منتديات كلداني

ثقافي ,سياسي , أجتماعي, ترفيهي
 
الرئيسيةالرئيسيةبحـثالكتابة بالعربيةمركز  لتحميل الصورالتسجيلدخول
 رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة  رأي الموقع ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة
رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةقصة النسخة المزورة لكتاب الصلاة الطقسية للكنيسة الكلدانية ( الحوذرا ) والتي روّج لها المدعو المتأشور مسعود هرمز النوفليالى الكلدان الشرفاء ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةملف تزوير كتاب - ألقوش عبر التاريخ  ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةمن مغالطات الصعلوگ اپرم الغير شپيرا,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةدار المشرق الغير ثقافية تبث التعصب القومي الاشوري,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة

شاطر | 
 

 مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين /القسم 18

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
كلداني
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 4549
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 16/06/2010
مزاجي : احب المنتدى
الموقع الموقع : في قلب بلدي المُحتَل
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : طالب جامعي

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين /القسم 18   2013-11-13, 12:40 am

اقتباس :

زيد ميشو
رد: اللغة هي الوسيلة الوحيدة لمعرفة ماضينا والتعامل مع حاضرنا والحفاظ على وجودنا
« رد #30 في: 13.11.2013 في 04:25 »

الأخ العزيز وسام موميكا
أسمح لي بأن أطبع قبلة على جبينك وأشكرك على جرأتك والصمود في موقفك دفاعاً عن مبادئك
أبقى كذلك ولا تأبه بأي كان ..لأنك تحمل رسالة مهمة وهي محاربة الشر
قل ما تريد .... يكفي أنك تواجه مؤسسة سيئة تبذخ أموال طائلة من أجل كسب النفس المريضة
ودمت أخاً وصديق

السيد برخو
قلت نصاُ وأشك بقولك: ومن هذا المنطلق، منطلق التشبث بلغتي وثقافتي وليتورجيتي ومشرقيتي وممارستها على أرض الواقع  وليس غيره، أحمل الكمان وأعزف في الكاتدرائيات السويدية وأبشر ليس بمذهبي ولكن بهويتي المشرقية
ما تفعله ليس تبشير عزيزي ...بل لون أنت تحبه وبه يمكنك أن تكسب أعجاب السويديين عندما تعزف لهم ألحاننا الجميلة الرائعة، وبهذا تحصل على تمجيدهم كون طقوسنا غنية بمعانيها .... وما أن تنتهي حفلتك حتى ينسى الحضور كل الألحان والكلمات ولا يذكرون سوى ليون العازف
من جانب آخر
كلمة تبشير عزيزي كبيرة على ما تفعل .... لأن التبشير يعني أن تبشّرهم بأيمانك وتكسب الآخرين له ...فهل لك أن تخبرني كم سويدي أصبحوا كلداناً او سرياً أو من أثوريون بتبشيرك هذا؟
أن مبشّر فعلاً سيد ليون ...في موقع في الأقتصادية ومعها ...وليس بطقوسك
اقتباس :

عبد قلو
رد: هل تحولت القومية الى بدعة هرطوقية ؟!
« رد #2 في: 13.11.2013في 08:05 »

الاخ انطوان دنخا جونا صنا المحترم
مع التحية والتقدير

شكرا لمشاعرك النبيلة واحساسك المرهف  ونصائحك الموضوعية التي كنت اتمنى ان تسديها والتي تنطبق على الذين تؤازرهم في طروحاتهم الاحتوائية وغطرستهم الاقصائية وعلى انهم المكون الاصيل والمتبقين فهم بأجزاء او افرع منهم غير مقدرين لمشاعر الاخرين، وبان لكل انسان الحق في معرفة ذاته وبانتمائه للمكون الذي يراه مناسبا لمبادئه وافكاره وخاصة ونحن نعيش في القرن الواحد والعشرين وليس في نهاية القرن التاسع عشر.!..وما اكثر ردودك الايجابية لمقالاتهم الاحتوائية والتي لاتحتاج الى الاشارة اليها بعد ان  املت هذا الموقع والذي كنت آمل ان تمدهم بطرحك هذا وقبل الاخرين وبما يحافظ على وحدتنا المسيحية وقبل اي شيء آخر..
ومع ذلك فمقالتي، تشمل بعض الطروحات المتداولة في ايامنا هذه في هذا الموقع وحسب ارائهم التي يرونها صائبة ومن حقنا السؤال والاستفسار عن ماهيتها ولنا استنتاجاتنا وتخميناتنا حول الموضوع. وعلى امل ان نلقى الرؤية الواضحة والتي من خلالها يمكننا معرفة توجهات الاخر وبما يخدم شعبنا وبتسمياته التي نحترمها وحتى ان اختلفت وجهات نظرنا ..ولا يحتاج الى تأويل الموضوع وفق رغبات من يحاول الاصطياد في الماء العكر...مع وافر تقديري
اقتباس :

ابن اور
رد: فرية عدم إقرار كنيسة المشرق الاشورية بألوهية المسيح
« رد #1 في: 13.11.2013 في 00:24 »

الاب الجليل دانييل شمعون . اعزك الرب يسوع له المجد
تحية مسيحية باسم الرب

من خلال الكتب الكنسية التي ورثتها عن والدي المرحوم اسكندر الشماس . تقدر بمائة وخمسون كتابا كنسيا .اي منذ نشأت الكنيسة في مابين النهرين . علما ان مواليد والدي المرحوم  1882 . ترك لي تلك الكتب التي لايضاهيها ثمن . كتاب كنسي صدر عام 1865 . بعنوان الكنيسة والهراطقة .. يتحدث عن مبادىء نسطورس . والذي بشر بها تلميذه تيودورس .. وهي كالاتي .. قبل تقويم ايمان الكنيسة النسطورية الكلدانية . كان ابمانها . بما جاء في كتاب المنجل .
1 - الرب يسوع لم يصلب . وانما صلب عوضا عنه السيطان
2 - الرب يسوع ولد شريرا واصلح نفسه
3-  العذراء مريم ليست قديسة وانما تزوجت عدة رجال
وهذا الايمان خارج عن الايمان القويم ... ان هذا الايمان جاء به نسطورس تلميذ سليمان دانيال اليهودي اليوناني . من الكنيسة الغنوصية ...

ايها الاب الجليل اذا اردت المزيد عن مبادىء نسطورس . وكيف كانت كنيسته . لغاية عام 678 ميلادية . انني مستعد ان انقل ما احتواه الكتاب . لكي تكون عبى بينة عن مبادىء نسطورس .. وليكن الرب معكم في كل حين . امين

خادمكم المطيع

مرقس اسكندر دندو
اقتباس :

سيزار ميخا هرمز
رد: الكوتا المسيحية والمحاولات المحمومة للاستيلاء عليها
« رد #1 في: 13.11.2013 في 09:35 »

الاخ طلال يلدو الكلداني المحترم
الدورة البرلمانية هذه التي ستنتهي لم تختلف عن سابقتها فهي مخيبة لامال الشعب العراقي . معظم النواب لم يحققوا ولو جزءأ بسيطأ مما وعدوا به , او من برامجهم الانتخابية , يبحثون فقط عن مصالحهم , انتخابات مجالس المحافظات كانت نسبة المشاركة ال 50 بالمية وهي ضعيفة بسب عزوف العراقيين من المشاركة بالانتخابات لاسباب فقدان الثقة
قانون الانتخابات تاجل التصويت على تعديله للمرة الثانية بسب مقاعد الكوتا والتعويضة الا ان اتفقوا على تفصيل قانون يراعي حجومهم
اما من صدر حق الكوتا المسيحية يا عزيزي طلال وجعلها في ميزان المزايدات فهم الاخوة في المجلس الشعبي وزوعا وخذ مثلآ انتخابات برلمان اقليم كردستان . حزب الديمقراطي الكردستاني دعم قائمة المجلس الشعبي  بمئات الاصوات الكردية وقائمة الرافدين لزوعا تم دعمها من جانب الاتحاد الديمقراطي الكردساني مئات اخرى من الاصوات ؟؟
والفائزون بدون خجل او  حياء سيقولوا اننا نمثل الشعب المسيحي ؟؟

هذا هو واقع الحال يا اخي طلال
لا نعاتب الكتل الكبيرة بل نعاتب ممن يدعون انهم يمثلونا وجعلوا الكوتا في مزاد الكتل الكبيرة

تقبل تحياتي
سيزار ميخا هرمز

اقتباس :

soraita
رد: فرية عدم إقرار كنيسة المشرق الاشورية بألوهية المسيح
« رد #11 في: 13.11.2013في 12:28 »

الي حضرة الاب دانيال شمعون
نحن نعرف ان كنيسة المشرق الاشوريه تكرم الاباء اليونانيين ثيئودور الموبسويستى ونسطورس
ولكن عندما ناتي الي تعاليمهم فهي غير مناسبه للابمان سيدنا المسيح  له المجد فنجدها هرطقه لناخذ هذا الاقتباس من كتابه Bazar of Heracleides


نسب البعض كتاب "بازار هيراقليدس" Bazar of Heracleides إلى نسطور باعتبار أنه كتبه فى منفاه باسم مستعار. وقد حاول فى هذا الكتاب -كما يبدو- تبرئة نفسه. ولكنه على العكس أكّد هرطقته المعروفة فى اعتقاده بأن شخص يسوع المسيح ليس هو نفسه شخص ابن الله الكلمة. أى الاعتقاد باتحاد شخصين اتحاداً خارجياً فقط فى الصورة. وهذا يهدم كل عقيدة الفداء لأن الله الكلمة لا يكون هو هو نفسه الفادى المصلوب مخلّص العالم ولا يصير لكلمات يوحنا الإنجيلى الخالدة "هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكى لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية (يو3: 16) أى معنى. بل كيف يتحقق قول الرب بفم نبيه أشعياء " أنا أنا الرب وليس غيرى مخلّص" (أش43 :11) .

ولكن مع الاسف الي يومنا هذا وانتم  توّقرون نسطور وثيئودور الموبسويستى وديودور الطرسوسى، وتذكرونهم فى الصلوات اليومية، وتعيّدون لهم فى الجمعة الخامسة بعد الغطاس عيداً خاصاً اسمه "عيد االآباء اليونانيين" Malphane Yavnaye (أى المعلمين اليونانيين) وتقولون: نسطوريو قاديشا (قديس).


اقتباس :

henri bedros kifa
رد: البطريرك مار أفرام برصوم الآشوري ومصادر هنري بدروس كيفا المتناقضة
« رد #2 في: 13.11.2013 في 09:55 »

السيد المحترم  1iraqi
  إن الوثيقة هي حقيقية و ليست مزيفة و لكن السيد أشور لا يبحث عن
الحقيقية المجردة و لا يبحث عن وحدة حقيقية لشعبنا لأنه يؤمن بإيديولوجية مزيفة تدعي أن السريان يتحدرون من الأشوريين !
  إن قداسة البطريرك افرام برصوم هو من أهم العلماء السريان في
القرن العشرين و قد تعمق في دراسة المصادر و المخطوطات السريانية
و تصدى للتيار الأشوري المزيف لتاريخ أجدادنا و هذا واضح في
كتابه " في إسم الأمة السريانية".
 قداسة البطريرك أفرام برصوم ليس أشوريا كما يدعي بعض السريان
الذين يؤمنون بالتسمية الأشورية المزيفة لأن هذا البطريرك قد تحقق
و صحح و أكد أن التسمية الأشورية هي مزيفة و أن جذور السريان
هي آرامية !
 و هذه مشاركتي في المؤتمر الذي أقيم في الذكرى الخمسين لوفاته
في ستوكهلم و كانت تحت عنوان  " في إسم الأمة السريانية" بحث علميّ أَم وصية تاريخية؟" على الرابط
http://www.aramaic-dem.org/Henri_Kifa/Aramean_Identity/071201.htm


من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان

يونادم كنّا وآغاجان كفتا ميزان لضرب مصالح مسيحيي العراق ولاسيما الكلدان

من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان

To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan

You can put lipstick on a pig but it is still a pig

To Kanna & Aghajan

IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE,
YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN





ياوطني يسعد صباحك
متى الحزن يطلق سراحك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3451
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين /القسم 18   2013-11-13, 9:48 pm

اقتباس :

wesammomika
رد: هل تحولت القومية الى بدعة هرطوقية ؟!
« رد #7 في: 14.11.2013 في 21:35 »

الزميل العزيز عبد الاحد قلو المحترم

بصراحة اشكرك جزيلا على المقال وهذا هو الواقع الذي نلمسه ونشهده من البعض وليس الكل من المتعصبين للتسمية (الاثورية ) الاشورية والتي اعتز شخصيا بها ،كونها احدى طوائف امتنا الارامية ،،وكذلك احيي الاخ انطوان صنا لحرصه على وحدة شعبنا ..ولكني كنت اتمنى منه ان لايكيل بمكيالين ويرد على الجميع بنفس الاسلوب ،،وتقبلوا مني جميعا جزيل الشكر والتقدير ،،


وسام موميكا _ بغديدا السريانية

اقتباس :

عبد قلو
رد: هل تحولت القومية الى بدعة هرطوقية ؟!
« رد #8 في: 14.11.2013 في 02:03 »


الاخ العزيز كلدنايا المحترم
شكرا لردك ، وفعلا فأن غايتي من هذه المقالة لمعرفة كنيستهم بهكذا تأويلات وقد سبق وان ارفقت الرابط لأحد كهنتهم الذي له مقالة في هذا المنبر، لنعرف صحة المجتهدين في تأليه اشور..تقبل تحياتي


السيد ديفيد  المحترم
انا لا يهمني الآشوريين القدامى بما كانوا يؤمنون ولاتنفع تخريفاتكم في تحريف وترهيم الكلمات لتثبتوا بانه السر العظيم؟ يهمني رأيكم الحالي الذي تؤكدون بأنه البداية والنهاية والسر العظيم ..ولكن الم تنتهي نهايته وسره هذا بعد انتمائكم للمسيحية يا علاّمة؟


الاخ العزيز وسام المحترم
ماذا نفعل وقد صعدوا بغلوهم في قومية منقرضة واصبحوا يألهونها وكأنها مذهب ديني والتي حلت بدلا من النسطورية.. ولكنهم لا يتقبلون ذلك ، مدعين بانها قومية بالرغم من معرفتنا لأصولهم الحقيقية..تقبل تحياتي


اقتباس :

عبد قلو
رد: علاقة السلطة الزمنية للعائلة المارشمعونية بمذابح بدرخان بك (الجزء الثاني)
« رد #1 في: 14.11.2013في 05:16 »

الاخ بولص..مع التحية
شكرا لأستمرارك بكتابة هذا التاريخ الذي يمكن ان يستفاد منه مكونات شعبنا في ظروفه الحالية وبالاخص الذين يمثلونه  لتصبح لهم حكمة ودراية لكي يعرفوا قدر وقيمة شعبهم وقبل انفسهم..
وسؤالي . ألم يكن للأنكليز في تلك السنين باي دور في اسنادهم، ام انه كانوا لازالوا باقين على التسمية الكلدان النساطرة الذين استقروا في المناطق التركية والايرانية ليجلبوا الويلات لهم من حينها وقبل احتضانهم من قبل الأنكليز لغاية ما والتي تفاقمت تلك المأساة التي اصبحت اسبابها معروفة للجميع  ؟!



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3451
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين /القسم 18   2013-11-14, 5:44 am

اقتباس :

Michael Cipi

رد: فرية عدم إقرار كنيسة المشرق الاشورية بألوهية المسيح
« رد #23 في: 14.11.2013 في 07:02 »

القـس Daniel Shammon المحـتـرم

هـل يمكـنـك أن تـجازف وتـقـول في الـقـداس أمام المؤمنين وتسجـل في الـفـيـديو الصلاة التالية وتـنـشرها في الـ YouTube  :

شـوحا لآوا و لـَـورا ولـروحا د قـوذشا ، عَـل مـذبَح قـوذشا ، نـيـهـويه دوخـرانا ، دَوثـولـتا مريم ، إمـّـيه د آلاها ...... ؟

فإن إستـطـعـتَ تـكـون صادقاً في كلامكَ ، وإنْ لا !! أتـرك الأمر للقـراء .... مع الشكـر لك
اقتباس :

Michael Cipi
رد: فرية عدم إقرار كنيسة المشرق الاشورية بألوهية المسيح
« رد #27 في:14.11.2013 في 09:05 »

إلى المجـهـول صاحـب الإسم المستـعار

لستُ أكـتب من عـنـدي ، أنا أكـتب من فـم القـس كاتب المقال ، إنه يقـول :

إن هـذه النصوص تـثـبت بما لا يقـبل الشك بأن هـذه الكـنيسة ( ويقـصـد كـنيسة الآثـوريّـين ) تؤمن إيماناً راسخاً بألوهـية الرب يسوع المسيح


طـيب ، نحـن لسنا بهـذا الصدد ، وإنما بصـدد مريم أم الله !! فإذا كان القـس المحـتـرم يقـول أن إيمانهم هـو ذات الإيمان الكاثـوليكي ويقـبلون بمريم أم الله ، إذن يُـفـتـرض أن لا يمـتـنع عما طـلبتُ منه ، ليس بقـصـد إحـراجه وإنما بقـصد أن يُـثـبت لـنا ذلك ، فـهـل يستـطيع يا تـرى ؟؟
اقتباس :

Michael Cipi
رد: فرية عدم إقرار كنيسة المشرق الاشورية بألوهية المسيح
« رد #29 في: 14.11.2013 في 10:15 »

في مقال سابق كـتبتُ :

الأب أفـرام سـليمان متي الموقـر : راعي كـنيسة مار تـوما / ألمانيا
في 14 تموز 2012 قـرأتُ تعـقـيـبك عـلى طـلبي الذي وصفـته حـضرتك بالتـحـدّي ، فـشـكراً لشجاعـتك عـلى الردّ ، ويسرني أن أعـقـب وأقـول : إن نسطوريوس سواءاً كان في قـستـنـطينية أو في مدغـشـقـر فإنه لا يمنع الآخـرين من تـبَـني أفـكاره كمعـتـقـد لهم وهـذا الذي حـصل ، وإلاّ ما الذي ، ومَن الذي أبقى هـذه التسمية في الجـزء العـشائـري المتبقي من كـنيسة المشرق ؟ ذلك الجـزء الذي لم يلـتحـق في صـفـوف الكـنيسة الرسولية التي أسسها مار ﭙـطـرس زعـيم التلاميـذ في روما عـملاً بتـوصية الرب يسوع أن يجـمع إخـوته ؟ وحـبـذا لو ترجع إلى مقالي ( إلى الأب الفاضل أركان ـ قـرداغ ـ حـكـيم الموقـر ) المنشـور بتأريخ 10 / 4 / 2012 عـلى الموقع فـفـيه المـزيـد وقـد يفـيـد  http://www.alqosh.net/article_000/michael_cipi/mc_124.htm كي تعـرف أن الآثـوريّـين تبـَـنوا الفـكـر النسـطـوري أم لا ، ولا تـنسى أن تشاهـد الـﭬـيـديو عـنـد الـثانية 00:13 حـتى النهاية .

أما سـؤالك ( هل مريم هي ام الله الاب أم الله الابن ام الله الروح القدس؟ ) هـو سؤال ساذج مع جـل إحـتـرامي لك ، لماذا ؟ لأنـنا سنـتساءل : هـل أن مريم العـذراء ولـدت الإبن الجـسـد وليس لها علاقة بالآب ، وبمعـزل عـن الروح القـدس ، وكأنه خارج القـوس ؟ ثم نسأل : ما الذي حـل في أحـشائها ! هـل كان سـراباً أم خـيالاً ؟ وهـل هي ولـدَتْ الإبن ! ثم تسـلَّـل الآب خـلسة من وراء الباب ! الله يخـليك يا أبونا ؟ وهـل كان هـناك عازل يفـصل بـين الله الآب وبـين الله الإبن  أو حاجـز بـينهـما وبـين الله الروح القـدس ؟ ما الذي تـقـوله يا أبونا ، هـنا يتـطـلب منك الإجابة ، ولكـني سأخـتـصر لك الطريق في الأخـذ والرد بسـؤال بسيط سبق أن سألته ولم تــُـجـِـب عـليه : اذا كان ايمان الكـنيسة النسطورية يقـر بأن مريم هي ام الله ، طـيب لماذا لا تـقـولونها بلسانـكم في كـنائسكم ؟ وإذا قـلتَ أن العادة جـرتْ هـكـذا ! أعـيـد سؤالي لك : هـل يمكـنك أن تـنـطق بـذلك ولـو مرة واحـدة في القـداس أمام جـمهـورك وتـنـشره في الـيـوتـيوب مثلاً ؟ إنه سـؤال صعـبٌ أليس كـذلك ؟ دمت سالماً .
اقتباس :

Michael Cipi
رد: فرية عدم إقرار كنيسة المشرق الاشورية بألوهية المسيح
« رد #31 في: 14.11.2013 في 13:26 »

مريم أم المسيح .... مريم أم المسيح .... مريم أم المسيح .... مريم أم المسيح ....مريم أم المسيح ....  مريم أم المسيح .... مريم أم المسيح ..................... وأم الله

طـيـب ، الآن أريـد واحـد آثـوري من الكـنيسة الآثـورية بإسمه الصريح وصورته يتـجـرأ عـلى كـتابة مقال يقـول فـيه أنَّ : مريم أم الله
اقتباس :

soraita
رد: هل تحولت القومية الى بدعة هرطوقية ؟!
« رد #11 في: 14.11.2013 في 12:34 »

الى الاخ عبد قلو المحترم
يقال ان علماء العرب الكيمياوين حاولوا تحويل المعدن الفضه الي المعدن الذهب بعد دراسه مايقارب من ثمانيين عام من الدراسه واخيرا فشلو في تحقيق ذلك واصابتهم الكابه وهذا احد العوامل التخلف عن حضارات العالم
واليوم الاخوه الضالين (كلدان النساطره) يعملون نفس الشئ يردون تغير قوميتهم وبعض قوميات الاخرى لتكوين قوميه لاشوريه المنقرضه ولكن سوف يفشلون لانه ذلك غير ممكن .فتراهم في احد المرات يربطون الاشوريه عن طريق النسطوريه وناتيهم بالحقائق الكنيسه نسطوريه كان اسمها نسطوريه كلدانيه ومره اخرى ياتون ان اشورين يعرفون الله وذاك كذبا وافتراء انه كانوا وثنيين وكان الاعمال يقومون بها هي اعمال وثنيه
اما الاشوريه المنقرضه جاءت بهذه طريقه ورحلت بنفس الطريقه
في عام 1816 ق م خرجت جحافل عامورية من بابل بزعامة أحد أمرائها المدعو ( شمشي أدد ) (Shamshi-Adad ) بن ايلو بن قبقابي ، واستطاعت في بادئ الأمر أن تستقطع لنفسها مملكة صغيرة شمال الدولة البابلية وأن تحتل قلعة (ايكالاتو) (Ikalatu )على الضفة الشرقية لنهر دجلة ، لتصبح فيما بعد قاعدة انطلاق لها . وبعد مرور ثلاث سنوات زحفت هذه القبائل شمالا واستطاعت أن تحتل مدينة ( أشور ) (Ashur ) عام 1813 ق م وتزيح ملكها ( أريشوم ) بن ( نرام سن ) ( Naram-Sin ) من سلالة سركون الأكدي عن الحكم ، " ومن الجدير بالأشارة أن مدينة أشور – شرقاط الحالية – كانت عامرة منذ القرن الثامن والعشرين قبل الميلاد وكانت تسمى (بلتيل ) (Belet – El )  ، وكانت مركزا لأقليم يسمى ( سوبارتو ) ( SUBARTU ) خاضعا لحكم السومريين ومن ثم الأكديين ، وأن تسمية ( شرقاط ) هي متأصلة من التسمية الأكدية (شار أكاد ) ( Shar-Akkad ) أي بمعنى ( ملك أكد ) " .
عملت جميع الاعمال الغير الاخلاقيه
ويقول اوسايبويس بمفليوس اسقف قيصاريه (265-340م) الملقب اب للكنيسي عن تدمير مملكة الاشورين في انقلاب مملكة الاشورين التي دمرت بصاعقه من السماء
   وحقا سوف يخمد  السباق المحموم . و الموت نفسه سيبطل و تكون الحقيقة في قيامة الأموات مرة أخرى . إن سباق  الآشوريين قد أنتهى
فهل هؤلاء كانوا يعرفون الله

اقتباس :

عبد قلو
رد: هل تحولت القومية الى بدعة هرطوقية ؟!
« رد #13 في: 14.11.2013في 17:47 »

الاخ بت نهرينايا المحترم
انك قولتني ما لم اقله وذلك عن نظرية التطور ولو تقرأ الجملة كاملة لما استنتجت ذلك وسأعيدها عليك:
وكان لهذه الحقيقة واقعة لفشل نظرية التطور لداروين الذي لم يستطع ان يجد النطفة الاولى للتحول من اللاّ حي الى الحي وكذلك من القرد الى الانسان الناطق العاقل المتسيد على الارض.
واعتقد المعنى اصبح واضحا ولا يحتاج الى شرح تفصيلي آخر.
اما حذف ردك احتراما للكنيسة الكاثوليكية ، فأنني لم اخالفك به وهورايي ايضا بان الكنيسة الكاثوليكية لا تختلف مع نظرية داروين كونها نظرية ليس غير.

عزيزي ان الطروحات التي اشرت اليها في المقالة فهي منكم انتم الذين كتبتموها بربطكم مابين القومية والمذهبية وكأنكم تستحدثون مذهب اخر بدلا من النسطورية بتأليهكم لآشور، واحدكم قال بأنه روح معبود.. وهل يمكن ان تزول هذه الروح او الاله الذي تقولون وتؤكدون بأن اشور موجود من البداية وحتى النهاية.. ولكن ربما يكون كلامكم صحيحا فقط في حالة انتهاء اشور بانتهاء الاشورية في سنة 612ق.م ..اما عدا ذلك وان كان مستمرا بروحه فمعنى ذلك هو اشراك بالله الخالق الذي نؤمن به كمسيحيين... لذلك انتم تخلطون الحابل بالنابل اي القومية مع المذهب!!

اما قولك
( فانسوا تذمركم وشكواكم وأزعاجكم المستمر والممل لكنيسة المشرق والشرقيه، ودعوهما في راحه ليكملان طريق الوحده الكنسية المؤمل.)

واما ان كان لكم عدة كنائس ، فأن كنيستنا وحسب وجهة نظري يهم ذلك موقف الكنيستين الاثوريتن المعروفتين والذي يهمهما ان يتحدا  من ناحية المذهب الكاثوليكي وقبل اي شيء آخر. ولكن هل ممكنة هذه الوحدة من وراء اجتهاداتكم بتأليه اشور التي لا يمكن ان تقبلها كنيستنا المؤمنة بمذهبها الكالثوليكي؟؟.. تقبل تحيتي

الاخت سوريتا..مع التحية
تعقيبك رائع على الموضوع وبالاخص فيما قلته:
(فتراهم في احد المرات يربطون الاشوريه عن طريق النسطوريه وناتيهم بحقائق الكنيسه النسطوريه التي كان اسمها نسطوريه كلدانيه ومره اخرى ياتون ان اشورين يعرفون الله وذاك كذبا وافتراء انه كانوا وثنيين وكان الاعمال يقومون بها هي اعمال وثنيه ).
نعم لقد كانوا يعبدون اله الصنم اشور  وهل نسوا اية ناحوم الالقوشي بفناء ذرية ملوكهم وتسوية مدينتهم ومن ضمنهم ذلك الصنم ليصبح حجرا على حجر.. شكرا لتعقيبك

الأخ ناصر عجمايا  /مع التحية
شكرا لمداخلتك وانا مقدر لما ذهبت اليه.. ولكن للضرورة احكام..مع تقديري

الاخ اوشانا المحترم
غريب اسلوبك في توجيه التهم والتلفيقات وكلمات السوء على من يخالفكم في توجهاتكم التعبانة والتي لا يمكن لعاقل ان يصدقها..انظر الى ما ما كتبت :
( ولكن لا نرغب ببث سمومك وحقدك معها وتعتبرها معك اليقظة المتعفنة في افكاركم ، في كل ردك لم نقرا منها سوء الضغينة ، ولا نفهم منكم سوء التشهير ، ولم يكتب سوء كليشة متهترة أكلها الزمن وشربها الضمئان في قوميته ، ولم تشير ولو مرة واحدة الي مصادر أن وجدت في مقالاتك أو ردودك الأ من المرتشين والحمقة والنشازين و المحترفيين في فن الغش والخداعة والتزوير والتزييف وما ننتظر منك سوها ، ونحن ردودنا ومقالأتنا امامكم كلها من فهوه التاريخ والكتب المقدسة ولم نخرج خارجها ..انتهى الاقتباس من كلامك.

وانا لم اكتب شيئا غير ما ترددونه في هذه المواقع ، لذلك علينا التوكيد بقبولها من قبل جهة دينية تقيم ما انتم ذاهبون اليه..ولكن بالمقابل انظر للكلمات السيئة(بالاحمر) التي استخدمتها في ردك .. بالرغم من انك نكرة وتلفق التهم براحتك ولا من شاف ولا من درى ولكن اين الضمير المستتر وتقديره انت يا محترم، وشتّان ما بينك وبين الاخت سوريتا التي تكتب بكل احترام ، لقد وصلتم لحالة اليأس والباقي على القارىء ..وعلى ان يسامحك الله الخالق وليس اله اشور..تقبل تحيتي



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3451
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين /القسم 18   2013-11-14, 9:02 pm

اقتباس :

عبد قلو
رد: علاقة السلطة الزمنية للعائلة المارشمعونية بمذابح بدرخان بك (الجزء الثاني)
« رد #7 في: 15.11.2013 في 16:35 »

الاخ جيمس المحترم
نحن نقرأ الموجود من تاريخكم الماسوف عليه والذي يكتب في هذا الموقع وان لم يكن هنالك بديلا او تدعي جنابك بانك تمتلك الحقائق ومضيعها ..فليس من حقك ان تلومنا لان نصدق غير السيد بولص الملك خوشابا والذي يكتب بكل جرأة ووضوح غاضا النظر عن تاويلاتكم وتفسيراتكم الهدامة. مدعين بان الحقيقة هي عندكم وليس لغيركم ومن وراء افكارهم وتخريفاتكم المتمسكين بالتسمية الملصوقة والتي لم يكن من ورائها غير المآسي  لشعب حي الذي اصبح آهلا للسقوط والاضمحلال،محاولين تشويش افكار الموجودين في الداخل، فبئس ما تفعلون.!!
اما حظرتك تدعي بانني لم استطع كتابة اسم قوميتي في هويتي ، فأين انت من ذلك ان كان مذكورا فيها اشوريتك في هويتك في زمن النظام السابق.. كفاكم ان تكونوا مرائين وغافلين للحقيقة.. لذلك انصحك بأن لا تستحي من تاريخك وتقبله بصدر رحب لكي يكون لكم درس وعبرة في حاضركم ومستقبل اجيالكم..لآنه ليس كل ما تقوله سنزكيك عليه ان لم يكن مدعوما بوثائق لتدحض ما يقوله السيد بولص المحترم.. تقبل تحيتي
اقتباس :

الاسد التياري
رد: علاقة السلطة الزمنية للعائلة المارشمعونية بمذابح بدرخان بك (الجزء الثاني)
« رد #9 في: 15.11.2013 في 22:32 »

السيد جيمس ايشا برجم
اليك هذه الاغنية التي تتغنى ببطولات ملك خوشابا في اخذه موقع قانا سيري مع الصور

http://www.youtube.com/watch?v=aPX17arajTI
اقتباس :

أتور
رد: علاقة السلطة الزمنية للعائلة المارشمعونية بمذابح بدرخان بك (الجزء الثاني)
« رد #10 في: 15.11.2013 في 23:41 »

السيد بولص يوسف ملك خوشابا المحترم
نحن من الاشخاص المحبين لمقالاتك ونشكرك جزيل الشكر على المعلومات القيمه التي تنشرها لنا للاطلاع على تاريخ اجدادنا ولمعرفتنا  الشخصيه بجدك المرحوم ملك خوشابا ومدى نزاهة هذا الشخص الذي تم تلقيبه ب ملك تيارى السفلى  , فالرب يباركك .
اقتباس :

بولص يوسف ملك خوشابا

رد: علاقة السلطة الزمنية للعائلة المارشمعونية بمذابح بدرخان بك (الجزء الثاني)
« رد #14 في: 15.11.2013 في 05:20 »

ايها الاخوة الاسد التياري وآتور ؛ لاتعيروا اهمية لما يكتبه ما يسمى بجيمس فاقل ما يمكن القول عنه انه يشبه الضفدعة التي ظلت تشرب الماء معتقدة ان بشربها للماء بكثرة سوف يكون حجمها بقدر حجم البقرة وظلت هذه المسكينة تشرب الماء حتى انفجرت .... ان امثال هؤلاء المساكين يستحقون العطف عليهم لقلة ادراكهم .... ولا تعتقدان بان امثال هذا المسكين يحمل في قلبه الاحقاد لانهم حتى لا يفهمون ما هو الحقد وكل ما في الامر انهم يرددون مثل الببغاوات ما يلقنونه لهم مريديهم واذا نظرتما الى خلفيات كل واحد منهم ستجدان بانكم تبذلون جهدا في الرد عليهم لايستحقونه وان تاثير ردودهم الغير مؤدبة وتلفيقاتهم اصبحت معروفة لغالبية القراء انهم يشبهون البعوضة التي ارادت ان تثبت وجودها فقررت ان تلدغ الفيل لكي تتباهى امام بقية الحشرات عن مدى قوتها وتاثيرها ولكن الفيل لم يشعر حتى بوجود البعوضة على ظهره .... ان الايام المقبلة سوف تظهر كل الحقائق وآنذاك سوف نرى او بالاحرى سيعرف القراء مدى الدجل الذي مورس على ابناء شعبنا لعدة عقود ... تقبلا تحياتي
اقتباس :

زيد ميشو
رد: هل تحولت القومية الى بدعة هرطوقية ؟!
« رد #22 في: 15.11.2013 في 00:25 »

عتاب للأخ عبد قلو والأخت سوريتا وكلدانايا ....ومايكل سيبي وأن لم يكن له مداخلة لكنه في القلب دائماً
أعزائي .... علينا أن نقبل بما يختار الأثوريون من أبناء أمتنا الكلدانية
حتى وإن كنّا نعلم ومتأكدين بان أختيارهم لا صحة له ....إنما يبقى أختيارهم
فلماذا الحزازيات أحبتي..... يقولون عن أنفسهم أثوريون فليكن .... أنا نفسي من عائلة تحمل لقب ميشو
وهي تسمية لجد أبي إنشقّ عن عشيرته (قرمة من تلكيف) وأصبح عشيرة بذاته
وكلما أرى شخصاً من بيت قرمة أقول له أنتم الأصل ولا أنكر
نفس الشيء مع الأثوريون من ابناء أمتنا الكلدانية ..... أرادوا الأستقلال ...فليكن، ونبقى ولهم أصلاً وأهلاً بهم متى ما عادوا
نفس الشيء عنما أنشقينا عن كنيسة المسيح الكاثوليكية ...الكنيسة الأم ...أصبحنا مستقلين بذاتنا ولم يمنع هذا الشيء مسيحيتنا
وكانت إرادة الله أقوة حيث عاد البعض إلى رشدهم وألتحموا مجدداً مع كنيستهم الأم الكاثوليكية
فمهما تعددت تسميات الكنيسة النسطورية ....تبقى كنيستنا الكاثوليكية أصلاً لها ...ومرحباً بالجميع متى عادوا
متمنياً ان نسمع قريباً خبر تعيين الأسقف البار مار باوي سورو لأحدى أبرشيات الكنيسة الكاثوليمية للكلدان
ودمتم بحب
اقتباس :

Michael Cipi

رد: هل تحولت القومية الى بدعة هرطوقية ؟!
« رد #23 في:15.11.2013في 00:29 »

أخي زيـد

أنا أكـتب إلاّ أن السبورة تـُـبَـخــِّـر الطـباشير

اقتباس :

عبد قلو
رد: هل تحولت القومية الى بدعة هرطوقية ؟!
« رد #24 في: 15.11.2013 في 07:34 »

الاخ زيد ..مع التحية
اين هم من قولك هذا يا عزيزي زيد.. ما اجمل بان يعترفوا بحقيقتهم النسطورية للعودة للأتحاد وكما فعلها البطريرك العظيم يوحنا سولاقة الذي اصبح شهيد الوحدة  والذي ضرب كل التقاليد والمعرقلات ومنها نظام التوريث المخجل (مراهقين يصبحون بطاركة) ليتحد مع الكنيسة الكاثوليكية الجامعة ولكنهم عادوا وانفصلوا ليقعوا بأيدي الانكليز كفريسة سهلة لتحقيق مآربهم من اجل تسمية الاشورية التي لا تمت لوجودهم بصلة تاريخية تذكر.
عسى ولعله تعود تلك الوحدة بجهود غبطة البطريرك ساكو.. ولكن يصعب تحقيق ذلك وفق توجهات البدعة الجديدة! تقبل تحياتي

الاخ مايكل..مع التحية ايضا
يعني كتابتك اصبحت شفافة. ما تنشاف
اجلها للعدد القادم ...تحياتي
اقتباس :

soraita
رد: هل تحولت القومية الى بدعة هرطوقية ؟!
« رد #25 في: 15.11.2013 في 07:42 »

الاخ عبد قلو المحترم
الورقة التى قدمها المطران أبريم من مطارنة الكنيسة الأشورية
فى ندوة الحوار المسكونى التاسعة والخمسون لبرو أورينتا فى فيينا 18/6/1990

1-الآباء اليونانيين
حينما نفحص كتب الصلوات الموجودة فى الكنيسة السريانية الكلدانية فى طيشور، يقابلنا ذكر ثلاثة آباء يونانيين هم ديودور الطرسوسى وثيئودور الموبسويستى ونسطور الأنطاكى. وذكر هؤلاء الثلاثة معاً يعتبر عادة عامة فى كنيسة الشرق. وهى لذلك تُدعى الكنيسة النسطورية. هذه الكنيسة تُكرِّم كلٍ من ديودور وثيئودور ونسطور، ولكنها ليست كنيسة مؤسسة عن طريق أى من الثلاثة. أحد  الأباء النساطرة فى القرن الثالث عشر وهو مار أديسو يقول:
لكن بالنسبة للشرقيين، ولأنهم لم يغيِّروا إيمانهم أبداً، بل أبقوا عليه لأنهم قبلوه من الرسل؛ فقد كانت تسميتهم "بالنساطرة" غير عادلة، لأن نسطور لم يكن بطريركهم، كما أنهم لم يفهموا لغته؛ ولكنهم حينما سمعوا أنه يعلِّم بعقيدة الطبيعتين والأقنومين والمشيئة الواحدة، وإبن واحد لله، ومسيح واحد، فقد شهدوا عنه أنه إعترف بالإيمان الأرثوذكسى، لأنهم حملوه مثله. ثم تبعهم نسطور وهم تبعوه، وبأكثر خصوص فى أمر تسمية "أم المسيح".

وهنا يعترف ان الكتب الطقسيه لديهم هي كتب كنيسه السريانيه الكلدانيه النسطوريه في طيشور في الهند
اذا اين هي كلمة الاشوريه وبهذا جات لاشوريه مرادفه لنسطوريه وان ماذكرته ان الاشوريه هي ليست قوميه وانها بدعه هرطقيه

اقتباس :

soraita

رد: في الذكرى السنوية 38 لاستشهاد اخر البطاركة الشمعونيين قداسة مار ايشاي شمعون
« رد #16 في: 15.11.2013 في 01:16 »

السيد انطوان صنا
هذااقتباس من كلامك (وانتخاب البطريرك مار ايشاي داود شمعون من قبل ماليك ووجهاء الامة ورسم بطريركا في كنيسة مارت مريم في المخيم من قبل نيافة المطران مار يوسف خنانيشو خلفا لعمه البطريرك المتوفي عام 1920 مار بولس شمعون ليتقلد الكرسي البطريركي وعمره 12 سنة وفقا لنظام ناطر الكرسي الوراثي وليكون البطريرك التاسع عشر بعد المائة في كنيسة المشرق الاشورية والبطريرك الشمعوني الثالث و العشرين و الأخير)
وبما انك اصبحت ضليعا بتاريخ كنيسة المشرق ان مار ايشاي شمعون كان تسلسله في سلسلة قوجايس هو 107 وليس كماتدعي 119

ولااعرف لماذ يحتل مار دنخا الحالي تسلسل في كنيسة المشرق رقم 120
على الرغم خطا الذي كتبته في مقالتك مره على الذين تصفحوا مقالتك دون ان يذكور لك عن الخطا
اذا امكن ان تشرح لنا لماذ مار دنخا قفز الي رقم 120

اقتباس :

soraita

رد: في الذكرى السنوية 38 لاستشهاد اخر البطاركة الشمعونيين قداسة مار ايشاي شمعون
« رد #23 في:15.11.2013 في 07:03 »

السيد انطوان صنا

انا سائلت ان تشرح لنا لماذ لقب بطريك مار دنخا  رقم 120 وبينما كان مار ايشاي على ماتذكر ان بطريك 107 وانا اذكر لك جدول البطاركة المشرق الاشوريه

وهذا احد الروابط الاثوريه ولااريد ان اعطيك روابط كلدانيه
http://betnahrain.net/History/Mar.htm

وبما ان مار شمعون الصخره لايحسب من بطاركة المشرق ويبدا من مار توما الرسول ولكن نرجو منك او من ايدي ان بعطينا الجداول البطاركة المشرق او يبن السبب لماذ قفز مار دنخا الي رقم 120

اقتباس :

بولص يوسف ملك خوشابا
رد: في الذكرى السنوية 38 لاستشهاد اخر البطاركة الشمعونيين قداسة مار ايشاي شمعون
« رد #24 في:15.11.2013 في 07:12 »

ألآخت سوريتا : اقدم لك بعض الحقائق التاريخية للاحداث التي تقرها كل الاطراف لانها لا تسيء الى اي طرف من الاطراف ...
اولا : سافر المارشمعون في 10 ايلول سنة 1932 من الموصل الى بغداد متوجها الى جنيف وعاد الى بغداد بتاريخ 4 كانون الثاني 1933 ومكث فيها اسبوعا واحدا قابل فيها كل من الملك فيصل الاول ورئيس الوزراء ووزير الداخلية ولم تفرض عليه لا الاقامة الجبرية ولا الاعتقال في حينه كما جاء في المقالة ....
ثانيا :وصل المارشمعون الى الموصل يوم 11 كانون الثاني 1933 وعقد اجتماع في داره في الدواسة في الموصل مع رؤساء ووجهاء الاثوريين ليطلعهم على ما تمخضت اجتماعاته به في جنيف ....
ثالثا : في عشرة ايار سنة 1933 طلب وزير الداخلية من المتصرف بتبليغ مار شمعون بالحضور الى بغداد وفي 22 ايار 1933 سافر المارشمعون الى بغداد ونزل في بناية جمعية الشبان المسيحيين وبعد ستة ايام سلم وزير الداخلية لمارشمعون الرسالة وفرضت عليه الاقامة الاجبارية في بغداد وهنالك اتصل بععد من السفارات عارضا فيها لها اوضاعه .....
رابعا : جاء في المقالة ان المارشمعون اثناء عودته من جنيف ومروره بدمشق التقى هناك بالماليك والوجهاء ألآثوريين والحقيقة التي يعلمها الجميع بانه قبل حركة 1933 لم يكن يتواجد في سوريا اي فرد آثوري ....

اقتباس :

عبد قلو
رد: في الذكرى السنوية 38 لاستشهاد اخر البطاركة الشمعونيين قداسة مار ايشاي شمعون
« رد #25 في: 15.11.2013 في 07:18 »

الاخ انطوان دنخا صنا المحترم
والاخوة المتداخلين في الحوار  ..تحية طيبة

قبل كل شيء نترحم على روح المرحوم البطريرك مار ايشاي شمعون الذي قتل مغدورا في سنة 1975م في مقر سكناه والذي كان قد وصل لقناعته بمحاولة التقرب لكنيسته الاصل الكلدانية بادئا بالتوجه للتقويم الغربي الكاثوليكي، الا ان المؤامرة افشلت نيته للأستمرار بالانفصال والانعزال خارجا عن سرب الكنيسة الجامعة الكاثوليكية بعد انهاء حياته.
والغريب في الامر فان هذه المناسبة لم يذكرها غير الكاتب انطوان من مجموع الذين يدلون بدلوهم في هذا الموقع والمواقع الاخرى حول مدحهم بالعائلة الشمعونية ولسبب ما.. والله عالم ما في القلوب !
وللتصحيح ايضا وكمعلومة فأن الذين يتم اختيارهم لمنصب المطران والبطريركية ، يختارون او ينذرون بعدم الزواج للتفرغ لخدمة الرب وحسب تعاليم الكنيسة النسطورية استثناء ذلك كهنتهم.. ولكن لم يتجرأ احدهم لتصحيح ذلك لكاتب المقال الذي اجتهد في تفسيره لهذه النقطة الحساسة،
وحول تسلسل البطريرك ايشاي الشمعوني فيمكن حسابها من زمن البطريرك العظيم يوحنا سولاقا الذي كان تسلسله الشمعوني ثامنا للوحدة مع الكنيسة الكاثوليكية للفترة (1552-1555)م بعد استشهاده بأيدي مغدورة وسمي بالبطريرك (شهيد الوحدة)، وبعدها توالت السلالة الشمعونية الكاثوليكية لحين حصول كارثة انشقاق احدهم المسمى شمعون الثالث عشر دنحا الذي قتل اخيه وفر هاربا الى منطقة قوجانس التركية في سنة 1662م لينعزل عن العالم لتغطية فعلته بالعودة الى النسطورية لفداحتها!! ومنها استمرت السلالة الشمعونية وبعد مرورها في مآسي وحروب طاحنة بقيادة البطاركة وبفضل تسميتهم الاشورية ولغاية ما في نفس الانكليز..  ومن ضمنها فترة البطريرك المرحوم ايشاي شمعون ذي التسلسل الحادي والعشرين الذي قتل غدرا في 1975م. والذي كان يتوق الى ان يصبح رئيسا دينيا وزمنيا لتحقيق حلمهم بالاقليم، ألا ان الملك فيصل الاول اوقف طموحه ونبهه بأنه رجل دين وسلطته دينية ليس غير ..
وكما يوضح ذلك الاخ الكاتب انطوان على ان البطريرك الكلداني الحالي يجب ان تنحصر مهمته ضمن القضايا الدينية حصرا، ولكن ذلك لا يشمل الاخرين والمسموح لبطاركة النسطورية بأن يكونوا قياديين دينيا وزمنيا بعد اعجابه بصورة البطريرك ايشاي وهو يستعرض الحرس  للتدريب على تسلم الرئاسة الزمنية في حينها!!. وأساله أليس ذلك كيل بمكيالين يا أخينا انطوان الورد؟؟
بالرغم من انه يعرف جيدا بان البطريرك مار ساكو استطاع ان يرفع لافتة المدعو سمكو من الشارع بعد ان عجز الاخرين من الذين يمدح بانتصارهم في الانتخابات. وعلى ماذا يدل ذلك؟!
 وبالعودة للتسلسل، فان البطريرك ايشاي تسلسله الشمعوني فهو الحادي والعشرين اذا حسبت من اولها بعد ان كان برماما سابعا ويوحنا سولاقا ثامنا وهلم جرا. ولكن اذا حسبت منذ انفصال البطريرك الفار لقوجانس ذي التسلسل الثالث عشر دنخا الشمعوني الذي عاد للنسطورية ومنها تأشورو، فسيكون تسلسل مار ايشاي تاسعا ..
والبطريرك دنخا الرابع حالة اخرى خارجا عن التسلسل الشمعوني، سيبتدأ المشوار للحصول على اقليم او محافظة اشورية ولكن ربما في شيكاغو ..
لمزيد من المعلومات، يرجى العودة الى الرابط المرفق كونه مصدر رصين ورزين ايضا، ..تقبلوا تحياتي


http://www.kaldaya.net/2012/Articles/05/16_May11_BishopSarhadYousipJammo.htm


عبدالاحد قلو




الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3451
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين /القسم 18   2013-11-15, 3:54 am

اقتباس :

shamoun.n
رد: اللغة الآشورية الحديثة صمود الهوية بوجه موجات التزوير
« رد #6 في: 14:08 26/04/2013 »


الســيد ( عصــام المالح ) ..

أقتباس ( اتابع واقرأ على قدر ما يسمح لي الوقت خاصة ما يخص شؤوننا القومية وقد قرأت الكثير من المقالات التي يكتبونها (دعاة القومية الكلدانية) الا انني حقيقة لم استطيع ان استوعب الى ماذا يطمحون!! ماذا يريدون بالضبط ؟ ان الهدف مبهم للغاية ) .

من الغـريب أن نجـد أســتخدام أســلوب الكيـل بمكيــالين أو ( النعــامة ) بما يخـص الكلــدان ..؟
فياتـرى ماهـو برأيك مطـاليب شعــب يتعــدى تعــداده ( ٤,٠٠٠,٠٠٠ ) مليـون نسمــة في العالم
وشعــب يكـون أكثـر من ( ٧٥% ) من مجمـوع  مسيحــيي العـراق وشعــب الذي هـو ثالـث
قوميـة بعـد العــرب والأكــراد .. فياتـرى ماذا يـريـدون ..؟ .

أقتبــاس ( كل ما استطعت ان افهمه من بعض ما يكتبه السيد حبيب تومي هو ادراج فقرة في دستور الكوردي بان الكلدان قومية!! هذا اقصى ما يطالبون به، فلم نقراء او نسمع باي نشاط احتجاجي ضد التغيير الديموغرافي في بلداتنا او اي مطالبة بفدرالية او محافظة او ما شابه ذلك!! والقبول بتسمية كوردستان رغم تواجدنا التاريخي القديم على ارض اجدانا قبل وجود الكورد!!  وحتى اللغة عند البعض منهم ليست مهمة!!  ) أنتهـى الأقتبـاس .

أن مايطالب به السـيد ( حبيـب تومـي ) هـو حـق مشـروع تكفلـه الحـريات والقوانين الدوليـة .
أمـا مسئلـة أنـك لم تسمع بأي نشـاط أحتجاجـي , فبكـل بسـاطة لأنـك لاتحـب أن تسمــع حالك حال
كـل المنطـوين تحت السلطـة الكـردية ـ الزوعاوية ـ الآغاجانيـة المـاديـة وإذا تابعـت أخبـار شعبنـا
علـى ( عنكاوه . كوم ) سـوف تجـد بأن أي أحتجاج تتقدمه أعـلام زوعـا والمجلـس الشعبــي ..؟
أين الكلـدان ..؟ ( نايميـن ورجليهـم بالشمـس ) فاتحـين أفواههـم وينتظـرون من يطعمهـم  !.

بمـا بخصـوص مشكلـة الـمشـاكل والقبـول بتسميـة ( كوردستــان ) , فعـلاً شر البلية ما يضحك ,
فأرتمائكـم بحـضـن الأكـراد ( الأشـورين والأغاجانيـن ) والأستـفادة مـن نعمهـم  من مناصـب
وأمتيازات وكل هذا تريد أن تفهمنـا بأنكـم لاتعترفون بكردستــان ( !..؟ ) , والله أنكـم جبارون
( أنعـل أبو اللـي يزعلك ياشيــخ ) { عادل أمام } .

أما بالنسبــة لللغـــة فلانعلـم علـى وجـه التحـديد ماهي لغتـك أنت هل هـي أشـورية أم سـريانية
أم ( ؟ ) , حيث أغلب مواضيعــك  تأخـذ المنحـى الأشـوري وعلـى علمـي أن أحـد من البيــت
المالح هـو مدير العام للثقافة والفنون السريانية في كوردستان (؟ ) [ إذا كنتما الأثنان من نفس البيت ]
 فقط لو تستطيـع أن تزيـل الضبــاب وعـدم الوضــوح ( للفلم الهنـدي  ) الذي تحاول سـرده لنــا .

أقتباس ( تحية للاخ اشور على هذا التحليل العلمي الرائع في الحقيقة ان كل  ما توارثناه من مسميات كانت نتيجة الاعتماد على التوراة وكانه مصدر تاريخي والكنائس اعتمدته كمصدر لسببين الاول هو الايمان المطلق به كونه مقدس اضافة الى فقدان المصادر التاريخية الحقيقية والتي ظهرت بعد اعمال التنقيب وهذه حديثة العهد.

الاشوريين حكموا اكثر من ثلاثة الالاف سنة وبالتاكيد من له سلطة وكيان سياسي هو الذي يفرض لغته وثقافته على الاخرين بينما الاراميين لم يحكموا بتاتا فليس من المنطق ان تكون العملية معكوسة !!

ربما الاشكالية  جاءت بسبب ان الاشوريين كانوا قد تبنوا الاحرف الارامية عوضا عن الخط المسماري لسهولتها وهذا لا يعني البتة ان لغتنا اصبحت ارامية (لا اعرف ما دقة هذه المعلومة ارجو التصحيح اذا كنت مخطئا). كما حصل مع الاتراك بعد تاسيس الدولة التركية الحديثة تبنوا الاحرف اللاتينية عوضا عن الاحرف العربية ولكن اللغة التركية بقيت كما هي.

عصام المالح . ( أنتهـى الأقتباس ) ... ماشــاء الله علـى معلوماتك أنت والسـيد أشــور ( ألعبوا بيها
..اليوم يومكـم ) .

اقتباس :

Jacob Oraha
رد: اللغة الآشورية الحديثة صمود الهوية بوجه موجات التزوير
« رد #7 في: 14:21 26/04/2013 »

الدكتور ليون برخو
لماذا تتعب نفسك وتضيع وقتك في مجادلة شخص أحادي التفكير وليس على استعداد لتقبل اراء الاخرين حتى لو كانت مستندة على ألف دليل مادي ومصدر علمي وثيق. كيف يمكن لرجل أكاديمي أن يناقش شخصا مصابا بجنون العظمة نقاشا علميا رصينا إن كان لايريد أن يرى أو يسمع سوى ما يريده هو!
السيد آشور كيواركيس يقول:
( من أقوالي :


إذا كنت آشوريا ناكرا لقوميتك لأنك لا تعلم فأنت آشوري بسيط،
وإذا كنت ناكرها لأنك لا تعلم ولا تريد أن تتعلم فأنت آشوري غبي،
وإذا كنت ناكرها وأنت تعلم فأنت آشوري كاذب متملــّـق وجبان،
وإذا كنت تعترف بها بدون أن تعلم فأنت آشوري جاهل،
وإذا كنت تعترف بها وتعلم ... فأنت آشوري مؤمن ....

إذا بكل الأحوال إذا كنت آشوريا مهما كان صنفك، فأنت آشوري شئت أم أبيت.).


إن الأخ يفكر ويقرر وينفذ ويعتبر نفسه مصدرا على الآخرين قبوله شاؤوا أم أبوا.. أليس هذا الجنون بعينه؟ بأية طريقة إذن تناقش شخصا كهذا !

اقتباس :

shamoun.n
رد: اللغة الآشورية الحديثة صمود الهوية بوجه موجات التزوير
« رد #9 في: 15:12 26/04/2013 »

السـيد ( ليـو برخو )..

رغـم أختــلافي معـك بوجهـات النظـر وهـذا واضـح من ردودي لبعـض كتاباتك , لكـن يبقـى
أحترامـي لك أولاً كأنسـان وكمثقــف وأكاديمـي لـه وزنه بما يخـص أختصـاصـه .

المشكلــة الحقيقيـة والتي ولـدت بولادة العــراق الجـديد ( التعيــس ) , هـو ولادة جيـل مـن المثقفيـن
الجهــلاء ( مثقفـي اللحظـة ) مثقفـي الشبكـة العنكبوتيـة ( الأنترنيـت ) , مثقفي القرأءة الخاطئـة
 فغـرض هـؤلاء المثقفين , هو ليـس لأغنـاء معـرفتهـم الشخصيـة وزيادة معلوماتهم العامـة  , بل هـو مجـرد لتبيـان بأنهم أصبحوا علمــاء بمجـرد كتابتهم كلمـة أو جملـة في نافـذة البحـث ( كوكـل )
لتنفتح مغارة علـي بابا أمامهـم , فمشكلتنـا كبيـرة والرب هـو وحده المعيــن .

اقتباس :

shamoun.n
رد: اللغة الآشورية الحديثة صمود الهوية بوجه موجات التزوير
« رد #10 في: 15:47 26/04/2013 »

السـيد ( عصـام المالح ) ..

ياسـيدي العزيز أنا من طبعـي وتربيتـي أن أحتـرم الجميـع بدون أستثنـاء وأنـا في ردي لك لم أقـل
أحترامـي لك ولالغيـرك .
أما أعتـرافك بقوميتـك الأشـورية , فهـو أمر يعـود لك لوحـدك وأنـت حـر بمـا تختـار , ولكـن بنفـس
الوقـت  أحبـوا للأخــرين كمــا تحبـون لأنفسكــم , فهـل كثيــر علـى أخـوك الكلـداني أو السـرياني
أو..أوووووو , أن يقـر بقوميتـه وأن يعتــز بهـا كمــا تعتــز أنت بأشوريتـك , ألايوجـد لديكــم
مواضيــع أخـرى غيـر الكلدان وكنيستهــم , لــماذا لاتكتبــون عن الأكــراد والمذابح التــي تمـت
علـى أيديهـم وبمباركتهـم  ( أو عيونكـم لا تعلو عـن الحاجـب الكــردي ) ,
الدنيــا لــم تدوم ولــن تـدوم لأحــد ياصاحبــي والتاريــح أكبــر دليــل علــى ذلك ,
أتـريد أن تعــرف لمــاذا لم يكــن للكلـدان حـراك ســياسي علــى مر الزمــن ولم يتم مساندتهـم
من قبـل أحــد , لأنهــم كانوا أوفيــاء لأرضهــم ولــم يكونوا العوبــة بيــد فـلان وعــلان من أجهـزة
الدوائر الأمنيــة .
 
للعلــم ( الجنــرال آغــا بطــرس ) هـو كلــداني وتم محاربتـه فقــط لكونــه كلــدني .

اقتباس :

مرقس دندو

رد: اللغة الآشورية الحديثة صمود الهوية بوجه موجات التزوير
« رد #13 في: 18:55 26/04/2013 »

الاخ اشور كوركيس المحترم
دائما نلاحظ عند قرائتنا لبحوث علماء التاريخ وباحثي التاريخ والعلوم الانسانية وغيرها من كتاب البحوث . نراهم يعتمدون الى العقل والمنطق والتاريخ وازمان والمكان والحدث .. ونرى في طروحتك لا تمثل الحد الادنى مما ذكرت اعلاه . لانها لاتستندالى  معطيان الزمن والحدث والمكان . وحين ننسترسل بقرأتها نرى انها لاتتوافق مع التاريخ والمنطق . ومن ناحية ثانية تتهرب ما اوردته من العقل ... لاننا نعلم جيدا بان اللغة هي نتاج الشعوبالتي تتمحور بينها حضارة ومعرفة وايجادها للوسائل التي تديم مفردات لغتها في المستقبل . وتغرض توسع اللغة في مفردات الحياة الانية والمستقبلية . نلاحظ من خلال معطيات لغة المقاطع ( الخط المسماري ) لم تذكر ( اللغة الاشورية ) او ( القومية الاشورية ) او ( الامة الاشورية ) او الشعب الاشوري ...في كل الحقب الزمنية . وحتى في الكتاب المقدس المعتمد لدينا نحن المسيحيين . لايوجد ذكرا لهذي التسميات غيركامة ( اشور والاشوريين فحسب ) ونلاحظ من خلال الرقم الطينية هناك تسمية للكلدانيين كامة وكلغة وكقوم وكشعب . اما في الكتاب المقدس فحدث ولا حرج ... لغة الكلدانيين هي لغة مدينة اكد . ولذلك سميت باللغة الاكدية ونحن الكلدانيون نفتخر بلغتنا الاكدية الكلدانية . وكما قال الاخ ريمون برنو في رده . بان المرحوم داني جورج قد قدم بحثا عن ذلك فرفض . لانه لم يكن يستند الى المعطيات الزمنكانية والحدث والتاريخ والعقل والمنطق . كما التقيت بالاخ المرحوم داني جورج في الاتحاد الادباء والكتاب العراقيين حين كان المرحوم يدردش مع الاخ رئيس الاتحاد ( الدكتور نجمان ياسين في حينه ) في نادي الاتحاد . جلست معهم واذ اراهم يتحدثون في ذات الموضوع . فبدوري سألت المرحوم حول اللغة الاشورية وقوميتها وامتها وشعاها . نا فيا كل ذلك حسب الرقم الطينية . وكما قال المرحوم  الدكتور بهنام ابو الصوف ( لا يوجد اي ارقيم اولوح اواي كتابة توحي الى ما ذكرت . لانهم كانو يتعبدون لا لههم اشور فاطلق عليهم هذه التسمية نسبة لالههم . اما لغتهم في اكدية كلدانية ) ..
اما انتم لاماذا لاتظلقون على انفسكم ( اكديون )  ونحن نطلق على انفسنا وبفخر ( اكديون كلدانيون ) . لما لا تعودون الى حضيؤة الاكديين لانها اكثر مصداقية من الذي اخترتموه واكثر انتشارا بين لغة التاريخ والحضارة ..؟؟؟

اقتباس :

Petros Adam
رد: اللغة الآشورية الحديثة صمود الهوية بوجه موجات التزوير
« رد #21 في: 16:24 27/04/2013 »
الكتاب المقدّس كما يتمنّاه الآثوريون
سفر النبي دانيال – الأصحاح الأول – العدد (4)

4 -   فِتْيَاناً لاَ عَيْبَ فِيهِمْ حِسَانَ الْمَنْظَرِ حَاذِقِينَ فِي كُلِّ حِكْمَةٍ وَعَارِفِينَ مَعْرِفَةً وَذَوِي فَهْمٍ بِالْعِلْمِ وَالَّذِينَ فِيهِمْ قُوَّةٌ عَلَى الْوُقُوفِ فِي قَصْرِ الْمَلِكِ فَيُعَلِّمُوهُمْ كِتَابَةَ الآثوريين  ولِسَانَهُمْ.


الكتاب المقدس  الحقيقي
سفر النبي دانيال – الأصحاح الأول – العدد (4)

4 -   فِتْيَاناً لاَ عَيْبَ فِيهِمْ حِسَانَ الْمَنْظَرِ حَاذِقِينَ فِي كُلِّ حِكْمَةٍ وَعَارِفِينَ مَعْرِفَةً وَذَوِي فَهْمٍ بِالْعِلْمِ وَالَّذِينَ فِيهِمْ قُوَّةٌ عَلَى الْوُقُوفِ فِي قَصْرِ الْمَلِكِ فَيُعَلِّمُوهُمْ كِتَابَةَ الْكِلْدَانِيِّينَ وَلِسَانَهُمْ.




الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3451
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين /القسم 18   2013-11-15, 10:58 pm

اقتباس :

زيد ميشو
رد: الأسماء المستعارة والعزف على القيثارة
« رد #3 في:16.11.2013 في 19:48 »

موضوع مهم ..كنت قد نشرت رأي فيه مع عدة مواقع
الأسماء المستعارة في منتديات عنكاو ليس لها مبرر أمني ، بل مبرر مرضي ...علة وداء بعيد عنكم
بدأها بعض التابعين لزوعا والمجلس القطاري .....وهي حيلة المفلس
بداية كانت ضرباتهم موجعة وتتم بدقة فائقة.... حيث يتغلغلون على مقالات الكتّاب الكلدان بطريقة (دودية ..من دود) لكي يحرفوا مسار الهدف من المقال بأسلوب أستفزازي ...حيث بدل أن يكون هناك نقاش حول الفكرة، يحوّرون مسير الأقلام والمداخلات إلى المهاترات
وهذا يؤدي إلى خلق بلبلة بين القراء وبالتالي سينزعجون من كل ما يمت للقومية بصلة
أكيد سيكون الخاسر الوحيد من هذا الأسلوب المراوغ هم القوميين الكلدان، لأنهم سيفقدون جماهيرهم بعد ان تصبح المقالات حلبات صراع
وهم المستفيدين الوحيدين لأنهم متغلغلين أساساً في الحكومة وذلك بحسب إرادة أستعمارية ترغب بزعزعة الوضع في العراق وبين المسيحيين وأبعاد الأصلاء والشرفاء عن المشاركة في العمل السياسي ...ليبقى المستفيد من لا يهمه من العراق غير المال
لهذا نحن لم نلمس خيراً من كل الحكومات المتعاقبة ... وكل ما موجود في الحكم شكوك في ذمتهم

وهناك أسماء مستعارة اخرى أصبحوا ناطقيين رسميين لجهاتهم وأقصد زوعا تحديداً ومن ثم المجلس ...هؤلاء أختاروا لهم أسماء معروفة كالأسم واللقب او الأسم واسم الأب واللقب .... ومنهم أعضاء فاعلين جداً ومميزون ...أقل مابهم مقدم خمس نجوم

بالنتجية ..... الكاتب الذي لا يقبل على نفسه أن يكون له أي أسم غير أسمه.....سيخسر الكثير كونه سيضطر الدخول إلى مهاترات هو في غنى عنها ... فيساء لأسمنا وسمعتنا وقلمنا ...والأسم المستعار يلعب لعب كما يحلوا له دون رادع
وإذا كان الزوعاوي أو الأغاجيني بالأساس يفتقر إلى الكثير من الثوابت المهمة ...منها المباديء ....فكيف حال النكرات منهم؟
تحياتي

اقتباس :

بولص يوسف ملك خوشابا
رد: علاقة السلطة الزمنية للعائلة المارشمعونية بمذابح بدرخان بك (الجزء الثاني)
« رد #29 في: 16.11.2013 في 03:52 »

الى كل من يسيء الادب والاخلاق في ردوده : ان تاثير اساءتكم مردود عليكم فانكم باتباعكم هذا الاسلوب تبرهنون للقراء كم انتم سيئي التربية وخاصة من يدعي بانه يحمل صفة كهنوتية فانه يعكس صورة الكنيسة التي ينتمي اليها  بتلفيقاته التي يبثها بدون الاستناد الى اي مصدر سوى خياله المريض وبالمناسبة كنت البارحة مدعوا الى احتفالية بمناسبة مرور عشرون عاما على تاسيس منظمة (كابني ) الانسانية والتي ساهم في تاسيسها الخوري عمانوئيل بيتو والتي قدمت خدمات لا توصف لكل الطوائف المسيحية بالتساوي وكانت احتفالية كبيرة جدا تجسدت فيها الاخوة المسيحية وكان الحضور من كل الطوائف المسيحية الذين اشادوا جميعهم بموقف هذه المنظمة العادل وللعلم فان هذه المنظمة يقودها ابناء كنيسة المشرق الاشورية والكنيسة الشرقية القديمة وتمت الاحتفالية في كنيسة بطرس وبولص التابعة للكنيسة الشرقية القديمة في دهوك وكان عدد قساوسة الكنيستين الشرقية القديمة والمشرق الاشورية اكثر من عشرة كهنة ووجهاء كافة الطوائف وكنا جميعا نتبادل الحديث الودي والاراءبكل خلق وادب واحترام لآراء الجميع ومن المؤسف اننا لو نقارن بين هؤلاء وبين من هربوا الى المهجر من المدعين بالتعصب القومي لوجدنا كم هو الفرق شاسع خلقيا وثقافيا ويبدو ان الغرب لم يعلم البعض من هؤلاء سوى الكذب وسوء الاخلاق نحن هنا باقون في ارض آبائنا واجدادنا وسائرون على نفس النهج الذي رسمه لنا منقذ الامةالمرحوم ملك خوشابا في الاخلاص للوطن والتعايش مع الجميع وعدم ترك ارض الاجداد التي كان يشجع على ذلك المارشمعون الذي عاد عام 1948 ليبدي في ايران عن خطا سياسته ... اقراوا التاريخ من كل جوانبه حتى تتوصلوا الى حقيقة هذه العائلة التي جلبت الويلات على هذا الشعب المسكين

اقتباس :

عبد قلو
رد: هل تحولت القومية الى بدعة هرطوقية ؟!
« رد #34 في: 16.11.2013 في 00:27 »

السيد هلوسة (عذرا اسمك غير واضح)
لمعلوماتك، فان هذه المقالة لم ترى النور لأنها بقت في المنبر الحر وعدد القراء تجاوز 900 قارىء وعتبي على موقع عنكاوا فالمفروض ان يضعها في موقع الحوار الهاديء وليس فقط في الصفحة الاولى من هذا الموقع.. لتعلق الموضوع بامور حساسة لها علاقة بتقرير مصير شعبنا..
وانا لا يهمني ما تدعيني فيه ،لآنني اومن باننا فعلا شعب واحد ، واحترم خصوصيات كل مقوم.. ولكن ليس للتجنّي على حساب الحقيقة او احتواء الاخر ، او استحداث بدعة هرطوقية جديدة تحاول ان تلغي قوميتي ومذهبي الكاثوليكي.... فبدلا من ان تشوّه ردك بهذه الكلمات التعبانة ، كان المفروض ان تعطي رأيك في الموضوع وكأي عضو او قارىء في هذا الموقع ..وكلامك هذا يدل على انك يائس وتعبان والله يشافيك ..تقبل تحيتي




الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3451
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين /القسم 18   2013-11-16, 10:17 pm

اقتباس :

Michael Cipi
رد: إلى البطاركة لويس ودنخا وأدي: أهديكم هذه الأنشودة وأنتم على درب وحدة شعبنا وكنائسنا سائرون
« رد #72 في: 16.11.2013 في 23:01 »

خـلــَّـصـتـو كلام ، بارك الله بكم ... إن الـوحـدة بـين الكـنيسة الكاثـوليكـية لشعـبنا الكـلـداني القـومية والكـنيستين الآثـوريّـتين الأخـريَـين لن تـتـم للأسباب التالية :

1- إن مسؤولي الكـنيسـتـين لا يرتـضون لأنـفـسهم أنْ يكـونوا تحـت سـلطة البابا .

2- الكـنيسة الكاثـوليكـية لشعـبنا الكـلـداني القـومية لا يُـمكـن أن تـعـزل نـفـسها  عـن كـنيسة المسيح التي أسّـسها مار بـطرس ، ولو إفـتـرضنا  أن رجلاً دينياً يريـد أن يعـزل نـفـسه شخـصياً عـن روما ( أو عـن الكـنيسة الكاثـوليكـية لشعـبنا الكـلـداني الـقـومية !! ) فلا أحـد يمنـعه لأنه حـر ، وأنـتـم تـرَون بأم أعـينـكم أمثـلة عـديـدة عـلى ذلك ، أنَّ كـهـنة كانـوا من هـذا الـنـوع عـزلـوا أنـفـسهم عـن كـنيسة روما وإلـتـحـقـوا بكـنيسة أخـرى ، ولم يمنعـهم أحـد .

وللعـلم ، أنّ أولـئـك الـذين أقـصـدهم يحاولـون بطريقة أو أخـرى التوسـط من أجـل الرجـوع إلى الأصل الـذي نبعـوا منه ، فالبعـض منهم يرى أن هـناك بـصيص أمل ولكـن بشروط ليست هـينة  .... والبعـض الآخـر ليس له أي أمل .

أما إذا ألغـيَـتْ الـنـقـطة الأولى ... فالوحـدة فـيها أمل .

خـلونا نـكـتـفي بهـذا ولا نـروح زائـد بالكلام أخاف نـفـلت الموجـود .

اقتباس :
يرسسشش



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3451
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين /القسم 18   2013-11-18, 6:56 am

اقتباس :

عبد قلو
رد: الملاك الحارس الآشوري "شيدو لاماسو" - الخلفيــّـة الميثولوجية والإنتشار
« رد #9 في: 18.11.2013 في 17:28 »


الاخوة الاعزاء المتحاورين

ويكتب الاستاذ آشور كيوركيس ما يلي:

هكذا يرد إسمه في الكتابات الآشورية، وأصل كلمة "لاماسو" هو من "لامـّو"(Lammu)  السومرية وكان هذا الإسم يستعمل لأنثى من الجن مهمتها حماية المدن والقصور ودور العبادة، أما الجن الذكر الحامي فكان بالسومرية يُعرَف بـ "آلادلامّو" (Alad-lammu)
ومن طرف اخر يكتب حضرته:
وقد انتشرت فكرة "الملاك الحارس" لتتمثل في الفن الديني مثل الأيقونات لدى الكنيسة الأورثوذوكسية الروسية، لا بل تعدى ذلك إلى تبني عناصر اللاماسو كرموز للرسل الإنجيليين الأربعة (متى، مرقس، لوقا، يوحنا)

أليس ذلك غريبا، فقد كان لاماسو جن او شيطان في نظر الاشوريين ليصبح ملاكا حارسا  او رمز قوة وخير على كاتبي الاناجيل الاربعة..أليس ذلك بتناقض واضح؟؟ ارجوكم ان تسألوا وتحللوا كل شيء وليس كل ما يكتب عن تعظيم الاشورية فهو صحيح يا قرائنا الاعزاء..

وعليكم تفسير ما يقوله عن الفلسفة الاشورية وكما يدعي جنابه:
وهكذا نلاحظ مرّة أخرى رقيّ الفلسفة الآشورية لتكون ليس رسالة نبوءة فحسب (قيامة المخلص بعد موته بثلاثة أيام في آكيتو، والثالوث الأقدس الآشوري قبل المسيح (10) ...)

ولا اعرف كيف يربط المراسيم الوثنية بقيامة المخلص وماهو الثالوث الاشوري الاقدس يا ترى؟

وانا من ناحيتي فالذي يحاول تعظيم وتأليه الكلدان وعلى حساب ديانتي المسيحية. فسأمقت الكلدان واتنكر لوجودها ايضا..نعم هي قوميتي ولكن ليست هدفا وعلى حساب ديانتي. وحتى الذين لايؤمنون بالدين او بوجود الله، فلا يمكنهم قبول هكذا تأويلات في يومنا الحالي !!

 نحن نسأل ونستفسر ونطلب التوضيح عن كل ما يشوب ايماننا او ما نعتقد به حقيقة، ولا نقبل لأنفسنا بأن نكون سذجا لمن يريد ان يفرض ما يعتقده وبأساليب تجاوزت حدودها المألوفة من اجل تسمية لا نفع من ورائها..

بصراحة فان كل ما يطرحه السيد اشور، فقد اصبح موضع شكوكنا..!
ولا تتصوروا بأننا كم نفر ترونه يكتبون في هذا الموقع نتعارض وهذه الطروحات.. ولكن هنالك عشرات الالوف من الكلدان وحتى السريان لا يستسيغون هذه التأويلات التي تعود بنا الى زمن الهرطقات ونحن نعيش في القرن الواحد والعشرين..

ان التاريخ الحديث والذي لايتجاوز 150سنة، فقد اصبح واضحا للعيان والذي يعود لفئة من مكوننا المسيحي والذي لا يمكن اخفائه عن الشمس بغربال. ويقال كمثل بأنه لا يمكن ترقيع البنطلون فسيزيده نشازا.

ارجوا اتساع صدركم  لردودنا.. لأيماننا باننا شعب واحد..تقبلوا احترامي


اقتباس :

nisen
رد: الملاك الحارس الآشوري "شيدو لاماسو" - الخلفيــّـة الميثولوجية والإنتشار
« رد #13 في: 18.11.2013 في 00:56 »

السيد اشور كوركيس المحترم

تحياتي

ارجو ان تتقبل ملاحظاتي برحابة صدر
وسأبدا ملاحظاتي بمثل كنت اسمعه من جدي رحمه الله يقول فيه: كانت هناك فرسة جدا قوية ومن الصعب السيطرة عليها وكانت ترفس بأقدامها الخلفية والامامية واحيانا تستخدم فمها للهجوم وقرض من يقترب اليها وفي يوم من الايام بعد تقدمها في السن تمرضت الفرسة بمرض عضال واوقعها ارضا في الاسطبل لا حول لها ولا قوة وحين جاؤا ليسعفوها ويعالجوها كانت تخرج اصواتا من فمها وتحاول ان تحرك اقدامها لترفس ولكن من دون فائدة لانها طريحة الارض وعلى وشك الموت .
سيدي الكريم لكل انسان الحق في اختيار الايمان الذي يؤمن به، انت لا تؤمن بما جاء في الكتاب المقدس فتلك مشكلتك اما ان تطلق عليه تسميات من عندياتك فتلك مصيبة لذا  فأني اشفق عليك كثيرا وكما قالها احدهم واصفا اياك بالشاب المتحمس وانا اقولها لك يا سيدي ليتك تسمي الاشياء بمسمياتها الصحيحة وتستخدم حماسك بطريقة صحيحة وتحترم ابناء جلدتك ، فأنك عوضا من ان تكسب الذين نصبوا انفسهم انداد لك ليفندوا اقوالك فأنت جعلت من ابناء امومتك يستنفرون من قراءة مقالاتك.
وانا اسف ان كنت ازعجتك بملاحظاتي
وتقبل خالص تحياتي

نيسن يوحنا
abrnisen@yahoo.com

اقتباس :

soraita
رد: الملاك الحارس الآشوري "شيدو لاماسو" - الخلفيــّـة الميثولوجية والإنتشار
« رد #17 في: 18.11.2013 في 12:50 »

الي الساده Rab.Ummanati وفاروق كيوركيس وdavid ankawa وKhoshaba_Sulaqa وHani Manuel
بما انكم تتفقون مع اشور كيوركس على ان  الكتاب المقدس هو خرافه اذا ان السيد المسيح له المجد ان كلامه خرافه لانه قال
(الحق أقول لكم أن تزول السماء والأرض لا يزول حرف واحد أو نقطه واحده من الناموس حتى يكون الكل)
وايضا (لا تظنوا أني جئت لأنقض الناموس والأنبياء، ما جئت لأنقض بل لأُكمل" (متى 17:5).
وايضا ان مار توما ومار ادي ومار ماري هم يهود فلماذ تفتخرون بكتاباتهم وبكنيسة المشرق واتا هنا اقتبس الصلاة الاشوريه الذي ترجمها لكم اشور كيوركس يجب عليكم ان تصلوها صباح ومساء لكي يحفظكم الاشور
أيها الإله الأعظم، حاكم السماء والأرض، الذي أحفظ ميزاته وأسمّيه حارس مملكتي،
أنا تيغولتي آبل إيشـّـارا (1)، الأمير الذي زرع الفرح في قلبك، الزعيم الفخور بالقوة التي شارك فيها قلبك
الملك الذي أعطيته التاج الأعلى والذي ولـّـيته على حكم بلاد بيل (2) يا من منحني التفوّق وقوة الحرب
فـليستمر مـُـلكك (أي حكم آشور) إلى الأبد بنـَـسلي الملكي كما يستمرّ معبد بيل العظيم بمجدك

أنا توغولتي آبل إشـّـارا الملك القدير، الملك الأعلى لـ"لاشانان"،
ملك الجهات الأربعة، مللك الملوك، سيـّـد الأسياد، سلطان السلاطين،
الزعيم الذي لمع إسمه تحت نور الإله الأوحد راعي البشر بتنوير شمـّــش (3)
أنا الذي حـَـكـَـم شعب بيل بطـَـوقه وزنــّـاره، بصولجانه الذي علا مجده بين الملوك
والذي تعالى في سيادته وحكــَـم الجهات الأربعة كخادم لآشور وحافظ إسمه للأجيال القادمة،
أنا فاتح السهول والجبال العليا والسفلى أنا البطل الذي طغى إسمه على أرجاء المعمورة
والذي بقوّة من الأعلى حارب الشعوب الغريبة وقهر أعداء آشور

لم يتجرّا شعب الآدافاس على مواجهتي، فترك مساكنه وهرب كالطيور إلى قمم الجبال العالية،
حلـّـت عليه رهبة سيـّـدي آشـــور فجاء إليّ طوعا ودفع الجزية وانضمّ إلى حـُـكمي

آشور، حارس مملكتي، واهب حكمي وحكمتي وقوانيني، واهب الأرض الشاسعة لشعبي
لقد قمتُ بتوسيع مـُـلكك، وحاربتُ الملوك وفرضـْــتُ عليهم عبادتك ودفع الجزية لإسمك،
لم يأتِ لي مثيلٌ في الحروب والمعارك، لقد عظـّـمت "مات آشور" (4) فوسّعت حكمها وأضفتُ شعوبا إليها

اقتباس :

بولص يوسف ملك خوشابا
رد: علاقة السلطة الزمنية للعائلة المارشمعونية بمذابح بدرخان بك (الجزء الثاني)
« رد #40 في: 18.11.2013 في 11:12 »

الى من يسمي نفسه ابن الرافدين : اقولها لك صراحة لا خير في امة يكون من امثالكم المدافعين عنها كفاكم ضحكا على ذقون الناس بهذه الاكاذيب التي اصبحت مكشوفة لكل ذي بصيرة ان ما يدفعكم على التكلم بهذا الاسلوب الغير مؤدب هو خوفكم من كشف الاوراق التي كنتم تتسترون عليها ودليل ذلك انكم حتى زواج مارشمعون تبررونه بشتى انواع الدجل ولا اعتقد انه هنالك سابقة في التاريخ الكنسي المسيحي ان بطريركا بعمر خمسة وستون عاما ينقض القسم الذي اقسمه ويتزوج ويعتبر قديسا .... متى تصحون من غفوة عبادة الاشخاص ؟ اقولها لكم مبروك عليكم قديسكم الذي ترك ارملة ويتامى .... ومبروك عليكم تحليقكم في احلام اليقضة

اقتباس :

بولص يوسف ملك خوشابا
رد: علاقة السلطة الزمنية للعائلة المارشمعونية بمذابح بدرخان بك (الجزء الثاني)
« رد #42 في: 18.11.2013 في 12:13 »

موتوا في غيضكم لانكم انتم واسيادكم قتلتكم الغيرة من هذه العائلة التي طيلة فترة تواجدها في العراق لم تكن عميلة للاجنبي ولهذا كسبت احترام كل العراقيين المخلصين للعراق ولم تؤثر على مواقفها كل المغريات التي قدمت الها من كل الحكومات المتعاقبة على حكم العراق وبالعكس اسيادكم هرولوا من اميركا وكندا للحصول على الفتات الذي يلقيه صدام لهم لقاء مقاتلة الاكراد وللعلم انني باق في وطني ولن تهزني خزعبلاتكم وانظروا ماذا فعل الله بالذين كانوا سببا في مقتل عشرات ألآلاف من ابناء شعبنا واي ميتة ماتوا رحمهم الله وقارنوا كيف اعزنا الله ورفع من شاننا ونشكره ونحمده على كل ما منحنا اياه .... ستبقون كل عمركم تتخبطون في تاليف الاكاذيب التي لن توصلكم الى النتيجة التي تستميتون من اجلها .

اقتباس :

Michael Cipi
رد: فرية عدم إقرار كنيسة المشرق الاشورية بألوهية المسيح
« رد #44 في: 18.11.2013 في 10:49 »

الأخ جـيمس المحـتـرم

يـؤسـفـني أنْ أقـول أنَّ تـصـوّرك للأقانيم الثلاثة لا يفـرق أبـداً عـن تـصـوّرات الإخـوة المسلمين

هم يقـولون إنهم ثلاثة ، وأنت تـقـول نـفـس ما يقـولـون ، مع الأسف فالمسألة لم يـشرحـها لك أحـدٌ

ولهـذا السبـب ترى من الصعـوبة جـداً أنْ تـقـول (( مريم أم الله )) بـدليل دخــَّـلـتَ نـفـسك بإيراد ومـصرف ، مثـل : ...  حـفـيـد  ... أم ثلاثة .... وأنت في غـنى عـنها كـلها ، ولكـن هـذا هـو كـل الـذي تعـرفه .

اقتباس :

Michael Cipi
رد: فرية عدم إقرار كنيسة المشرق الاشورية بألوهية المسيح
« رد #46 في: 18.11.2013 في 12:44 »

طالما في مفـهـومك أنَّ الأقانيم الثلاثة هم ثلاثة متميزين يمكـن أن تعـدهم ، إذن لا فائـدة من الحـوار معـك إلاّ بعـد أن يفـسرها لك واحـد متمكـن من كـنيستـك

اقتباس :

kaldanaia
رد: فرية عدم إقرار كنيسة المشرق الاشورية بألوهية المسيح
« رد #47 في: 18.11.2013 في 14:26 »

لكل الاخوة الاب الفاضل دانيال و جميع الاخوة .

من اشعياء ..... هوذا العذرا تحبل وتلد ابنا ويدعون اسمه عما نوئيل ....
عمانوئيل الذي تفسيره الله معنا .
من هذا المنطلق العذراء هي ام الله وفي نفس الوقت ام المسيح وان
قلنا ام المسيح او ام الله فللاثنين روح قدس ذاته.
لذلك يقول المسيح من راني راى الله . انا والاب واحد . الاب فية وانا فيه.

الفاتيكان هو مركزيتنا التي نفتخر بها نحن الكاثوليك الهجوم عليها هو
ليس له اي مبرر وانحراف نحو مواضيع تعصبية عنصرية . نحن في
القرن الواحد والعشرين خلافات الماضي علينا تجاوزها وعلينا ان نحترم
اختلافاتنا .

انا كلداني القومية كاثوليكي المذهب واحترم الاثوري النسطوري وهو الاقرب
والاعز في نفسي لان موضوع الايمان هو بيني وبين الله . اليوم في ابناء
شعبنا من هم من السبتيين و شهود يهوة وانجيليين و اسلام  اين الخلاف
في ذلك . ابونا دانيال اراد ان يوضح بعض النقاط ما الضرر بذلك .
معظمنا نفتقر الى احترام الرأي الاخر بالحوار .

                كلدنايا الى الازل



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3451
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين /القسم 18   2013-11-19, 12:59 am

اقتباس :

زيد ميشو
رد: الدين والعلم بإمكانهما الألتقاء ... أما أحياء لغة ميتة والمنطق فهذا محال
« رد #12 في: 19.11.2013في 07:07 »

عزيزي مايكل
بكل الأحوال .... لايوجد تسمية مشتركة للغتنا
شخصياً أميل لتسميتها بالكلدانية ..... مستنداً إلى سفر دانيال

عزيزي أكد
ما هو مشكلة بالنسبة لك ...أعتبره طبيعي جداً
لم أستخف باللغة ...وأعتبرها مهمة جداً ....لكنها تبقى وسيلة ..واللغة الأفضل هي التي فيها مفردات أكثر
واللغة الأجمل ....هي اللغة الأم
أما أن تكون اللغة هي الوسيلة الوحيدة التي تثبت صحة القومية .... فهذا خطأ بالغ عزيزي
ماذا تقول عن الأرمني الذي لا يعرف اللغة ...وأعرف منهم أشخاص
ماذا تقول عن الكردي الذي لا يعرف اللغة ... وأعرف منهم اشخاص
ماذا تقول عن الأثوري الذي لا يعرف اللغة ... وأعرف منهم أشخاص
وإن أصبحت على يقين بأن الأثورية ليس قومية ...وقوميتهم الصحيحة هي الكلدانية ...لكن أحتراماً لمن يدعي بأنها قوميته ..من المفروض أن نعترف بهذا الأنتماء لأجل عيونهم

عزيزي كلدايا
لا تنزعج ارجوك .... أنت تعلم جيداً بأن انطوان لا يستقر على مبدأ
أتركه أخي وشأنه .... اكو من عندة هواية

أخي ثائر
لم أقل كل الذي ذكرته .....بل قلت عكسه تماماً
ونحن الكلدان ....مسيحيين كلدان ...قبل أن نكون كنيسة كلدانية وكلدان قبل أن نكون مسيحيين
حتى طقوسنا مكتوبة باللغة الكلدانية منذ القرون الأولى للمسيحية

د. صباح
أعجبت بردك جداً .... لو قلته لشخص لديه مبدأ حتماً سيحزن
إنما للأسف ... أنطوان لن يستفيد من نصيحتك
هناك نوعين من البشر
نوع ...يخسر من أجل مبادئه .... ونوع يربح والثمن مبادئه

الأخ وسام
الملفان نعوم فائق ...قبل فترة كتب عنه مقال وأعتبروه أثوري قومي
ومن ثم ...بصراحة.... لا يهمني كثيراً ما قاله الأسبقون ....خصوصاً وأن جميعهم تعرضوا للتزوير من قبل الكتّاب الأثوريون ومن يعتبر نفسه مؤرخ والحقيقة هو محرِّف
لذا ...لم يعد لدي ثقة سوى بالقلة القليلة

اقتباس :

Jacob Oraha
رد: في الذكرى السنوية 38 لاستشهاد اخر البطاركة الشمعونيين قداسة مار ايشاي شمعون
« رد #51 في:19.11.2013 في 20:00 »

اخي العزيز Assyria-4ever

إذا كانت المشكلة في كلمة (ناظر) اعتذر لهذا الخطا المطبعي الغير مقصود. الصحيح (ناطر).

يا اخي كيف عرفت بان الأستاذ الصنا ربما ينتظر تصحيح كلمة ناظر إن لم تكن السيد الصنا نفسه؟!

على كل حال هذه حجة واهية لجعلها سببا في عدم الرد.

اخي اسيريا، اعرفك من انت لأنك تكرر نفس الأخطاء التي طلبت منك تصحيحها ورفضت، هل وصلت الرساله يا سيد E


تحياتي

اقتباس :

عبد قلو
رد: في الذكرى السنوية 38 لاستشهاد اخر البطاركة الشمعونيين قداسة مار ايشاي شمعون
« رد #52 في: 19.11.2013 في 06:40 »

ان المشكلة، تكمن في اعتراف البطريرك بنفسه بأن تسمية الاشورية منحت لهم من قبل الانكليز..فكيف يمدحون به متأشوري هذا الوقت بعد ان كشف حقيقتهم؟ ولذلك وجب عليهم العودة لتسميتهم وقبل اشورة الانكليز..والدليل وكما مذكور ادناه:

 لنأخذ مصدرها من اكبر بطريرك معاصر(المثلث الرحمات)  من العائلة الشمعونية مكث بطريركا لمدة 55سنة للفترة 1920-1975م والذي قتل مغدورا من ابناء احد المقربين اليه، عندما ذكر في مراجعة وبتوقيعه وبختمه (محيلى باطريركا دكلدايي) للكتاب الموسوم THE NESTORIAN CHURCHES نقتبس منه هذه العبارة الدالة والواردة في صفحة 179 منه:

W.A.Wigram who laboured there from 1902- 1912 . It may be remarked that the name chosen by the church of England for its mission has tended to came into general use, and the Nestorian Christians are usually now refferd to as ASSYRIANS


اقتباس :

ابن اور
رد: الملاك الحارس الآشوري "شيدو لاماسو" - الخلفيــّـة الميثولوجية والإنتشار
« رد #21 في: 19.11.2013 في 23:14 »

هل بدأ اشور كيوركيس يزور التاريخ ؟ ,, ان لماسور هو حارس ممالك الكلدانيين . وكان ضمن مجمع الالهة في كرب  ايلا ( كربلاء الحالية ) كيفما اقرأ مقالاته . تشوبها بين طيات كتاباته نوع من التزوير المتعمد .. فهو اذن مزور . حتى مواقع الالهة . في التاريخ ... اشور كيوركيس ... تكلم عن التاريخ بصورة محايدة . والا سوف اتيك بوقائع الكتب والرقائم الطينية .. واعلمك . بانني اكتب لغة المقاطع ( الخط المسماري ) تعلمتها بحهود ذاتية . وباعتباري . كخطاط ورسام .. فنان تشكيلي .. وعيه امن الذي اوردته من صور لا يعني ما كتبته ,,

تو ابجيله ومهمزم شرارا

مرقس اسكندر



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3451
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين /القسم 18   2013-11-19, 9:11 pm

اقتباس :

nisen

رد: الملاك الحارس الآشوري "شيدو لاماسو" - الخلفيــّـة الميثولوجية والإنتشار
« رد #27 في:20.11.2013 في 02:52 »
السيد اشور كوركيس المحترم

انا شخصيا لست من الذين يحبون المباحثات الغير مجدية واتجنبها دائما وكانت المرة الاولى التي علقت على مقالتك هنا وكان الغرض من تعليقي هو انك تحرف تسمية التوراة وتسميها ب (المجلة اليهودية ) ، بالمناسبة انا لم اتطرق الى مضمون مقالتك ابدا لأني لست مختص بفك رموز الاصنام ولست منجما ايضا، ويبدوا لي انك لم تفهم حتى قصدي من المثل الذي ذكرته في تعليقي الاول؟؟ يا سيدي نعم كنا امة عظيمة ولكن اين نحن الان؟؟ السنا بحاجة الى علاج ليضمد جراحات من تبقوأ على الارض وهم يعانون من مختلف الامراض بدلا ان نرفس بعضنا البعض ونحن طريحي الفراش نلفض انفاسنا الاخيرة ولا زلنا نتباها بما كانوا اجدادنا ولا نهتم بما نحن عليه الآن؟؟؟ واما تعليقي على ما انت تسميها المجلة اليهودية كان قصدي انك لا تستطيع بجرة قلم ان تشطب مسميات الكتب وتسميها كما تشاء انت يا سيدي ، وانا كما ذكرت في تعليقي السابق فأن انت لا تؤمن بها ككتاب مقدس فتلك مشكلتك وليست مشكلتي ابدا واما ان تسميها كما يحلو لك فهذا هو التحريف بعينه وامام الانظار ، ومن جهة ثانية تريدني والاخرين ان نصدق محتويات مقالتك والاخذ بما تسميها مصادرك؟؟ يا سيدي كن منصفا واحترم عقول الناس، ثم تقول في ردك (كوني كمسيحي لديّ كتاب إسمه الإنجيل (العهد الجديد) وهذا يكفيني)... لا ادري ماذا تقصد بالانجيل؟ ومن الذي كتب هذا الانجيل ؟ وهل هم من تياري العليا او السفلى ام من باز او جيلو فهمونا يا سيدي ولا تكونوا انتقائيين وتأخذوا من كتب اليهود ما يفيد ادعاعاتكم وتلفضون منها ما لا يخدم او يشبع رغباتكم!!!  
وهذه ستكون آخر مشاركة لي هنا ولست مستعد في الدخول في سجال عقيم كما ذكرت للسيد المدعو                             Rab.Ummanati
ولا ادري ان كان هو ظلك ام لا وخصوصا بما اتى به من قائمة يعتبرها تناقضات الكتاب المقدس وانا عنوان بريدي مذكور لمن يريد ان يناقشني على تلك الأسئلة التي طرحتها انت
وفي الاخر كن على ثقة باني احمل في قلبي محبة حقيقية لك يا سيد اشور كوركيس فأنا احب جميع الناس فكم بالحري من هو من ابناء امومتي؟؟؟
تقبل خالص تحياتي

نيسن يوحنا

اقتباس :

عبد قلو
رد: الملاك الحارس الآشوري "شيدو لاماسو" - الخلفيــّـة الميثولوجية والإنتشار
« رد #28 في: 20.11.2013 في 04:40 »

وكالمعتاد فقد تم تحوير كلمة الى Assyria  في ص 57  The Arminian..  بالمناسبة ردنا سيكون بالعربي ليطلع الذين لا يعرفون اللغة الانكليزية، ونقول للداعية اشور او بديله امتنايا ، فلو كان البابا قد وضع اسم الكلدان على كنيسة البطريريرك يوحنا سولاقا، فلماذا لم يضع اسم الاشورية بحيث تصبح الكنيسة الكاثوليكية للاشوريين، ان كان الشعب الموجود اشوريين او لماذا لم يسميها بالاراميين او السريان او او. للتمييز عن الكنيسة النسطورية الاشورية ان كانت فعلا  موجودة الاشورية.
لذلك فقد كان هنالك سبب واضح ، حيث رسالة الاتحاد قُرأت باللغة الكلدانية وطقوسهم ومراسيمهم الدينية فقد كانت باللغة الكلدانية.. وبمعنى لم تكن بلغة اخرى   يا سيد اشور.. ولهذا تسموا بالكنيسة الكاثوليكية للكلدان.. ارجوا ان يستوعب الداعية الاشوري يا امتنايا بك.. مع تحيتي

اقتباس :

kaldanaia

رد: الدين والعلم بإمكانهما الألتقاء ... أما أحياء لغة ميتة والمنطق فهذا محال
« رد #18 في: 20.11.2013 في 00:58 »

السيد صنا ؟

يقول ....
1- لغة شعبنا الكلداني السرياني الاشوري هي الاشورية قبل المسيحية و سمتها الكنيسة (اللغة السريانية) بعد المسيحية .... انهى الاقتباس

لماذا سميت سريانية اذا كانت اشورية . هذا دليل قاطع ان السيد صنا يعرف تماما في دخيلة نفسه ان السريانية ليست الاشورية .
ولكن ماذا نقول هذا هو الفرق بين الذي يكتب بحرية والذي يكتب ضمن ايقاع ممنوع الخروج عنه ... والباقي معروف للجميع ؟؟؟

                                         كلدنايا الى الازل

اقتباس :

فريد وردة
رد: الدين والعلم بإمكانهما الألتقاء ... أما أحياء لغة ميتة والمنطق فهذا محال
« رد #19 في: 20.11.2013 في 01:27 »

ألاخ زيد

 ألاخوة المتحاورون

 حسب متابعتي للمقال والردود الواردة أن هنالك فريق يضع اللغة فوق الجميع والفريق ألاخر يعتبر ألانسان والمشاعر هم ألاهم ؟

 بالنسبة لي أعتبر ألانسان ومشاعره وأيمانه فوق اللغة وأليكم هذه ألامثلة وأترك الحكم للقارئ

 لو نأخذ المسيحيين في لبنان وخاصة المارونيين فجميعهم لا يتكلمون اللغة ألام لكنهم دافعوا عن هويتهم وأيمانهم في حرب أهلية غير متكافئة وقدموا خيرة شبابهم وشاباتهم وأبهروا ألعالم وأعدائهم بهذا الحماس والتعلق بالآرض والتراث والهوية  ؟
 
المصريين ألاقباط جميعهم لايتكلمون لغتهم ألام لكنهم ممتلئين بالآيمان والمشاعر القومية ومتعلقين بأرضهم وهوية أجدادهم رغم الهجمة الشرسة من قبل التيارات ألاسلامية ؟

 وعلى العكس هنالك الكثير من القصص والروايات وألاحداث التاريخية لرجال ديننا ومفكرينا وحتى من أعلى الرتب وكانوا فطاحل بلغتنا لكنهم قاموا بأفعال يندى لها الجبين من وشاية ونفاق وخيانة وحتى القتل  ؟

 من هذه ألامثلة نفهم أن اللغة هي وسيلة ولا ترتقي الى المشاعر وألانسانية

 تحية طيبة

اقتباس :

صباح قيا
رد: الدين والعلم بإمكانهما الألتقاء ... أما أحياء لغة ميتة والمنطق فهذا محال
« رد #20 في: 20.11.2013 في 03:30 »

الأخوان زيد ومايكل
سلام المحبة
الذي يظل ملتزما باصله رغم عدم معرفته باللغة يستحق كل التقدير والاحترام . ولكن ما هو رأي المزايدين الذين يتحفونا بتنظيرهم  بدون انقطاع  بالذي يتنكر لاصله وفصله ?.  حينما كنت طبيبا حديثا في البصرة تعرفت على احد الاخصائيين المعروفين هناك . خلال الدردشة سالته عن اصله ? أجابني مصلاوي .قلت له : دكتور ماكو مسيحي مصلاوي , وكل مسيحي اصله من احدى القصبات المسيحية في الشمال بغض النظر عن محل ولادته . وعندما اخبرته عن اصلي الذي يبعد عن محل ولادتي حوالي 1000 كم او اكثر, اعلمني عن اصله مؤيدا ما قلت له . وربما يفهم السورث ايضا ولكن " يغلس " . هل احد يعرف اصول عائلة  بنّي , حبوش , حنا الشيخ ؟ ان تسألهم يقولون "مواصلة" , والحقيقة هم من قصبة اصل زوجة المرحوم أخي الكبير وتسكن حاليا فيها وتتكلم  السريانية حسب الاصول . " ماكو زور يخلو من واوية " , والنبيه من الاشارة يفهم .
                                                                           د. صباح قيّا

اقتباس :

صباح قيا
رد: الأسماء المستعارة والعزف على القيثارة
« رد #21 في:20.11.2013 في 02:46 »

الأخ حامد العيساوي
 سلام المعزّة
شكرا على الرابط الذي تمتعت حقا بقراءته . أما تعليقي عن المسيئين فبالامكان ان نستخلصه من خبرة سابقة :
خلال عملي في أرض الوطن , كان يأتيني ببن الفينة والأخرى الزملاء الاحداث متذمرين من تجاوزات بعض مرافقي المرضى مما يضطرهم للدخول في مشاحنات وملاسنات معهم . كنت أقول لهم : الان نحن جالسون هنا وفرضا يدخل علينا فجأة شخص ما وينهال عليّ بما لذ له وطاب من الكلام البذئ . ماذا يكون رد فعلي ? هنالك احتمالان لسلوكه : اما ان يكون ذا لوثة عقلية , او مرسل بقصد سحبي الى   موقف معين عواقبه مبهمة . ما العمل اذن ? لو اردّه كما هو يفعل سيقال لي للاحتمال الاول : دكتورشلون تخلي عقلك وية مخبل . وبالنسبة للاحتمال الثاني ستتحقق غاية من ارسله . في الحالتين اكون انا الخاسر. فالافضل تركه ليفرغ ما في جعبته ثم اقدّر الموقف واتصرف . وهذا ما امارسه على الموقع مع المسيئين . الاهمال ثم الاهمال . انظر اليهم بعين الشفقة كمرضى نفسيين بحاجة الى جلسات منتظمة من التحليل النفسي .
تحياتي
                                           د. صباح قيّا

اقتباس :
بييبيي




الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3451
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين /القسم 18   2013-11-20, 3:52 am

اقتباس :

Michael Cipi
رد: الدين والعلم بإمكانهما الألتقاء ... أما أحياء لغة ميتة والمنطق فهذا محال
« رد #16 في: 20.11.2013 في 22:32 »
في مطلع آذار 2011 إلـتـقـيت بالسناتـور الكـلـداني ( وديع دَدَّه ) في سان ديـيـكـو / أميركا بـداره وكـذلك خارج الـدار ... ومما ذكـره أن أعـضاء المجـلس السياسيّـين في كاليفـورنيا يخاطـبونه كـكـلـداني ... وقـد ذكــَـرَ و عَـلـَّـم أحـفاده أنهم كـلـدان ... وحـين يسألـونهم رفاقـهم في المدرسة : ما هي قـوميتكـم ؟ فـيُـجـيـبون ((( نحـن كـلـدان ))) .... ولكـنهم لا يعـرفـون اللغة الكـلـدانية والسبب واضح لأن أباهم وأمهم أميركـيّـان ... بالإضافة إلى أن جـدتهم ( لأبـيهم ) أميركـية ، ويـبقى جـدهم ( لأبـيهم ) هـو الكـلـداني فـقـط .

وهـنا لستُ أمـدحـهم ، لأنهم بعـد جـيل آخـر سوف ينـسون الكـلـدان ، وإنما أتيتُ بهـذا المثال للقـول أن هـناك أناساً لا يعـرفـون لغة قـوميتهم ، بل رغـم تـعـصُّـب اليهـود  فـهـناك يهـود لا يعـرفـون اللغة العـبرية ولكـنهم لا ينـكـرون قـوميتهم اليهـودية ، وهـكـذا أعـرف أناساً لا يعـرفـون لغـتـهم الكـلـدانية ( السبب من الـوالـدين ) ولكـنهم لا ينـكـرون قـوميتهم الكـلـدانية .

اقتباس :

kaldanaia
رد: الدين والعلم بإمكانهما الألتقاء ... أما أحياء لغة ميتة والمنطق فهذا محال
« رد #18 في: 20.11.2013 في 00:58 »

السيد صنا ؟

يقول ....

اقتباس :
1- لغة شعبنا الكلداني السرياني الاشوري هي الاشورية قبل المسيحية و سمتها الكنيسة (اللغة السريانية) بعد المسيحية
لماذا سميت سريانية اذا كانت اشورية . هذا دليل قاطع ان السيد صنا يعرف تماما في دخيلة نفسه ان السريانية ليست الاشورية .
ولكن ماذا نقول هذا هو الفرق بين الذي يكتب بحرية والذي يكتب ضمن ايقاع ممنوع الخروج عنه ... والباقي معروف للجميع ؟؟؟

                                         كلدنايا الى الازل

اقتباس :

Michael Cipi
رد: الدين والعلم بإمكانهما الألتقاء ... أما أحياء لغة ميتة والمنطق فهذا محال
« رد #22 في: 20.11.2013 في 08:54 »

تعـقـيب بسيط إلى الأخ أدمون :

نحـن لم نـفـك ياخـتـنا من المصطـلح المبتـكـر لشعـب لا وجـود  له في التأريخ بتسميه ( سرياني آثـوري كـلـداني )

فأتيتَ لـنا بكـنيسة جـديـدة لا وجـود لها في تأريخ المسيحـية (( الكنيسة الكلدانية السريانية الاشورية ))

إقـرأ تعـقـيـبي قـبل مسحه !!

اقتباس :

Michael Cipi
رد: الدين والعلم بإمكانهما الألتقاء ... أما أحياء لغة ميتة والمنطق فهذا محال
« رد #24 في:20.11.2013 في 10:47 »

شـكـراً عـلى التـعـقـيب أخي أدمون

إن سبب وجـود أعلام عـديـدة هـو تـعـدد الـذين الـذين يـطـمـعـون إلى المناصب ( و حـبـذا لو كان طـمـوحاً ) .

لماذا لا نملك دولة ، السبب أطماع الغـرباء بالأرض والحـروب التي ينـتـصر فـيها واحـد فـقـط ، فـكـنا نحـن الخاسرون ، وأيضاً إلتـزامنا اللامحـدود ــ في الماضي ــ بقـيمنا الـدينية فـفـضلنا الهـرب ، ومَن لم يهـرب ضاع .

ولكـن أكـرر لحـضرتـك ، ليس إسمنا بثلاث كـلمات ، ولكـن شاءت مجـريات التأريخ أن نـنـقـسم وكـل قـسم منا يكـون له إسم و يـعـتـز به ، إلاّ أن المشكـلة الـيوم هي أن الآثـوريّـين ليسوا يقـبلون بما نـقـبله نحـن الكـلـدان ( وأكـيـد السريان لهم نـفـس تـوجـهاتـنا )

وهـو أنـنا نحـتـرم إسمهم عـلى الصعـيـد القـومي ولكـنهم لا يـبادلونـنا نـفـس المشاعـر ، لـذا أبشـرك ـ وأنا آسـف ـ بأنـنا سـنبقى متـفـرقـين ، ولا ينـخـدع الـبعـض بما يراه من سيناريـوهات عـلى الساحة سـواءاً في العـراق أو خارجه ، وبما يقـرأه عـلى صفحات الإنـتـرنيت . إن المسألة أكـبر منا نحـن كأفـراد وكأحـزاب وكـقادة ... إن المسألة رهـيـبة .

عـلى الصعـيـد الـكـنسي أنت تـدري لماذا حـصل الإنـفـصال في عام 1552 ، ولن يكـون هـناك إتحاد إلاّ بظهـور ثائر يفـرض نـفـسه عـلى رعـيته ... ولا تسألـني ثائر من أية جهة !! ... ولكـن المؤسف أنَّ برامج غـير منـظـورة مهـيئة من خارج بنائـنا ينـفـذها الـبعـض دون أن يـدروا . وخـير تـعـليق عـلى وضعـنا هـو :: دع الموتى يـدفـنون موتاهم

نعـم إن ذلك مـؤسـف حـقاً ولكـنه واقع لا يمكـن نـكـرانه .




الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين /القسم 18
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات كلداني  :: 

مقالات بآراء اصحابها
 :: منتدى نشر الغسيل بين الفرقاء

-
انتقل الى: