مقتطفات من الردود التي نشرت في موقع عنكاوة بين الاخوة المتحاربين /القسم 19

اقتباس :: Jack Yousif Alhozi
رد: كرسي البطريركية تحت مطرقة انتقادات ابنائه ؟!
« رد #2 في: 30.12.2013 في 19:57 »

الأخ عبدالأحد سليمان بولص المحترم

تحية...
تقول:
مع الأسف الشديد هناك جهات كنسية تشجع هؤلاء في الخفاء ولمصلحة خاصة ايضا ولعدم توافقها مع الرئاسة الكنسية أو عدم رضائها بالأساس على انتخاب غبطة الباطريرك لويس روفائيل الأول ساكو للسدة الباطريكية لأنه كسر طموحها بالحصول على هذا المركز واراني مظطرا لهذه الصراحة لأن الخلافات المتزايدة ستقودنا جميعا الى مفترق طرق خطير ليس في صالحنا والسكوت عنها اصبح أمرا مرفوضا.

إذا كان السكوت عن ظاهرة خطيرة كهذه امرا مرفوضا، ما هو الحل إذاً ؟

اقتباس :: Michael Cipi
رد: كرسي البطريركية تحت مطرقة انتقادات ابنائه ؟!
« رد #4 في: 30.12.2013 في 21:58 »
لا يا أخ عـبـد الأحـد سليمان ﭘـولس العـزيز !! فأنت متوهم 100% في قـولك (( عـدم توافقها مع الرئاسة الكنسية أو عـدم رضائها بالأساس على انتخاب غـبطة الباطريرك لويس روفائيل الأول ساكو للسدة الباطريكية لأنه كسر طموحها بالحصول على هذا المركز )) ............. وإن صراحـتـك التي تـدّعـيها عارية عـن الصحة ، لماذا ؟ لأن غـبطـته صرّح بُـعَـيـد إنـتـخابة مباشرة لإذاعة صوت الكـلـدان :

أنه لا ينـسى فـضل سيادة المطران إبراهـيم إبراهـيم ............................ وإذا أردتَ أن تبحـث عـن معـنى كلامه !! إسمعه من غـيري وليس مني .

الأخ Jack Yousif Alhozi الموقـر
سؤالك منطـقي : إذا كان السكوت عن ظاهرة خطيرة كهذه امرا مرفوضا، ما هو الحل إذاً ؟

الأخ Masehi Iraqi المحـتـرم
كلامك عـلى رأسي (( سنبقى نعلم أولادنا الطاعة الكاملة لرئيس كنيستنا الذي أختاره الروح القدس كي يكون أبا و راعي لنا )) .............. هـذا في الشؤون الروحـية ، بل أزيـدك عـلماً يا أخ : حـتى هـذه تكـون قابلة للـنـقاش ، إقـرأ تـوصيات قـداسة البابا وكـذلك تـوصيات غـبطة الباطريرك ....

تابع أكـثر فـتـكـتب بمنـطـقـية أروع .

اقتباس :: زيد ميشو
رد: كرسي البطريركية تحت مطرقة انتقادات ابنائه ؟!
« رد #5 في: 30.12.2013 في 23:41 »

وهذه سنة أخرى تنتهي لنصبح بأخرى رقمها 2014 وما زال البعض يعيشون وكأنهم متأخر عن الذي عاش فيه توما الأكويني
عزيزي يوحنا .... أقصدك بهذا الكلام بشكل مباشر بدون تلميحات أو إشارات
قلتها سابقاً وأقولها ...... المزايدات على محبتنا لباطريركتنا الكلدانية وإيماننا المسيحي مرفوض ....وخط أحمر
شخصياً ..... أحب كنيستي الكلدانية أكثر من اكثر مؤمن يحبها او بمستوى محبته
يكفي رجاءً أسلوب تكميم الأفواه وجعل النقد وكأنه كفرا برب السموات والأرض وكل ملائكته ورسله ومن رسم إاشارة الصليب على جبينه
شخصياً .... لا اعترف بشيخ ولا سيد ولو كان الأمر بيدي لرفعت كل الأقاب من على وجه الأرض لأنها تكابر على الآخرين ولا تحمل أي تواضع وعلاقة طيبة بين المتحاورين السياسية منها والدينية
المشكلة اخي بخطاب الباطريركية وسألتك هذا السؤال سابقاً ..... هل هو خطاب يرتقي إلى مستوى الباطريركية؟
لو قلت نعم .... فلنقرأ السلام على مثقفينا
أخي العزيز
تأتي حضرتك وغيرك وتقول بان هناك نقداً جارحاً .... لماذا لا تقول بأن الباطريركية في بيانها تتهجم على الأحزاب الكلدانية وعلى قائمة انتخابية بنية تسقيطها؟؟
عجيب امرك يا رجل .... إقرأ البيان بصورة صحيحة وليس بطريقة الأناء الذي لا يتحكم بما يملأه

أنت تسأل لماذا لا يوجد مدارس كلدانية تدرس اللغة الكلدانية .... من تعاتب بذلك؟ احزاب سياسية غير مدعومة ؟
لماذا لا تعاتب الباطريركية بذلك واساقفة الأبرشيات ؟
لماذا لا تعاتبهم كوننا لا نملك أي وسيلة أعلام كلدانية؟
حتى الموقع الذي يعتبر لسان حال الباطريركية ...موقع هزيل إلى أبعد الحدود
بصراحة شديدة أخي يوحنا .... مقالك هذا غريب عجيب .... ومستاء من تلك الأفكار التي تخدم التخلف وتعيدنا إلى حقبات زمنية عفا عن الدهر

اقتباس :: Michael Cipi
رد: كرسي البطريركية تحت مطرقة انتقادات ابنائه ؟!
« رد #7 في:30.12.2013 في 00:16 »
يؤسـفـني أخي عـبـد الأحـد أن أقـول أنك فـعلاً تجـنـبتَ الصح ، وأنا لستُ معـلمك وإنما جـميعـنا نـتـعـلم واحـدنا من الآخـر

لقـد عـلقـتُ عـلى عـبارتـك ( عـدم رضائها بالأساس على انتخاب غـبطة الباطريرك لويس ) لأنها فـعلاً تستـحق التعـليق

http://www.chaldeanvoice.com/mod.php?mod=interviews&modfile=item&itemid=6
غـبطة مار لويس روفائيل الأول ساكو باطريرك بابل على الكلدان يخـص اذاعة صوت الكلدان بأول لقاء صوتي ومباشرة من روما .

في الـدقـيقة 5:50 ـــ 6:00

ثم أنا لم أتهـمك في موضوع الإسم وإنما أردتُ به شاهـداً لا أكـثر ، دلالة عـلى أنهم كانوا عـلى رضا ...............

تابع الموضوع لتـتأكـد

اقتباس :: ابو فادي 1
رد: كرسي البطريركية تحت مطرقة انتقادات ابنائه ؟!
« رد #8 في: 30.12.2013 في 02:22 »
الاستاذ يوحنا بيداويد
شنو الفلم لماذا طلب البطريرك دعوة الشيخ ريان الكلداني الى مؤتمر المحبة والسلام عن طريق المنسينور بيوس قاشا
لماذا المعاون البطريركي جاك اسحق ( معاون البطريرك ساكو ) يزور الشيخ ريان الكلداني ويقدم له هدايا من البابا
لماذا المطران ميشل قصارجي مطران الكلدان في لبنان يزور الشيخ ريان في مقر اقامته
لماذا رئيس دير الربان هرمز يستقبل الشيخ ريان في ديره
وغيرها وغيرها
استاذ يوحنا مختصر مفيد الشاشة لا تستوعب اثنان لزم يصير واحد بالشاشة مو لو مو مو ؟؟
المستشار الشيخ ريان الكلداني يستقبل الاب المنسنيور بيوس قاشا راعي كنيسة مار يوسف

تم إنشاءه بتاريخ الخميس, 04 تموز/يوليو 2013 06:20 الزيارات: 105
دريد الياس – تللسقف كوم - خاص
استقبل المستشار الشيخ ريان الكلداني الاب المنسنيور بيوس قاشا راعي كنيسة مار يوسف ، وجه خلالها الاب قاشا دعوة شفوية من غبطة أبينا البطريرك مار لويس روفائيل الأول ساكو، بطريرك بابل على الكلدان للشيخ ريان لحضور مؤتمر المحبة والسلام بين الاديان ، كما شرح الاب المنسنيور قاشا مشكوراً بعض المشاكل والمعوقات في الخدمة الرعوية في تخصيصات الوقف المسيحيي وبعض من الطلبات الاخرى الملحة التي تحتاجها الرعية ، وعد الشيخ الكلداني بالوفاء ببعض من تلك الاحتياجات والطلبات الممكن تحقيقها وتقديم الطلبات الاخرى الى دولة رئيس الوزراء شخصيا اذا لزم الامر .

دريد الياس

الناطق الرسمي
http://tellskuf.com/index.php/news/1050-shnews/29617-aa-sp-1370506571.html

الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة

أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

اقتباس :: Petros Adam
رد: كرسي البطريركية تحت مطرقة انتقادات ابنائه ؟!
« رد #27 في: ا30.12.2013 في 20:35 »
الأخوة الكرام

أول من نشر البيان كان السيد أنطوان صنا على موقع عنكاوة الموقّر بعد أن حرّف مضمونه كلياً سواء عن سبق أصرار أو عن سهو بتحوير كلمة ( الكلدان ) الواردة في بيان البطريركية الى كلمة (الطائفة الكلدانية ) التي يبشّر بها مما مَهَّد الطريق أمام صراعات أنترنيتية وأدناه النص الأصلي
(( لا أحد يمثّل الكلدان كنسيًا إلا رئاستها وسياسيًا إلا أحزابها المعتمدة أو نوابها المنتخبون.))

والنص المزور ))
(( لا أحد يمثّل الطائفة الكلدانية كنسيًا إلا رئاستها وسياسيًا إلا أحزابها المعتمدة أو نوابها المنتخبون.))
ومع أحترامي لكافة المواضيع التي كتبت عن الموضوع ، وعن كافة التعليقات ، فسوف يبقى مقال الدكتور صباح قيا ( رسالتي الرابعة ..... ) ومقال الأخ نجيب قاشا ( بخصوص التوضيح ...... ) أكثر أتزاناً وحيادية وصراحة . فلقد جعل بيان البطريركية الكلدان يتسائلون عن الحكمة من أصداره توقيتاً وموضوعاً ، فحول تمثيل الكلدان كنسياً أنه أمر بديهي لا يستوجب تذكير الكلدان الذين هم معروفون بولائهم لكنيستهم الكلدانية ورئاساتها بمختلف الدرجات والمناصب ولا يجاريهم في ذلك أية كنيسة أو طائفة أو مذهب .
الذي حيَّرَ الكلدان هو تمثيلهم من قبل الأحزاب والنواب الحاليون ، لأنهم يعلمون جيداً أنه ليس لديهم ممثل أو نائب كلداني في الحكومة العراقية منذ الأحتلال الأمريكي عام 2003 ( سوى فترة نيابة الأستاذ أبلحد أفرام 2005 – 2009 ) ، وهذا مثبت رسمياً بالعريضة التي وقعها ( 18 ) أسقف كلداني أضافة لغبطة البطريرك في حينه والمرفوعة الى بول بريمر الحاكم الأمريكي ، وأنا أرجّح لو كان غبطة أبينا البطريرك الحالي آنذاك أسقفاً ، لكان قد وقّع عليها كذلك . وجرى التأكيد على عدم وجود ممثل للكلدان في الدولة العراقية ثانية في 15\1\2012 في بيان البطريركية الموجه للحكومة العراقية والشعب العراقي .
الأمر الآخر الذي وضع الكلدان في حيرة من البيان هو موقف البطريركية من السيد ريان الكلداني الذي تسابق اليه العديد من رجال الكنيسة الكلدانية معظمهم من أساقفتنا الأجلاء وزيارته وهو يحمل لقب الشيخ ، وعدم أعتراضهم في حينه .
كان من الضروري أن ينشر أعلام البطريركية بيانا حول التزوير الذي قام به السيد صنا في بيان البطريركية والذي تغير معناه كلياً .
ما يخشاه الكلدان هو أن يساهم هذا البيان في الحملة التي يتعرّض لها مرشحوا الكلدان في الأنتخابات القادمة لصالح الجهات المناهضة لأستعادة الكلدان حقهم المسلوب .

اقتباس :: Petros Adam

رد: كرسي البطريركية تحت مطرقة انتقادات ابنائه ؟!
« رد #30 في: 30.12.2013 في 23:31 »
الأخ الكريم لوسيان

مع الأسف للكلدان تجارب مريرة من القوى السياسية الآشورية تسببت في رد فعل قوي للكلدان منذ فرض الأحزاب الآثورية من قبل المحتل الأمريكي ممثلة للمسيحية العراقية لأسباب وعوامل ليست محل بحث حالياً ، فمنذ رؤية نفسها بأنها قد صارت بين ليلة وضحاها في موقع أكبر من حجمها بدأت باتباع أي أسلوب لزيادة حجمها على حساب القوميات المسيحية الأخرى كالكلدان والسريان ، وهذا لا يمكن أن يحصل دون أبتلاع القوميات الأخرى وألغاء وجودها تارة تحت التسمية الكلدو آشورية وأخرى تحت تسمية الكلدان السريان الآشوريين بحجة أننا شعب واحد ولا ضير في ذلك ، والغرض من ذلك جر البعض من الكلدان الى مخططهم هذا ونجحوا في ذلك مع الأسف ، لأن الأحزاب الآثورية القومية لا تعترف الا بالتسمية الآشورية المنفردة حتى وأن كانت تسمية مركبة ، والأدلة كثيرة على ذلك ومحاولاتهم جارية على قدم وساق للوصول الى الدستور العراقي الذي ثُبتت فيه القومية الكلدانية بصورة مستقلة وتغييره حسب ما يتمنّون كما فعلوا في دستور أقليم كردستان عن طريق السيد سركيس آغا جان في آخر لحظة من أقراره .
أخي لوسيان
أنه أمر طبيعي أن كل سياسي ولا سيّما في شرقنا الأوسط والأدنى يطمح الى منصب ، وهي حالة صحيّة ، ولكن عن طريق هذا المنصب سوف يكون بأمكانه خدمة ناخبيه وبلده ووطنه ، فعن طريق منصب السيد يونادم كنا في مجلس الحكم ، أستطاع أن يثبّت أقدام الأحزاب الآشورية ، وأن يعين عدد من السفراء في السلك الدبلوماسي ، فضلاً عن المنصب الوزاري في حكومتي المركز والأقليم ، وعن طريق منصبه في الدولة أستطاع أن يسحب البساط من تحت أقدام البطريركية الكلدانية لتخسر والى حين منصب رئيس الوقف المسيحي الذي كان حكراً على البطريركية الكلدانية ، لتصبح البطريركية والمسيحيين عامة ثلث من ثلاثة ، بعد أن كانوا واحدا ، كل ذلك حصل سواء كان نكاية بالبطريركية الكلدانية ، أو عن غباء سياسي .

تحياتي

اقتباس :: Michael Cipi

رد: كرسي البطريركية تحت مطرقة انتقادات ابنائه ؟!
« رد #31 في: 31.12.2013 في 00:03 »
نعـم أخي وسام ونجـيـب والكـثيرين .... نحـن متـعـجـبـون

دعـوني أضع متراساً أمامي كي لا تـصيـبني أسهم طائـشة من المتمرغـلين في المياه العـكـرة !! أقـول :

مثـلما لا نعارض عـلى ( مَن سـيكـون الـﭘاﭘا ... عـراقي وإلاّ ﭘـولوني ) فـهـكـذا لا نعارض مَن يكـون الـﭘـطريرك ( مغـولي أم فارسي أم سـوري ، أم عـراقي ، .... ) وفي ذات الوقـت لا نعارض مَن يأتينا مطراناً ... والأدلة كـثيرة فالمرحـوم المطران مار ( أبلحـد صنا ) كان من بلـدة أرادَن لكـنه إستـلم أبرشية ألقـوش وخـدمها أكـثر من أربعـين سنة بإعـتـزاز ، ولم يرتـضِ إلاّ أنْ أوصى بأنْ يُـدفـن في كـنيستها ، وهـذه لها دلالة عـظيمة )

إذن أنا في مأمن حـين أقـول : لم نـسمع من أحـد ( من المطـبِّـلين ضـد الأخ ريان ) أنْ إعـتـرض عـلى تهـنـئة غـبطة الـﭘـطريرك للكـلـدان المسلمين ( أنا لا أعارض ولكـن أستحـلفـكم ، هـل قـرأتم بهـكـذا مصطلح في بواطـن الكـتب والآثار طـيلة 2000 سـنة ؟ ) قـلتُ أنا لا أعارض .

هـل إعـتـرض أحـد عـلى مصطلح الشيخ أياد الآشـوري ؟ وأنا عـنـدي نسخة رسمية بإسمه مكـتـوبة بخـط يـد ومخـتومة بخـتم رسمي .
هـل إعـتـرض أحـد عـلى مصطلح ــ آغا ــ ؟
هـل عـنـد الكـلـدان (( آغا )) بصورة رسمية معـتـرف فـيها كـمكانة إجـتـماعـية للكـلـدان عـنـد الـدولة ؟
ثم ، مَن قال أنّ ريان شـيخ الكـلـدانيّـين ؟ ألا تميزون بـين العـبارتين : (1) الشيخ ريان الكـلـداني . (2) ريان شيخ الكـلـدانيّـين ؟
فـحـين نـقـول مثلاً / عـبـد القادر الـدليمي .... هـل يمثل أهالي الـدليم قاطبة ؟؟ أم أن ذلك يعـني إنـتـمائه إلى الـدليم ؟

وحـلـَّـلـنا لكم سابقاً مِن أين جاءتْ كـلمة شيخ ، ولماذا ؟

هـل ريان هـو الـذي نـصب نـفـسه شيخاً ؟
وهـل قـرأتم أو سمعـتم أن الـدولة عـيَّـنـته شيخاً عـلى الكـلـدان ؟
أنـتم تعـرفـونها جـيـداً ، ولكـنـكم تحـرفـونها .
أنا أقـول لكم ما هي المشكـلة !!

إنّ المشكـلة ليست بشخـص ريان ولا بصفة الشيخ ، وإنما بكـلمة كـلـدان .... هـذا أولاً.....

وثانياً ، ((( من جهة إحـنا نريـد نمسح إسم الكـلـدان من التأريخ ، هالمرة صار ويّاها كـلمة شيخ !! ))) شـنو هالمصيـبة ؟؟
لا ، وﭼــمالة مسـنود من رئيس الوزراء عـلى نـطاق العـراق ، مو بس هاذي ، ولكـن هالمرة راح زار ألقـوش بـلـدته الكـلـدانية والبلدات المجاورة ، هـذا شـلون ويّاه ؟؟ وفـوﮔاها راح إلى سان ديـيـﮔـو وإسـتـقـبلوه بحـفاوة ونـدوة وإعلام !!!

إهـنا خـلـّـونا نـوﮔــف شـويّة ، لازم نسأل : لـويش راح ، وشـكـو ، ومنـو ، وماذا ، وليت ، ولعـلَّ .... إنّ وأخـواتها ، لكـنَّ وبنات عـمها ، ...... أسـئلة كـثيرة
وخـتمها بقائمة ــ بابلـيّـون ــ ومسـنـودة من كـتلة عـراقـية كـبـيرة .... هـسّا إكـتـملـتْ الحـسبة ...............

ولكـن جـماعـتـنا ما يـديرون بال لمّا نـنـطي أصواتـنا للعلاّويّـين والـدبّاغـيّـين والأعـرجـيّـين ....... وللزوعاويّـين والشعـبـيّـين .. ولا يـديرون بال إذا نـنـطي أصواتـنا للمتأثـورين .

المشكـلة أنّ الكـلـدان صار عـدهم قائمة ( بابليون ) للإنـتـخابات القادمة مسـنـودة بجَـد ، وليس كالقـوائم السابقة . فـشـلون يلمع إسم الكـلـدان ؟؟ إذن لازم نحارب ونـشـوّه ونـقـلل من شأن ، ....

أنا لا أهـتم من تعـليقات الغـرباء ... ولكـن خـوفـك من اللي عـنـده وجهـين من أهـل الـبـيت ، بل وأكـثر مَن اللي ﮔاعـد عـلى مرجـوحة مهـتـزة ( نـوبة مْخـمّـرة ونـوبة مْـغـشّاية ) ، حـقاً قال المسيح : أعـداء الإنسان أهـل بـيته .

وقـبل أنْ أخـتم مـداخـلـتي ، أودّ أنْ أقـول إنَّ الأخ زيـد عـلـّـق بالـوريـد ، وسأل سـؤاله بالصميم ، حـين سأل : ماذا لو كان البيانين وتوقيتهما مدروسان؟ فـهل من جـواب ؟؟ والنعـمة والسلام مع جـميعـكم يا إخـوة آمين . هـلـيـلويا

اقتباس :: Michael Cipi

رد: كرسي البطريركية تحت مطرقة انتقادات ابنائه ؟!
« رد #35 في: 31.12.2013 في 03:02 »
سـؤال : طالما كان هـناك بـيان بنـفـس المعـنى منـشور في 20 شـباط 2013 ، طـيب ألا يحـق لـنا أنْ نـسأل : ما الغاية من إعادة الـبـيان دون أنْ يأتي بشيء جـديـد ؟ . وفي هـذه الأيام بالـذات .

سؤال آخـر : مَن قـرأ .. وأين قـرأ .. ومَن سمع الأخ ريان أو غـيره .. بأن قال (( أنا شيخ الكـلـدان )) ؟

أعـيـد ما قاله أحـد أكـراد دهـوك لأسـتاذي الكـلـداني : أنـتم ، كـل واحـد منـكـم هـو شيخ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وعـليه أنت شيخ كـلـداني وأنا شيخ كـلـداني

ولا نعـيـد مرة ثانية كـيف حـصل ريان عـلى لـقـب شيخ من رئيس الـوزراء .

الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة

أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

اقتباس :: kaldanaia

رد: كيف نقرأ الصراع بين "شيخ الكلدان العام" وأصحابه وبين بطريرك بابل على الكلدان ومناصريه [/b]
« رد #20 في: 04.01.2014 في 21:30 »

السيد ليون برخو المحترم

امكانياتك محدودة ومكشوفة واصبحت بدون حيلة وتعليقي على هذا الموضوع اللاموضوع ؟؟؟؟
هو اقتباس من عنوان موضوعك......كيف نقرأ الصراع بين "شيخ الكلدان العام" وأصحابه وبين بطريرك بابل على الكلدان ومناصريه.......
وانا اقول لك غير عنوان مقالك وسميه كيف نزرع الفتنة والفرقه بين ابناء الامة الواحده.
يالها من خسارة حضرتك مثقف ولكنك ذو توجه سلبي وهدام ولن تستطيع جر البطركية ولا النشطاء الكلدان
الى ما ترمي اليه . راجع ضميرك فيما تكتب وكن انسان نافع.

الكلداني الذي يحب البطركية ويحترم الشيخ ريان
كلدنايا الى الازل

اقتباس :: فريد وردة
رد: الشيخ ريان الكلداني يزور الكاردينال مار عمانوئيل الثالث دلي الكلي الطوبى في مقر أقامته بسان دييك
« رد #1 في:04.01.2014 في 00:03 »

المحترم وسام موميكا

المطلب الشعبي ألاول هو أختفاء الوجوه القديمة من المشهد السياسي العراقي ؟

أنتخاب مرشحين جدد على مستوى المسؤلية ودرجة من الثقافة والنشاط ألاجتماعي والخبرة ولا يهم ألاسم أو اللقب وأنما القياس هو مستوى ألاداء والذي سوف ينكشف ويبان من ألاشهر الاولى لآستلام المنصب .

وأعتقد أن ألاعلاميين والنشطاء والكتاب سوف لا يتهاونون بكشف الخلل وألاخطاء , وعندها سوف يكون لكل حادث حديث .

لذلك مبررات الخوف من فلان أو علان غير مفهومة ؟ وألا حتى لو كان هناك علامة أستفهام على أحد المرشحين فأسوء أحتمال هو أن أدائه تحت قبة البرلمان سيكون هزيلا وهذا حاصل منذ 10 سنوات فلماذا كل هذه الضجة ؟

فهل يعقل أن نتصور أو نتخيل بأن فلان أو علان سوف يأخذ الكلدان في سفينة كبيرة ويرميهم في بحر الظلمات !!! فلماذا هذا الخوف الغير مبرر سواء كان على الشعب أو الكنيسة الذين هم أقوى من هذه ألامور ؟

تحية للجميع

اقتباس :

Ardekhla

رد: بابا الفاتيكان: الاحتفال بعيد الميلاد «جاهلية» لا وجود لها في الإنجيل
« رد #6 في:04.01.2014 في 03:34 »

اقتباس :: مقتبس من: صباعي في اليوم في 02:53
وهذه روابط أخرى من مواقع إعلامية عالمية بالإنكليزية تنقل عن البابا قوله ان كريسمس إحتفال وثني وأن الجهنم غير موجود ومجرد رمز وتؤكد ما ذهب إليه السيد فاروق كيوركيس. السيد كاثوليك وغيره يعيشون في كوكب القرون الوسطى. الوثنية وممارستها قائمة في الكنيسة الغربية الكاثوليكية. ما الفرق بين السجود لتمثال او إيقونة ريتا وفرنسيس والسجود لتمثال كنوشيا لدى الهندوس. هم أيضا يقولون أن قديسهم هذا في السماء والتمثال مجرد رمز. لماذا الخشية من الحقيقة والكل في النهاية سترجع إلى ممارسات كنيسة المشرق التي لم تسمح للمارسات الوثنية إقتحامها:

http://www.amazon.com/forum/christianity?_encoding=UTF8&cdForum=Fx77WQHU8YS50Z&cdThread=Tx2Q60HLVZF0GY7

http://www.cbc.ca/news/canada/no-hell-pope-1.173448

http://www.huffingtonpost.com/2013/12/18/pope-francis-pagan_n_4467797.html

http://www.catholicnewsagency.com/news/pope-a-christian-refusing-to-serve-others-is-a-pagan/

كنيسة المشرق كنيسة عظيمة وعريقة ولا شك أن عقيدتها أرثوذكسية ومتوافقة مع العقيدة الكاثوليكية إلى حد بعيد. وهذا امر لا شك فيه.
ولكن يا أ خي إن لم تعرف قراءة الإنكليزية فلا تستشهد بالمواقع الإنكليزية. المواقع التي استشهدت بها تذ كر بالحرف الواحد "A Christian refusing to serve others is a 'pagan'" فعن أي كريسمس تتحدث عنه؟ الأمر الوحيد الذي قمت بإثباثه هو جهلك باللغة الإنكليزية.
كما قال الاخ كاثوليك فهناك مواقع رسميا تتحدث على لسان الكنيسة الكاثوليكية وموقع الأسطرلاب ليس واحد منها.

اقتباس :: صباح قيا
رد: بابا الفاتيكان: الاحتفال بعيد الميلاد «جاهلية» لا وجود لها في الإنجيل [/b]
« رد #9 في: 04.01.2014 في 05:20 »

ألأخوة ألمتحاورون
تحية وتقدير
أؤيد ما قاله ألأخ Catholic وقد نوهت عن ذلك قي مقالتي ألأخيرة كما يلي :
هل اطلعتم على الترجمة الخبيثة لكرازة البابا بمناسبة الميلاد ؟ وما تلاه من التوضيح الفوري وقبر الفتنة في مهدها .. هذا ما نود أن نلمسه من كنيستنا على لسان من ينطق رسميا بأسمها ......
تحياتي
د. صباح قيّا

الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة

أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

اقتباس :: زيد ميشو
رد: أربعة أساقفة للكلدان ... ويهمنا ايضاً النصف الآخر من الربع الأخير للخبر!!
« رد #5 في: 11.01.2014 في 21:02 »

الأخ لوسيان
سأرد عليك الرد الأخير ....كونك لا تتحكم بمزاجك
من في العراق ليس مسيحي افضل مني او من غيري ...وليس من في الخارج افضل
هذه النظرة المتعالية لن نسمح بها .... كونها مبنية على أساس خاطيء وساذج جداً
ومن يعتقد بان المسيحي في العراق شخص أختار بقاءه لقيم مسيحية ...فهذه كذبة كبير جداً وغبي من يقتنع بها بأستثتاءات قليلة ..... ممكن عشرة او عشرين او الف يعتبرون وجودهم في العراق رسالة .... أما الأغلب فلا اعتقد بانهم كذلك
كفى ضحك على العقول رجاءً ...... والكنيسة تأسست وكبرت في جو الأضطهادات والهروب منها ...وإلا كانت الكنيسة قابعة في فلسطين وبعض دول الجوار لغاية الان ... وكنا قد اصبحنا شيئاً من التاريخ
حتى تسمية مسيحيين لم تأتي بدلو معلق بحبل من السماء ...بل أطلقت في أنطاكية التي كانت أول معاقل اللجوء حينذاك

أما موضوع مار باوي أن تم تسييسه ام لا فهذه مسألة مضحكة فعلاً ... كان الأفضل مسيحياً لو قلت أهلاً يه في كنيستنا وكنيسته ... أم لاهوتك يقول وجوده ضمن السينهودس الكلداني سياسة!! منطق مضحك فعلاً وبليد إلى أبعد الحدود
الا تكفي المجاملات على حساب الإيمان والكنيسة؟ أنت كاهن .... بسهولة جداً أفعل ما تريد وتزوج من بعدها واشتم كل كنيستك، وستلقى ابواب الكنيسة الأثورية مفتوحة لك .... وعندما يطالب أسقفاً نزيها وطيباً مثل مار باوي الأنضمام إلى كنيسته الأم يكون قبوله سياسة!!

نقطة أخيرى ومهمة .... لا تتصور فكرة عدم وجود حق لأي شخص بأبداء رأيه .... هذا الشيء ممكن مع المراجع الدينية الديكتاتورية والمتسلطة في نهجها .... وبعيدة كل البعد عن الروح المسيحية ... من حق الجميع وبدون استثناء التطرق لأي موضوع يرغبون الكلام حوله سواء كانوا لاهوتيون أو أناس عاديين .... ولو أردت الدليل فما عليك إلا أن تبحث عن القضايا المهمة التي نشرت في أعلام الباطريركية وبالعلن لتعرف بان جميع المؤمنين عليهم أن يتفاعلوا مع كل القضايا والأمور والتفاصيل في الكنيسة ...

أخي لوسيان .... لو رغبت الحوار معي مجدداً ... فعليك أن تتكلم بطريقة مقبولة أكثر وبأسلوب هاديء بدون ضوضاء وثرثرة .... أما أن تبقى بهذا التخبط وعلى طريقة من يرفع صوته ويعاند وعلى الجميع قبول رأيه ..... فهذا الأسلوب يزعجني جداً جداً

مع ملاحظة قد تفيدك لتكون بعقل منفتح أكثر ..... كلدان أميركا ليسوا فقط من تحقد عليهم وتكرههم كونك تتقاطع مع أسقف وكاهن منهم
كلدان أميركا لهم الفضل الكبير في كل شيء ....وخصوصاً من هاجر إلى أميركا قبل الحرب العراقية الأميركية
مضطر أن أودعك على أمل أن يرتقي أسلوبك ليناسب كمية المعلومات الجديدة التي تمتلكها ...فلو كنت واقفاً على سلم ...فستكون معلوماتك في أعلى درجة وأسلوبك في الكلام يلامس الأرض ... تحياتي

الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة

أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!