرد

أذا بمجرد أن أستلم الكرسي رجع الى نظام التوريث أي بما معناه أن الايمان والمسيحية هي وسيلة للوصول الى الكرسي وأستمر هذا الكرسي المتوارث مع كثير من المحطات الدموية حتى عام 1975 بأغتيال أخر بطاركة عائلة أبونا المغفور له البطريرك مار شمعون أيشاي .

ويقول المحترم يعقوب أبونا




ولكن يظهر بان لرب العالمين كانت له خطة وهدف لما حصل من خلاف في القوش بين الاخوة ، ليؤدي الى هذه النتيجه ، وكما يقال الشئ بالشئ يذكر ، الم يكن موسى قبل النبوى قاتلا ؟ الم يفر من مصرالى البرية خوفا من محاكمته ؟؟؟؟ ولكن لنلاحظ كيف الرب استخدمه ؟ وهو مجرم ؟ ، فوضع الرب موسى في امتحان عندما وضع بيده مصيرشعبه لينقذه من العبوديه في مصر وهكذا كان وتم فعلا،،

الرد

المحترم يعقوب أبونا يوظف الكتاب المقدس حسب رغبته ومصلحته , والسبب أنه في رده السابق على تصريح الحبر ألاعظم  البابا فرنسيس  حول البر وألاعمال الصالحة  تساعد الملحدين في التقرب من ملكوت السماء  .  هنا أعترض المحترم يعكوب أبونا وتهجم على البابا وقال وبأمثلة من الرسول بولص على أن  بعد تجسد الرب وفدائه على الصليب يكون ألايمان هو الذي يقرب المؤمن من الملكوت  . وهذا يعني أن أقوال الرب هي الملزمة .  
أقوال الرب هي واضحة وصريحة وهي أحبوا أعدائكم  , باركوا لاعنيكم  , ومن ضربك على خذك ألايمن أدر له ألايسر  , وتوبيخه للرسول بطرس عندما حاول بسيفه قطع أذن أحد الحراس  , وقال بالسيف تأتي بالسيف تذهب وغيرها من آلايات التي تدعو الى المحبة والرحمة والتآخي , أذا هل يعقل أن يقوم الرب في القرن السادس عشر ليسمح لآحد رعيته بقتل أبن أخيه ليمهد له الطريق لقيادة شعبه  ؟
تعليقي على هذه الجزئية  هو  الرجاء الرجاء الرجاء  أحترام عقل وذكاء القارئ



ويقول المحترم يعقوب أبونا ويضيف لتبرير جريمة  العائلة  في القوش  ويا لها من أضافة  مفعمة  ,  واليكم ألاضافة  




لذلك اقول واستشهد بحكمه تقول عسئ ان تكرهوا شئ فهو خير لكم ، وعسى ان تحبوا شئ فهوشرا لكم ، لذلك اجد بان الذي حصل كان بارادة ربانية وبخطة ونعمة رب العالمين ليكن مع هذا الشعب ليستمر بقاء اسمه وكنيسته ووجوده الى يومنا هذا ، وذلك لانه هيئ السبل لتحقيق ذلك بوجود خلفاء لشمعون دنخا تعاقبوا وراثيا على السدة البطريركية لكنيسة المشرق....

الرد

عزيزي القارئ هذه ليست حكمة ؟؟؟ التي أستشهد بها المحترم يعكوب أبونا وأنما هي آية قرأنية موجودة في سورة البقرة

واليكم تفسيرها وتوضيحها

الإيمان بالقضاء والقدر، وتلكم القاعدة هي قوله سبحانه وتعالى ـ في سورة البقرة في سياق الكلام على فرض الجهاد في سبيل الله ـ: {وَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ وَعَسَى أَنْ تُحِبُّوا شَيْئًا وَهُوَ شَرٌّ لَكُمْ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ} [البقرة: 216]}.

تعليقي على هذه الجزئية

كان الرب في عون شعبنا المسكين  ؟

وبهذا القدر أكتفي

يتبع الجزء الثاني


من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان

يونادم كنّا وآغاجان كفتا ميزان لضرب مصالح مسيحيي العراق ولاسيما الكلدان

من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان

To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan

You can put lipstick on a pig but it is still a pig

To Kanna & Aghajan

IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE,
YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN





ياوطني يسعد صباحك
متى الحزن يطلق سراحك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كلداني
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 4421
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 16/06/2010
مزاجي : احب المنتدى
الموقع الموقع : في قلب بلدي المُحتَل
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : طالب جامعي

مُساهمةموضوع: رد: المحترم يعقوب أبونا و النظام الوراثي لكنيسة المشرق ( مقتطفات وردود ) ج 1/فريد وردة   2013-08-02, 11:07 pm

اقتباس :

samy


رد: المحترم يعقوب أبونا و النظام الوراثي لكنيسة المشرق ( مقتطفات وردود ) ج 1
« رد #1 في: اليوم في 01:50 »

لذلك اجد بان الذي حصل كان بارادة ربانية وبخطة ونعمة رب العالمين ليكن مع هذا الشعب ليستمر بقاء اسمه وكنيسته ووجوده الى يومنا هذا

يبدو ان ((الارادة الربانية ))   لاحكتنا الى منتدى عنكاوة بما في ذلك جرائم القتل التي يبدو ان  الله اتهم با الافتاء بها كما يذكر الاستاذ يعقوب ابونا و قد يلحق اسمه ببحث علمي  تاريخي .وما لنا سوى ان نعيش ونشوف



اقتباس :

بولص يوسف ملك خوشابا


رد: المحترم يعقوب أبونا و النظام الوراثي لكنيسة المشرق ( مقتطفات وردود ) ج 1
« رد #2 في: اليوم في 03:54 »

الاخ العزيز فريد وردة ؛ لقد صدر في ايران في بداية الثمانينات من القرن السابق  كتاب اسمه (تحرير الوسيلة) وفحوى هذا الكتاب هو ان كل ما يفعله المرء من امور تخالف مفاهيم كل الاديان من الناحية الاخلاقية والاجتماعية من الممكن ان يتخلص من وزر تلك الاعمال بمجرد دفع مبلغا للسيد ككفارة حتى تمحى تلك الرذيلة .. اما عندنا فللاسف الشديد اصبحت جرائم القتل التي ارتكبها قادة دينيين بحق قادة دينيين من تدبير الله وكان الله سبحان مجده يقود عصابة مافيا واجبها القتل والتآمر من اجل الكراسي البطريركية ومن المضحك المبكي ظهر من اخترع وسيلة اخرى تشابه (تحرير الوسيلة) ولكن بديكور آخر اشد جرما يمكن تسميته (تبرير الجريمة ) كاغتيال البطريرك في القوش وابادة آل نمرود في قوجانس ومؤامرة اغتيال الشهيد مار بنيامين ومن ثم اغتيال قداسة مار ايشاي شمعون ..... وكما قلت انت يا اخي بان الذين يلجأون الى هذا الاسلوب من التبريرات لايمكنهم ان يستمروا لان العدالة الالاهية لا بد من ان تكشف الحقيقة وتردهم على اعقابهم .....


اقتباس :

عبد قلو

رد: المحترم يعقوب أبونا و النظام الوراثي لكنيسة المشرق ( مقتطفات وردود ) ج 1
« رد #3 في: اليوم في 05:09 »

الاخ فريد.. مع التحية
انه يعتبر نفسه ومن سلالة عريقة !! ومع ذلك لنقل ذلك من حقه، لأنها السلالة الوحيدة التي لم تنصاع للأتحاد مع التوجه الجديد للبطريرك يوحنا سولاقة  المنتخب وعن كفائة وعمر بالغ وبخبرة وحكمة، ولكن سلالته (ابونا) الوحيدة التي بقت بنسطوريتها وعلى رغبتها التوريث وبمعنى ارادت بطاركة بعمر المراهقة..  ولكنها اخيرا صحت ورجعت للمذهب الكاثوليكي للكلدان بعد دمجها مع البطريركية في ديار بكر وذلك في سنة 1830م.
الا انه بقيت السلالة الشمعونية المنفصلة والتي ارتدت للنسطورية وهم كلدان  بعد 1670م، منهزمة الى قوجانس التركية لتبقى معزولة وليستغلهم الانكليز ليقاتلوا بدلا عنهم بأسم الاشورية.
ولكن صاحبنا فقد سمح لنفسه بأن يضع التاريخ في نصابه ولكن اين؟ عندما قال (  اليس من العار ان يكذب الانسان في سبيل ان  يبرر ان ينكر اصله وينكر انتمائه للارض التي تحتضن لقبور ابائه واجداده ...؟؟؟ ولكن لله في خلقه شؤون ؟؟

وكلامه هذا ينطبق عليه ومن هم على شاكلته، ويقول ايضا
ولكن ستقول بان ذلك الاسم يدل على اسم جغرافي ( ارض اشور )  ، اقول نعم وانت غصبا عنك تقول انني كندي لانك موجود على الارض الكنديه ، وانا كذلك هولندي لانني على ارض هولندية ،ولكن اسم الكلداني عن ماذا يدل ؟ هل هو عن عرق " شعب " او ارض  جغرافيا "ممكن تفيدنا بذلك ياسيدي الفهيم
وهل معنى ذلك بأن كل من عاش في منطقة اشور فقد اصبح اشوريا ؟ وهل العرب والمسلمين والذين لا زالوا يعيشون فيها فقد اصبحوا اشوريين؟!! حدث العاقل بما يعقل يا ابونا الافندي !
ولكن مع ذلك لننتظر خزعبلاته في الجزء القادم من مسرحية ابونا افندي وشكرا

عبدالاحد قلو


من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان

يونادم كنّا وآغاجان كفتا ميزان لضرب مصالح مسيحيي العراق ولاسيما الكلدان

من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان

To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan

You can put lipstick on a pig but it is still a pig

To Kanna & Aghajan

IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE,
YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN





ياوطني يسعد صباحك
متى الحزن يطلق سراحك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
المحترم يعقوب أبونا و النظام الوراثي لكنيسة المشرق ( مقتطفات وردود ) ج 1/فريد وردة
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى كلداني :: 

مقالات بآراء اصحابها
 :: كتابات ومقالات متفرقة

-
انتقل الى: