منتدى كلداني

ثقافي,سياسي,اجتماعي
 
الرئيسيةالرئيسيةبحـثالكتابة بالعربيةمركز  لتحميل الصورالتسجيلدخول
 رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة  رأي الموقع ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة
رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةقصة النسخة المزورة لكتاب الصلاة الطقسية للكنيسة الكلدانية ( الحوذرا ) والتي روّج لها المدعو المتأشور مسعود هرمز النوفليالى الكلدان الشرفاء ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةملف تزوير كتاب - ألقوش عبر التاريخ  ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةمن مغالطات الصعلوگ اپرم الغير شپيرا,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةدار المشرق الغير ثقافية تبث التعصب القومي الاشوري,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة

شاطر | 
 

 مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين /القسم 15

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3167
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين /القسم 15   2013-10-14, 4:43 am

اقتباس :
soraita


رد: بحث في تسميات الكنيسة الشرقية وتاريخ ظهورها حسب اهم مصادر التاريخية
« رد #23 في:14.10.2013 في 10:28 »

الي الاخ يوحنا بيداويد المحترم
اني لا اتهمك بانك زورت اي شئ وان المعلومات موجوده في المصادر التي ذكراتها واني مطلع على هذه المعلومات ولكن ملاحظاتي على بحثك وخاصة انك تذكر لنا انك من القوميه الكلدانيه وحسب معلوماتي انك رئيس حزب كلداني اذا
1) انا تاريخنا نحن الكلدان لايبدا في في ظهور الكنيسه المشرق وانما اقدم من ذالك بكثير ولنا تاريخ وثني ومن حقنا ان ندعي بتلك الحضاره البابليه الجميله ونفتخر بابائنا الكلدان في متحف البريطاني بلندن لوحه مسماريه تحت رقم 86378 م.ب عثر عليها في مدينة بابل ودونت فيها معلومات واحصاءات فلكيه يعود تاريخها الي عام 2048 ق.م يعتبرونها الباحثون اقدم واهم وثيقه في نشؤء علم الفلك في العالم وقياسها 8.5*6.1*1.9 سم تتضمن 171 سطرا دونت معلومات فلكيه عن المجرات والكواكب مستقاة من مصادر اقدم من ذلك بكثير.
فهل تريد منا ان نترك ذلك التاريخ ونبدا من ظهور كنيسة المشرق والذي يقال في بحثك انها تتكون من عددت اقوام وامنؤا بالديانه المسيحه ولوا نبدا تاريخنا من نشوء الكنيسه ولانعتبر حتى سكان الاصليين لبلاد الرافدين ولذلك كان يجب عليك ان تعطي نبذه موجزه عن تاريخنا الوثني وان تبين بعض النسب من الاقوام التي شكلت منها كنيسة المشرق .
اما بالنسبه للوحده مع كنيسة الاشوريه سوف تحل مشكلتنا الحاليه واني اوكد لاتساعدنا بشئ لانه كنيسة مشرق كانت موحده لمده ثلاثة عشرا قرنا هل لم يحدث الاضطهاد لمسيحين وانما كنيسة المشرق هي من ساعدت العرب على الاحتلال بلاد مابين النهرين


اقتباس :
soraita



رد: بحث في تسميات الكنيسة الشرقية وتاريخ ظهورها حسب اهم مصادر التاريخية
« رد #25 في: 14.10.2013في 11:42 »

السيد اشور كوركيس
صرح احد الاخوه الاثورين قال ان الانكليز درسوا عادتنا وتقاليدنا وجودها مطابقه للاشورين القدامى فهل هذه جريمه .ولذلك سوف انقل لك (صورة الرسالة الواردة من قنصل انجلتره المقيم بالموصل إلى سفارة انجلتره يوم 19 أيلول سنة 1846 ) وكانوا يسمونكم نساطره فهل لم تكون اسم  قوميتكم ياعالم ولك نص الرساله

أبلغ مقام السفير بأنه يخشى من تعرض النسطوريين المقيمين بقضاء طنحوم التي كانت تابعة لنور الله بك متسلم حكاري وترك من قبل الموما إليه لبدر خان إلى مجزرة من قبل بدر خان المذكور أشد من واقعة قبيلة طياري. وقد أخبر النسطوريون أنهم يتوقعون بألا يترك بدر خان بك أسرى بعد الآن ويقتل النساء والصبيان عموما, وأنه مشغول بجمع عساكره وتأمين المؤن للقلاع، فوقع النصارى في خوف ورعب ويستعدون الآن جميعا للجوء إلى الأراضي الإيرانية. وفي بداية الأمر أرادوا تحصيل حماية طيار باشا فأرسلوا إلى الموصل راهبين مع قسيس ورجل آخر لكنهم لم يتمكنوا من الوصول ومن المحتمل أنهم هلكوا في الطريق أو عادوا بعد أن تعذر عليهم اجتياز المحل المعروف بـ"برواري" . إن الخبيث المعروف بعبد الصمد بك الذي ذاعت شهرته في واقعة طياري قام مع الأكراد بذبح كل نسطوري مر من أراضيهم متوجها إلى الموصل . حتى أنهم قتلوا بالأمس سبعة منهم. وفي هذه المرة تحالف كل الأمراء في المنطقة . فالهجوم المقرر ضد النسطوريين سيكون أكبر من الهجوم السابق. ومع أن الأمراء الأكراد وعلى رأسهم بدر خان بك ونور الله بك وعبد الصمد بك يخاصمون بعضهم البعض ولا يتفاهمون فيما بينهم فقد طلب رجلان يعدان بينهم من الأولياء وهما الشيخ محمد الموصلي والشيخ يوسف الزاخوي ترك المنافسة فيما بينهم والاتحاد مع بدر خان بك على تدمير النصارى، وأن لهم الخيار في العودة إلى خلافاتهم بعد الانتهاء من هذه المهمة. وعندما سمع طيار باشا بأن عبد الصمد بك أوقع الخلاف والفتنة بين النصارى، أرسل الشيخ محمد بمهمة مصالحتهم إلى برواري ، وقد لقي عمل الشيخ هذا استياء شديدا. إن الأكراد يرتكبون بحق النصارى الجبليين كافة أنواع الظلم والاضطهاد . وفي الوقت الذي وعدت السلطنة السنية "الطيارين" بإعفائهم من الضرائب نظرا للخسائر التي تعرضوا لها فإنهم في هذه السنة اضطروا إلى دفع الجزية مرتين إلى بدر خان بك ومرة إلى نور الله بك. ثم إن اعتداءات القبائل المتوحشة في هذه الجهات واعتداءات أهل برواري لم تترك في البلاد شيئا. إذ ما إن علم طيار باشا بالوضع حتى أرسل إلى بدر خان بريدا عاجلا، أمره فيه بدفع ورفع الظلم الذي يتعرض له النصارى، كما أرسل إلى برواري أحمد بك الموظف لدى دائرته معلنا بأنه سيكون مسئولا عن أي اعتداء يقع على أي نصراني كما بعودة الشيخ محمد إلى الموصل وإبلاغه عن تحركاته. وشدد على أحمد بك كي يقوم بتفقد أحوال القرى وترغيب النصارى الموجودين في مار شمعون على عرض أحوالهم دون خوف. وتعتبر جميع نواحي النسطوريين اليوم من توابع أسرة حكاري وهي على النحو الوارد ذكره بيد بدر خان بك وهي نت توابع ولاية أضرورم. لكن هناك سلاسل عظيمة من الجبال بين النواحي المذكورة وبين أرضروم ، بالإضافة إلى أن أكبر أعداء النسطوريين يعيشون في هذه الجبال. ونظرل لبعد ووعورة الطريق فإنه ينقطع أثناء التعديات والهجمات فيتعذر استعانتهم بأرضروم . وعلى العكس من ذلك فإن اتصالهم بالموصل دائمي ومستمر فيمكن نقل محاصيلهم خلال أربعة أو خمسة أيام كما يمكن لوالي الموصل إرسال العسكر وغير ذلك من الدعم لدى طلبهم . وتحقيق أسباب الأمن ومبادئ الإبقاء على الحياة للنسطوريين بإلحاق بلادهم بولاية الموصل. كما يجب إبعاد عبد الصمد والرجال الذين هم من أخلاق وأفكار الشيخين المذكورين من هذا المكان وألا يبقى بدر خان بك مطلق اليد والصلاحية في هذه البلاد. إن السلطنة السنية مخدوعة بقدرة هذا الرجل وقوته ، فتتساهل معه . مع ان لبدر خان خصوم وحساد كثيرون فإذا أبعد الشيوخ وتم ترغيب قبائل بنياشي ونرباري وسائر القبائل الكردية من قبل الدولة العلية أمكن طرد الموما إليه من الجبال . كما إن النسطوريين في أقضية طنحوم وجيلو وباز متعودون على حمل السلاح ويمكن تسليح عدة آلاف منهم واستخدامهم . إن طيار بك ينوي القيام بجولة حتى الجزيرة بعد العيد والمأمول أن يكون معه عدد كبير من العساكر كيلا يقوم بدر خان بك بأية عملية ضد النسطوريين أو دعم خان محمود أثناء وجود الباشا المشار إليه في الخارج

اقتباس :
soraita



رد: بحث في تسميات الكنيسة الشرقية وتاريخ ظهورها حسب اهم مصادر التاريخية
« رد #27 في:14.10.2013في 12:05 »

السيد اشور كيوركس
احنا لم نتكلم عن الانكليز فقط وانما جدك عندما جاء الي مخيمات بعقوبه كان يسجل في خانة القوميه نسطوري والاخ زيا اوديشو قال في احدى كتاباته عندما رجعنا الي منطقة خابور بعد سميل الاثورين كانوا سجلوا في سجلات الفرنسيه وفي خانة القوميه نسطوريه فاشكر الانكليز الذي وجدوا اسم لكم ويجب عليك تدعي لهم والاكانت حالتك حالة المهاجرين في الكويت  والذين يسمونهم بدون


اقتباس :
kaldanaia



رد: بحث في تسميات الكنيسة الشرقية وتاريخ ظهورها حسب اهم مصادر التاريخية
« رد #31 في: 14.10.2013 في 00:48 »

السيد كوريي حنا المحترم
مار روفائيل رحمة الله عليه لم يكن التاريخ كله وهذا رأيه . وهو لم يكن متظلعا بالتاريخ
والثقافة التي يمتلكها غبطة البطريرك ساكو الذي اعلن كلدانيته بصراحة . بطريرك بابل
على الكلدان .

........ولكن مع الأسف الشديد هناك أخوة أمثال الأخ سوريتا (أسوريتا=أشوريتا) وغيره من المتحجرين لا تنفعهم الحقائق ولا المصادر الرسمية...

اهل بصرة يقولون ان شكسبير بالاصل اسمه شيخ زبير .!!!!!!!!

                                           كلدنايا الى الازل

اقتباس :
عبد قلو



رد: بحث في تسميات الكنيسة الشرقية وتاريخ ظهورها حسب اهم مصادر التاريخية
« رد #32 في:14.10.2013 في 02:31 »

أحد المتداخلين ..صرّح

اقتباس :
ان احد اهم الركائز الاساسية للقومية هي الارض الجغرافية التي تسمى باسم تلك القومية ونقصد ... آشور  والارض الاشورية

هذا امتياز خاص فقط للآشوريين بانهم سكنوا هذه الارض وكل من سيعيش فيها لاحقا فهو اشوري!!
ولا اعرف لمن ستكون هذه الارض وعشرات الاقوام سكنوا بها؟؟ وهل الارض تعطي القومية للأنسان ام رابطة الدم واصل قومه؟
ان العرب الموجودين في مدينة اشور يدعون بانها ارضهم حاليا، فهل بأستطاعته ان يقول لهم هذه ارضنا التي اعطتنا قوميتنا وعليكم ان تخرجوا منها.
ولكن عيونهم فقط على المناطق  التي فيها كلدان وسريان ويدعون بانها اراضيهم وعليه فانهم اشوريين!! اما العرب والاقوام الاخرى شْحدهم يوصل لحدهم.!
وحتى  القديسين لم يسلموا من اشورتهم من الملكة هيلانية وقرداخ ومناطق الرها وغيرها على اعتبار في فترة ما كانت تحت حكم الامبراطورية الاشورية القديمة وكل من يسكن فيها بعدهم من اقوام اخرى سيكون اشوري شاء ام ابى...وهكذا

والعليم الفهيم الاخر يتكلم عن الكلدان بانهم سحرة ومنجمون ولا اعرف كيف استطاعوا ان يقضوا على الامبراطورية الاشورية  وهم فقط سحرة ومنجمون.؟!.
اخي يوحنا.. مع من تناقش والجماعة مقفلين على الاخر.. وياريت كانوا اشوريين من صدك وحقيقتهم معروفة!!!
مقترح الاخت سوريتا في محله .. لنتحد مع كنائس مذهبنا  الكاثوليكي  ودعهم الجماعة يصرون على ما يريدون لوحدهم  والاّ انتهينا !.. تحياتي

اقتباس :
soraita


رد: بحث في تسميات الكنيسة الشرقية وتاريخ ظهورها حسب اهم مصادر التاريخية
« رد #34 في: 14.10.2013 في 12:04 »

الى الاخ يوحنا بيداويد اشكرك على مناقشة الموضوع ونشكرك على صرف جهدك على هكذا بحوث التي تخدم المجتمع  وشكرا لك مره ثانيه

الى الاخ كوريا حنا كانت اخر  مناقشه حدثت بيني وبينك في 28/11/2011 وكنت اظن انك قرات بعض من التاريخ وتعلمت شئ منه ولكن لحدالان هي نفس الطاسه ونفس الحمام ونفس الكلمات هي سوريتا = اسوريتا = اشوريتا وقال المرحوم البطريك مار روفائيل ان اشوري ولكن اريد ان اعرفك ان كتاب تحت يدي واسمه تاريخ الكلدان وتاليف الكاتب  جورج البناء وتم تاليفه عام 2002 وتم مراجعته من قبل المرحوم مار روفائيل بيداويد والذي يعزي الكتاب على ان الجميع المسيحين هم من نسل الكلدان وكلمة الاثوريه منطقه جغرافيه .وبما انك لحد الان تلميذا اشور بيث شليمون ولا اعرف هل عرفت ان اشور اخترع نظريه جديده وعندما طبقنا نظريته عليه فظهرتة قوميته  هندي احمر ولك الرابط وتمزمزبها
http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,681390.msg6063036.html#msg6063036



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3167
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين /القسم 15   2013-10-15, 9:09 pm

اقتباس :
زيد ميشو


رد: غبطة أبينا الباطريرك .....نحن عائدون
« رد #18 في: 16.10.2013 في 23:56 »

الأخ نيسان سمو
ضع أسئلتك في مقال .... وكما تقول انها دعوة مهمة وخطيرة، لذا يجب الألمام بكل حيثياتها وأبعادها. متمنياً لك وضع صحي مستقر.
أخي سيزار ميخا
ضروري جداً أن نسجل ابنائنا في السفارات.... ولا نعرف المستقبل كي يكون هناك أمل وإن كان ضعيف جداً بأستقرار العراق، أما عن العودة فهذا متروك لكل شخص وحسب قناعاته. وفي الوقت الذي أتمنى أن لا يخلوا العراق والشرق من المسيحين، أتمنى أيضاً أن يكون هناك أهتمام بمن علقَ في دول تعتبر لهم محطات ووضعهم مؤلم جداً، وهم لا يتمكنون من السفر ولا العودة إلى العراق، مثل هؤلاء يحتاجون إلى نداء آخر لتسهيل مهمة سفرهم، وهذا ما كنت أنا عليه لمدة 9 سنوات.
الأخ جورج خوشابا كوركيس
بالحقيقة لا أرى ضيراً بأختلاف ردود الأفعال على عدم الأتفاق مع النداء، أنت تفضّل عدم نقده وأنا لي رأي آخر وعبّرت عنه.....شكراً لمداخلتك
أخي مايكل سيبي
في الصحافة ستسجل أعجاب بالكثير من الأمور .... مهم جداً ابرازها وطرحها للمشاركة

عزيزتي سوريتا
في حرب أيران والحصار الأقتصادي والوضع الصعب الذي كان يعيشه شعبنا المسيحي العراقي، كان هناك دوراً لأهلنا المغتربين كبير جداً....لذا وجودنا في تلك الدول مهم أيضاً لأهلنا في العراق
ومهم من ناحية أخرى تغفل عن البعض.... حيث هناك رأي سائد عن مخطط لأخلاء المسيحيين من الشرق.... ولو حدث هذا الشيء على الأقل لدى أهلنا موطيء قدم وناس منهم وبهم في دول تحترم الأنسان.
انطوان الصنا
المقال ليس تهكمي .... وما هو غير مقبول وساخر هو التسمية المركبة التي تطلق على مسيحيي العراق، وبالحقيقة رأيك الشخصي أنت تحديداً لا يهمني... فلا حاجة لكتابة مقال وتضعه مع صفحة مقالي، حيث يمكنك أن تكتب مباشرة للموقع. وإن لم يوافقوا فسأتوسط لك، المهم أن تبعد أرائك السطحية من مقالي
الأخ عبد قلو
نحن نعيش كما في القصة الرمزية لبرج بابل..... حيث لم يعد هناك تفاهم وتنسيق بين الجميع، بل كل شخص يعمل بتفرد.
المسيحية لا تتحدد بدولة، فكل دولة تطأها رجل مسيحي تصبح دولته وعليه الولاء لها وأحترام قانونها، لكن نبقى نحن الكلدان أوفياء ومحبين إلى العراق ....دولة الكلدان العظيمة
الأخ kaldanaia
أنا معك في النقاط المهمة التي طرحتها ....شكراً لك

الأخ جورج أوراها منصور
أتفق معك بمشاعرك وأعتز بهذا الحب الذي بداخلك لكنيستك ورموزها ....ولا تتصور بأنك اكثر منّي في ذلك، وعلينا أن نعترف بأننا نختلف بنقطة مهمة جداً وهي ...هل من حقي أن أعبّر عن رأئي أم هناك أعتبارات لبعض المصطلحات من يجب والمفروض وعليك وغيرها
هذه ليست المرة الأولى التي تنزعج فيها من مقالاتي وأنا لا أعاتبك على ذلك، ولن يكون عدم رضاك على ما أطرحه للمرة الأخيرة، بل حتماً ستستاء كثيراً في المستقبل طالما كان هناك ما لم أتقبله في أي مجال، قومي أو كنسي أو أجتماعي أو ديني وغيرها
أقتنع أخي بشي واحد....أنا وأنت مختلفين بالأسلوب، وأرفض بالمطلق تحجيم حريتي، وأعدك بأنني لن ألزم السكوت على أي موضوع يثيرني وأرى فيه لزوم الكلام والنقد

برديصان ....عندما تعلن عن شخصيتك الحقيقية وأنت في العراق وتكتب ما تريد، سأقول العراق بخير
حتى الأحزاب الهزيلة والتي نعتبرها من أحزاب شعبنا، قادرة على تخويف المسيحي الذي يعترضهم في العراق....وخصوصاً الأقليم
أنت وغيرك عزيزي .... نكرات تنفذون أجندة فقط ...لا تملكون الجرأة في أي شيء.



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3167
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين /القسم 15   2013-10-18, 2:06 am

اقتباس :
Michael Cipi



رد: البطريرك الكاثوليكي للشـعب الكلدانـي مـن قلـب العاصـفة ينـادي : يا مهاجريـن ارجعـوا
« رد #11 في: 18.10.2013 في 22:34 »

هـل إقـتـنـعـتَ أخي حـبـيـب ، تـذكــَّـر المثل في ألـقـوش : كــَـﭼـَـلا كــْـراءِشْ لــْـكــَـﭼـَـلـيـثـِه ح


اقتباس :
Habib Tomi



رد: البطريرك الكاثوليكي للشـعب الكلدانـي مـن قلـب العاصـفة ينـادي : يا مهاجريـن ارجعـوا
« رد #12 في: 18.10.2013 في 07:57 »

الأخوة الافاضل اصحاب المداخلات :
الأخ مايكل سيبي
الأخ اوشانا 47
الأخ نوئيل رزق الله
الأخ assurier
الأخ عبدالاحد سليمان بولص
تحية ومحبة للجميع
شكراً لمروركم جميعاً  احترم رأي الجميع ، ولدي بعض الملاحظات .

الأخ عبدالأحد سليمان بولص المحترم
السؤال حول عنوان المقال ، بوجود بطريرك آخر للشعب الكلداني ، اعتقد ان  العنوان واضح استاذ عبدالأحد ، فالكاثوليك منتشرين بجميع انحاء العالم وهنالك امم وشعوب وقوميات مختلفة ينتمون الى الكنيسة الكاثوليكية ، وفي سنة 1445 حينما اندمجت الكنيسة النسطورية مع الكنيسة الكاثوليكية ، وكان ذلك في قبرص ، كان هنالك اشكالية وهي ان الأنتماء الكنسي الكاثوليكي فيه مختلف الشعوب والأمم ، وعلى المنتمين من النساطرة ان يحددوا انتمائهم الوطني والقومي ، لتمييزهم عن كاثوليك العالم ، فهنالك من الكاثوليك الأرمن والهنود والفرنسيين ... الخ ، فما هي هوية النساطرة المنتمين عام 1445 ؟ وهكذا كان تحديد هويتهم بأنها قوم كلداني ، وهذه هويتهم ، ولو كانت هويتهم اثورية او عربية او كردية ، لقوال نحن اثوريين او عرب او اكراد على التوالي ، وهكذا كانت هويتهم كلدانية فصرحوا بأنهم كلدان ، فهذه الهوية ليس لها بمذهب كنسي ، وإن مسألة المذهب الكلداني هي نظرية حزبية ضيقة لا تحمل شئ الواقع والمنطق .
وعندما كتبت العنوان كنت اقصد البطريرك الكاثوليكي ، للشعب الكلداني ، لأن هنالك كاثوليك سريان وأرمن وغيرهم .
شكراً لمرورك استاذ عبدالأحد
تحياتي
حبيب
ـــــــــــــــــــ
الأخ اوشانا 47
احيلك الى قاموس يعقوب اوجين منا : كلداني ــ عربي المطبوع عام 2013 في اربيل ج1ص238 يقول عن مادة كلدانيون : هم علماء وأرباب الدولة من اهل بابل وأطرافها ، او جيل من الشعوب القديمة كانوا اشهر اهل زمانهم في سطوة الملك والعلوم وخاصة علم الفلك ، ولغتهم كانت الفصحى بين اللغات الآرامية ، وبلادهم الأصيلة كانت بابل وأثور والجزيرة ، اي ما بين نهري دجلة والفرات ، وهم جدود السريان المشارقة الذين يسمون اليوم بكل صواب كلداناً .
اعتقد سوف لا تقتنع بقاموس المطران اوجين منا ، لأن الأديولوجية الحزبية لا تسمح لك سوى ان تقول ( سمعة وطاعة ) ولا تستطيع الأعتراض ، لأن الأحزاب الشمولية تقوم بغسل دماغ لمنتسبيها .
ملاحظة اخرى ادونها لك اخ اوشانا ، بأن لكل انسان حرية الرأي والمعتقد والأنتماء ، اي لا يمكن لأي حزب آشوري او غيره ان ينظر لنا نحن الكلدان من نكون وما هي هويتنا ، فكل إنسان يعرف انتماؤه وقوميته ودينه ، ونحن الكلداني ديننا مسيحي ، ومذهبنا كاثوليكي ، وقوميتنا كلدانيــــــــــــة
تحياتي
حبيب



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3167
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين /القسم 15   2013-10-18, 2:10 am

اقتباس :
chaldean idol guy



رد: هل يدعوا المؤتمر الكلداني ابناء شعبنا للهجرة الى الخارج؟
« رد #19 في: 18.10.2013م في 02:16 »

الاخ كاتب الموضوع
تحية طيبة وبعد
منذ فترة ليست بالقاليلة وانا اتابع كتاباتك  والتي هي بالحقيقة ممتعة في بعض الاحيان , وبدا لي بانك قد تكون فردا من الاغلبية الصامتة التي قررت التخلي عن صمتها  بسبب انجرافها وراء استفزازات البعض من كتاب المواضيع في هذا المنبر. وقد لاحظت عليك بالفترة الاخيرة تخليك عن بعض من مبادئك التي لاحظتها عليك في البداية.
الاخ العزيز..... لي ملاحظات صغيرة  ارجو منك ان تتذكرها في كل مرة تحاول فيها كتابة موضوع ما في هذا المنبر
1- الابتعاد عن اسلوب الصحافة الصفراء والعناوين الرنانة البعيدة عن حقيقة الامور
2-لا تزايد على ولاء اي كلداني لكنيسته او ولائه لقداسة ابينا البطريرك مار لويس روفائيل الاول ساكو
3-لا تتخذ من مقولة القتال في سبيل الله كمبداء لك
4-دافع عن كنيستك من دون اهاتة اشخاص او تجمعات او جهات تمثل ابرشية كنسية
5-لا يغرك مديح البعض .
واخيرا ارجو منك ان تعود الى صمتك وتدع الموتى يدفنون موتاهم, فماذا ينفعك تصفيق زيا , شابو , اشور او كلدو ان خسرت فضيلة ما اثناء كتابتك للمواضيع .....لا سامح الله.
تقبل مروري
اقتباس :
زيد ميشو



رد: هل يدعوا المؤتمر الكلداني ابناء شعبنا للهجرة الى الخارج؟
« رد #20 في: 18.10.2013 في 04:58 »

عزيزي لوسيان .....لا تختبيء وترمي حجارك
نحن نخسر الكثير عندما نكتب الصراحة بأسمنا مهما كانت ثقيلة على البعض
وفي نفس الوقت ...نربح الكثير من الذين يحترمون الجرأة واصحاب المباديء حتى وأن لم يتفقوا
من أنت لتعطي رأيك؟
هل تتصور بأنك أحرص من عندي على كنيستي؟ .....أقسم بكل المقدسات بأنك لو صليت طوال عمرك لما وصلت بأخلاصي لكنيستي إلى نصف ما أنا عليه ...... ولو كنت كاهناً متستراً بإسم لوسيان
لأن الطروحات لم تعجبك ...هددت قبل هذا المقال وقلت بأنك سوف لن تحترم من شارك في المؤتمر الكلداني....يا أخي أحترم أسمك أولاً وأظهره ومن ثم فكر بأحترام الآخرين
لو كان لديك مبدأ وفكر مستنير .... واجه من لم تعجبك كتاباته ولا تشرك بخزعبلاتك كل المشتركين بالمؤتمر
أقرأ يا لوسيان هذا الكلام وأفهم ما أريد أن اقول
أنت مثل غيرك .... تخاف من الكلام بأسمك الصريح....وتعتبر نفسك صاحب حق
وكلامك أحياناً جارح وفيه شتائم
تتكلم ما يحلو لك لأنك تواجه رجال خلف ساتر حديدي في مكان عالي لا تظهر من خلاله
لا تخسر ....لكنك تحاول أن تأذي من لا تتفق معه ....وتعتبر نفسك تخدم البشرية!!!
لديك الكثير من المعلومات الجميلة لكنك ضوضائي ودخيل في أغلب الأحيان
لذا ...أنت تخاف الكشف عن أسمك بهذا الأسلوب كونك ستترك ثغرات كبيرة لا يمكنك أغلاقها
أذهب عزيزي ....ابواب زوعا والمجلس ستفتح لك بعد مقالك هذا
إنتظر مقالي الآخر عن "البطريركية الكلدانية إلى الاخوة المعلقين على نداء البطريرك بخصوص الهجرة"
وسيكون كالعادة ...بأسمي الصريح وصورتي وجرأتي المعتادة .... وأيضاً سوف أهمل ردك لأنك تختفي كي تضرب الآخرين



اقتباس :
Sami Madalo


رد: هل يدعوا المؤتمر الكلداني ابناء شعبنا للهجرة الى الخارج؟
« رد #21 في: 18.10.2013 في 12:43 »

الاخ Lucian المحترم
تحية طيبة وبعد ...

اني اتابع كتاباتك منذ حوالي سنة، اؤيد بعضها وارفض بعضها الاخر.

للايضاح مقدماً: ليس لدي اي اعتراض على دعوة البطريرك الكلداني لرعيته بالرجوع الى الوطن، بكونه المسؤول عما يقوله او يقوم به وعن عواقب ذلك.

ولكن لدي بعض الملاحظات التي ليست لها علاقة مباشرة بهذا الموضوع وانما بشخصك، اذا سمحت:

انت تؤكد مراراً بانك شخص "علمي". اود ان اؤكد لك بأنني كذلك لست "صاحب كلمات"، كما تسمي البعض، بل ايضاً شخص "علمي"، لدي شهادات علمية (هندسية)، لا اود ذكرالدرجة والاختصاص هنا لكي لا يفسر هذا بالتباهي والغرور.

ملاحظاتي:

1 ـ انت تخفي شخصيتك.
برأيي اخفاء الشخصية والكتابة بأسم مستعار له سبب واحد لا غير وهو الخوف. فمِن مَن تخاف او مِن ماذا تخاف؟
فهل انا مخطأ في تعليلي؟

2 ـ اخفاء شخصيتك تستغله مراراً (ليس دائماً) بالتحدث بكبرياء واستهزاء وبطريقة المعلم، رافعاً سبابتك بوجه كل من يخالفك الرأي، مستعملاً كلمات مثل "اتحداك" و "هذا الكلام قيمته صفر" وما شابه.
فهل انا مخطأ؟

3 ـ عليك ان تعرف بان مصداقية "مجهولي الهوية" عادةً مقدارها صفر (وانا استعمل هنا بتعمد احد التعابير المحبذة لديك حيث تستعمله دوماً).
اتعرف لماذا ادعي هذا؟ لأنك لا تخاف من المحاسبة والعقاب في حالة الخطأ او الاساءة الى الذين تناقشهم.
فهل انا مخطأ؟

4 ـ انت تحث بل تدعو الاخرين الى عمل هذا وذاك (ولك الحق في احيان كثيرة). وتنتقد مرات عديدة بلهجة غير لائقة بشخص "علمي". ولكن لا احد يعرف من انت وما هو غرضك مما تكتبه.
فهل انا مخطأ

5 ـ انك تتهم باستمرار الاخرين بانهم يقضون معضم وقتهم في الانترنت، وكتبت مقالة خاصة بهذا الصدد (المقيمين في الخارج ونضالهم الديجيتالي). ولكن ما لاحظته من خلال كثرة كتاباتك ومداخلاتك، هو انك لا تختلف عن الذين تنتقدهم باستمرار.
فهل انا مخطأ؟

6 ـ واخيراً اذا اردت الكتابة بمصداقية، فعليك الكشف عن شخصيتك، والا، ومع الاسف اقولها، فكلامك قد لاتتعدى قيمته الصفر. ارجو ان لا تغضب.

تقبل حياتي


اقتباس :
ashur.dinkha



رد: هل يدعوا المؤتمر الكلداني ابناء شعبنا للهجرة الى الخارج؟
« رد #23 في: 18.10.2013 في 12:57 »

الي الاخ لوسيان
هل دعوة قداسة مار لويس ساكو شملت قداسة مار دنخا الرابع ايضا وهل المؤتمر الوحده الذي سوف يبدا هل سيكون في العراق ام امريكا وبما انك شخص ذكي فهل تتمكن من تشرح لنا ذلك ام ان نداء قداسه مار لويس ساكو يشمل الفقراء فقط


اقتباس :
زيد ميشو



رد: هل يدعوا المؤتمر الكلداني ابناء شعبنا للهجرة الى الخارج؟
« رد #25 في: 18.10.2013 في 15:17 »

لوسيان .... تتخبط مرة أخرى في الجواب
لو كنت أقضي وقتي بين المطبخ والصالون ....لكنت الآن مرتاح جسدياً وذهنيا
أسأل من تعرفه في كندا عن عملي وسيقولون لك زيد ميشو لا يهدأ
سؤال الجميع لي الذي يحيرهم ....من أين تأتي بالوقت لتكتب ..... العب غير هالورقة لوسيان فأنا لا اتلقى المساعدات الأجتماعية وليس لدي تغطية على الدواء، ومستعد لأثبت ذلك لو كان لديك شخص يعيش في مقاطعة أونتاريو-كندا ...أو مدينة وندزور حيث أعيش
ومرة دفعت ثمن عملي وهو أنقلاب سيارتي بالطريق السريع بسبب الثلج ....وهناك أربعة عشر غرزة في رأسي ما زال أثرها موجود
لأنني أعمل في مجال السياقة ونقل البضائع .... علماً بأنني خريج صناعة لا أكثر
اما متابعتك لموقع عنكاوا فقط وكثرة ردودك الطويلة جداً ....فهي تأكد من أنك مدمني الولفير أو متقاعد (يعني هيج هيج عند مساعدات من الدولة اللي أنت بيها)....وألا لو كنت تعمل شيء مفيد في حياتك لما كان لديك من الوقت لتتابع 10% من متابعتك الحالية
أما أن تكره أو تحقد على المؤتمر والمشاركين فيه .... فأذكرك بمثل حنون الذي لا يزيد ولا ينقص .... حالك حال العبرية
أنا متنازل عن منازلتك فكرياً ....لأنك نكرة
ولو كنت كائناً من تكون ومهما زادت شهاداتك...فأنا مستعد لمواجهتك لو كنت رجلاً وتعلن عن أسمك الصريح
عزيزي لوسيان
نحن أصحب قضية وأصحاب مباديء ..... مهما زاد أمثالك زادت همتنا معها أيضاً و زاد أصرارنا على قول الحق متخطين الخطوط حمراء ومستنقعات الوحل التي يتربص داخلها النكرات وموظفي الأجندات مثلك وغيرك من الذين ينكرون كلدانيتهم ...انطوان مثالاً
أنا أكتب ما أريد ومن يقرأه يعرف من الذي كتبه وهذا يكفي لأسحق من أمامي آلاف الشهادات التي يملكها المتنكرون وغيرهم الوضيعون الذين يطعنون بكلدانيتنا وكنيستنا الكلدانية وكنيستنا الكاثوليكية مقابل ثمن مادي حقير وطأت رؤوسهم من أجله
ومن هذا تعرف ما هي رسالتي بالحياة ...لو كنت تفهم




الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين /القسم 15
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى كلداني :: 

مقالات بآراء اصحابها
 :: منتدى نشر الغسيل بين الفرقاء

-
انتقل الى: