منتديات كلداني

ثقافي ,سياسي , أجتماعي, ترفيهي
 
الرئيسيةالرئيسيةبحـثالكتابة بالعربيةمركز  لتحميل الصورالتسجيلدخول
 رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة  رأي الموقع ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة
رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةقصة النسخة المزورة لكتاب الصلاة الطقسية للكنيسة الكلدانية ( الحوذرا ) والتي روّج لها المدعو المتأشور مسعود هرمز النوفليالى الكلدان الشرفاء ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةملف تزوير كتاب - ألقوش عبر التاريخ  ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةمن مغالطات الصعلوگ اپرم الغير شپيرا,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةدار المشرق الغير ثقافية تبث التعصب القومي الاشوري,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة

شاطر | 
 

 مَن هـو الأولى بمنـصب مقـرَّب من رئيس الوزراء .. كـلـداني أم يونادم ؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
كلداني
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 4544
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 16/06/2010
مزاجي : احب المنتدى
الموقع الموقع : في قلب بلدي المُحتَل
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : طالب جامعي

مُساهمةموضوع: مَن هـو الأولى بمنـصب مقـرَّب من رئيس الوزراء .. كـلـداني أم يونادم ؟   2014-09-15, 8:32 am

مَن هـو الأولى بمنـصب مقـرَّب من رئيس الوزراء .. كـلـداني أم يونادم ؟
بقـلم : مايكـل سـيـﭘـي / سـدني
كـثر الحـديث عـن المناصب السيادية والوظائـف الخـدمية  والحـصص الفـئـوية عـنـد مَن له مقـعـد في الصالة الـﭘـرلمانية أو ممن له صداقاته الشخـصية أو يحـصل عـلى دعـم من جـماعة الظلال التمـويهـية ، فـنرى تـنـوّع التـكـتلات وتباين التحالفات وتجاذب التعاضدات ، وكـلها تـتهافـت عـلى كـعـكة جـميلة أو كـيكة خـميلة ، والبسطاء من الناس أمثالـنا لا نعـرف شيئاً مما يـدور في الأروقة الليلية والسفـرات ذات الأهـداف الخـفـية !! إلاّ ما نـسمعه من نـتـف الأخـبار  وحـفـيـف الأشجار في مسرحـية ترفـيهـية يظهـر أبطالها فـجأة دون سابق إنـذار .
مضت 11 سنة تخـللتها سنـتان من حـكم محـلي مؤقـت ، ثم ﭘـرلمان ذو أربع سـنـوات تلـتها سنـوات أربع أخـرى ، فـكان هـناك رئيس الجـمهـورية ونـوابه ورئيس الـﭘـرلمان ونـوابه والوزراء ومساعـديهم وجـلهم عـرب وأكـراد ، إستـطاع إخـوتـنا الآثـوريون ومَن في خـطهم أن يحـصـلوا عـلى خـمس مقاعـد ﭘـرلمانية بطريقة أو بأخـرى كانت أشبه بـنـقـطة عـنـبر في صحـن عـدس + وزير مؤيـد للقانـون الجـعـفـري الهـدّام لقـيَم المسيحـيّـين ومستـقـبلهم ....
والـيوم الحـمـد لله تـشكـل مجـلس الـﭘـرلمانيّـين في الـدورة الحالية وبـينهم أربعة من الآثـوريّـين بالإضافة إلى كـلـداني ﭘـرلماني واحـد هـو المهـنـدس فارس يوسف جـجـو فـتهانينا له الـذي ــ وهـذه المرة ــ سبَّـب وعـكة صحـية ليونادم كـنا الجالس عـلى سيكـوتين الكـرسي .
لم يرض يونادم بعـضوية الـﭘـرلمان فـقـط بل أراد أن يقايض دماء المسيحـيّـين وتـشردهم في السهول والجـبال والقـرى .... بمنـصب نائب رئيس الجـمهـورية ... ثم إحـتـج عـلى تعـيـين الوزير الكـلـداني بحجة فـطيرة . إنها الأنانية بإمتـياز فـهـو لا يهمه مئات الآلاف من المسيحـيّـين التائهـين الـذين أخـرجـوا من ديارهم عـنـوة بلا مأوى ودون مصير ، ولا يفـكـر في علاج لمحـنـتـهم ولكـنه يهـمه أن يقـبض عـلى حـساب ضياعهم .
يونادم يعـتـرض عـلى الوزير فارس يوسف جـجـو الكـلـداني المعـمـذ في كـنيسة كاثـوليكـية كـلـدانية لكـونه من قائمة الوركاء الشيوعـية ــ وكأن الشيوعـية مسحـتَ عـماذه ــ ناسياً نـفـسه بأنه من قائمة الرافـدين الزوعاوية الآثـورية الـذي لم نـستـفـد من مسيحـيته ........ يونادم كـنا يقـول أن الوزير فارس لا يمثـل المسيحـيّـين ... ناسياً نـفـسه بأن المرحـوم الكاردينال دلـي صرّح عـلناً في بـيانه إلى الشعـب العـراقي والمسؤولين في الحـكـومة العـراقـية والـذي لم يتـواصل معه عـلى نـفـس الخـط مع الأسف غـبطة الـﭘاطريرك لـويس ساكـو

 https://www.youtube.com/watch?v=kXaywSeO1so
في الـدقـيقة 2:51  يقـول المرحـوم : ... يونادم كـنا لا يمثل إلاّ نـفـسه وحـزبه ، وأنَّ من حـق الكـلـدان أن يفـتخـروا ويجاهـروا بإسم قـوميتهم الكـلـدانية وهم الأكـثرية...
إن منـصب الـوزير فـلتَ من يونادم  ... ولكـن مطالبته بمنصب نائب رئيس الجـمهـورية !!! ليست خالية ، بل لا بـد له أن إستـرق السمع أو شمشم الأخـبار من هـنا أو هـناك ....... بأن منصباً آخـراً ينـتـظر المسيحـيّـين ... فـدعـونا نـناقـش هـذه المسألة .
الشعـب العـراقي فـسيفـساء واسعة من أديان وقـوميات ... فالعـرب هم الأكـثرية في جـميع النـواحي وحـقـهم واصل إليهم وهـكـذا الأكـراد ... أما الباقـون فهم السريان  والآثـوريون والتركـمان والأرمن  والكـلـدان والصابئة والشبك ولا أعـرف بغـيرهم .
في الـتـعـداد القـومي يكـون الكـلـدان هم الأغـلبـية ناهـيك عـن أصالتهم الوطـنية ، ودينياً المسيحـيون هم الأكـثرية الـذين أكـثريتهم هم الكـلـدان . فإذا كان هـناك منـصب ينـتـظر هـذه الأقـوام ، فـبالحـسابات الـديمقـراطية والمنـطقـية المتبعة في العـراق يكـون الكـلـدان هم المستحـقـين الأوَل .... دون أن نـنـسى أن هـناك الـيوم مسيحـيّـين عـرب ، ومسيحـيّـين أكـراد متـنـصرين ولكـن يـبقى الكـلـدان هـم المستـحـقـين لأنهم حُـرموا طيلة 11 سنة ماضية من أي مكانة أو منـصب وهم في بـلـد الـديمقـراطية العـراق وطنهم الأصلي .
فإذا تـوفـرت فـرصة لإشغال منـصب رفـيع للمسيحـيّـين ، وكان هـناك مَن يستحـقـون كـفاءة ويتـقـدمون شجاعة وينـشرون سيرة حـياتهم مفـتـخـرين بكـلـدانيتهم ... دون أن يـراوغ معـنا أحـد ، فـنحـن المسيحـيون الكـلـدان أحـق بإخـتـيار أحـدهم وهـنيئا للجـميع .


من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان

يونادم كنّا وآغاجان كفتا ميزان لضرب مصالح مسيحيي العراق ولاسيما الكلدان

من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان

To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan

You can put lipstick on a pig but it is still a pig

To Kanna & Aghajan

IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE,
YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN





ياوطني يسعد صباحك
متى الحزن يطلق سراحك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3441
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مَن هـو الأولى بمنـصب مقـرَّب من رئيس الوزراء .. كـلـداني أم يونادم ؟   2014-09-16, 9:51 pm

اقتباس :

حبيب تومي


رد: مَن هـو الأولى بمنـصب مقـرَّب من رئيس الوزراء .. كـلـداني أم يونادم ؟
« رد #5 في: 16.09.2014 في 00:10 »
الأخ مايكل مايكل سيبي والأخوة المتحاورون
تحية ومحبة للجميع
اريد ان اعلق على ملاحظة اوردها الأخ اخيقر يوخنا بمداخلته يقول فيها :
( وبالمناسبة عند مراجعتي لقاءمة ( لقائمة) عواءل ( عوائل ) القوش وجدت ان وزيرنا المءوقر ( الموقر) الجديد فارس يوسف ينتمى الى عاءلة ( عائلة ) قودا وهي من اصل اشيتا وكما نعلم ان اصل اشيتا هم اشوريين فهو اذن ينتمى الى اصل اشوري وهناك ايضا عاءلة ( عائلة )  دمان وحيدو ويلدكو وقودا وكجو كلهم من اشيتا ..) انتهى الأقتباس
وتعليقي على الأخ احيقر الورد هو :
من اين اتيت بهذه المعلومة بأن آشيثا قرية آشورية ، ما هي مصادرك اخ احيقر ؟ :
احيلك الى كتاب من تأليف ميشيل شفالييه ، وهو تحت عنوان :
المسيحيون في جبال حكاري وكردستان الشمالية ترجمة نافع توسا ، وهو من مراجعة وتقديم الأب ( المطران حاليا2 ) د. يوسف توما مرقس
الكتاب يشمل القرون الثامن عشر والتاسع عشر والى نهاية الحرب العالمية الأولى .
الكتاب مزود بخرائط كبيرة واضحة بين صفحات 48 ـ 49 وصفحات 160 ـ 161 وغيرها من الصفحات ، ويشير في هذه الخرائط برموز على قرى مكونات اليزيدية والأرمنية والكلددانية واليعاقبة ولا يوجد اي إشارة لقرية آشورية ، إنه يشير بدل ذلك الى قرية نسطورية ، فلم يكن قبل الحرب العالمية الأولى اي  مصطلح يشير الى الأسم الآشوري ، فمن اين اتيت يا اخ احيقار بأن اشيثا قرية آشورية في حين لم يكن الأسم الآشوري موجوداً على التداول .
تأكيداً على ذلك احيلك على الكاتب هرمز ابونا في كتابه صفحات مطوية من تاريخ الكنيسة الكلدانية ( وأكيد انت معجب بهذا الكتاب ) فيقول المرحوم هرمز ابونا ص 275
الى سعادة سفير انكلترا
نحن الموقعين ادناه خدمكم المتواضعين .. من ابناء تياري وبرور وبهتان وهكاري الذين كتبنا هذا الإلتماس ....نتوسل بسعادتكم لحمايتنا ولكي تحصلوا على فرمان باسم الأمة النسطورية او باسم ايرميا .. التوقيع 45 من وجهاء النساطرة
وقد كتب الوثيقة باللغة الأنكليزية ص273 يقول :
To His Excellency.. Ambassador of England .....
to obtain for us a Firman drown up in the name of Nestorian nation or the name ....
وكما هو واضح من الوثيقة وترجمتها ان هذا القوم لم يكن له اي معلومات حول مصطلح الآشورية الذي جرى تداوله بعد الحرب العالمية الأولى وكان على الأخ نبيل دمان ان يكون حذراً وأميناً  في إطلاق الأسماء القومية جزافاً  فالعاطفة الحزبية شئ والواقع التاريخي شئ آخر ، فإنه تجني على التاريخ إذا حاولنا تزوير الحقائق لأجل مكاسب حزبية .
تحياتي
حبيب




اقتباس :

زيد ميشو


رد: مَن هـو الأولى بمنـصب مقـرَّب من رئيس الوزراء .. كـلـداني أم يونادم ؟
« رد #6 في: 17.09.2014 في 00:45 »
انا ايضاً مثل أخي احيقر احترم واحب كل المسيحيين بمختلف تسمياتهم الأصيلة كالكلدان والدخيلة
لكن والحق يقال ......زوعة لا احترمها ولا اعطيها اي تقدير وأعتبرها أكبر عدو للمسيحيين متمنياً ان تنتهي شمعتها والتي صعد دخانها الأسود وبدأت تخنق

أما ان تكون العوائل الألقوشية الأصيلة التي ذكرتها آثورية .....فيا أخي العزيز، إن كان بعض الكتاب منهم تبنوا التسمية الآثورية فهذا شأنهم مثل صديقي جلال برنو...أما ان تعمم فهذا لا يجوز .....دع العالي عالي أخي العزيز ولا تنزله من خلال تلك التلفيقات التاريخية المعتمدة على التزوير

اقصد بالعالي عالي وهو الأصل الكلداني.....




اقتباس :

عبد الاحد قلــو


رد: مَن هـو الأولى بمنـصب مقـرَّب من رئيس الوزراء .. كـلـداني أم يونادم ؟
« رد #8 في: 17.09.2014 في 04:54 »
الاعزاء مايكل وزيد
طالما مستشري الفساد في الحكومة المركزية في العراق ، فلذلك لا يكون للكلدان الاصلاء مكان عندهم.. وبالدليل على الموجود الذين كانوا يخدمون النظام السابق الفاسد وبوجودهم زاد الفساد.. تحيتي



اقتباس :

حبيب تومي


رد: مَن هـو الأولى بمنـصب مقـرَّب من رئيس الوزراء .. كـلـداني أم يونادم ؟
« رد #10 في: 17.09.2014 في 12:45 »
الأخ اخيقار يوحنا المحترم
تحية ومحبة
حبذا لو اشرت الى الصفحة التي تأتي كلمة الآثوريين ، فلدى مطالعتي للكتاب المذكور ( رحلة بنديه) ترجمة يوسف حبي ،  يذكر بشكل مستمر  السريان والكلدان ففي صفحة 29 يقول :
. وقــد كـان
الأدلاء يتـكلمـــون الكردية والـكلدانيـــة (الســـورث)(V(٢٦ ويوفـــان يتكلـم التــركـــيــة
والكلدانيةV وسيمـون الذي لايتكلم سوى التركيةV يت
وفي صفحة 39 يقول :
ونصل أخـيــراً (أرادن)V وهي قـرية للكلدان. نـحلّ في البـيت الذي يسـكنه الخـوري
(الكاهن)(٤١.. الخ
فأرجو ان تذكر الصفحة التي وردت تلك العبارة .
تقبل تحياتي
حبيب



اقتباس :

صباح قيا


رد: مَن هـو الأولى بمنـصب مقـرَّب من رئيس الوزراء .. كـلـداني أم يونادم ؟
« رد #13 في: 17.09.2014 في 19:46 »
عن إذن الأخ مايكل سيبي
ألأخ أخيقر يوخنا
سلام المحبة
كان يحلو للمرحومة عمتي الكبيرة أن تزيد بين فترة وأخرى من معلوماتي المتواضعة عن جوانب متعددة من ألقوش . وأذكر أنها أخبرتني بوجود ثلاث عوائل تحمل لقب " قيّا " وأن عائلتنا من بيت قيّا مميس " . وسررت كثيرا بمعرفتي من خلال مداخلتك بأن عائلتي أصلية وليست مهاجرة حسب تعبيرك . لا أتذكرأن عمتي قالت لي أن عائلتي أصلية او مستنسخة , أو تواجدت قبل سلالة أشور أو بابل أو بعدهما , فكيف يمكنها أن تتذكر ذلك وهي تستطيع فقط أن تصل بشجرة العائلة إلى جد جدي المرحوم " هرمز " . وحسب المتعمق في التاريخ الأخ موفق نيسكو فربما عائلتي من الأسباط اليهودية الضائعة , أو ربما أشورية أو يهودية حسب الأخ جلال برنو . فكرت أحيانا البحث عن جذوري ولكن تراجعت بعد أن راودني ما حل بهتلر في دعوته لتمجيد الجنس الآري وجعله الجنس الأول متفوقا على كل الشعوب . فلذلك ارتأيت عدم إضاعة وقتي بحفر القبور وألإلتزام بما أنا عليه كما سبق أن قلت مع حبي وتقديري لكافة الملل في سعيها للألفة والعيش المشترك
                                      إني خُلقتُ لأبٍ قال ما قاله               نقلاً له أجدادي نعم أنا كلداني
تحياتي
د. صباح قيّا



اقتباس :

حبيب تومي


رد: مَن هـو الأولى بمنـصب مقـرَّب من رئيس الوزراء .. كـلـداني أم يونادم ؟
« رد #14 في: 17.09.2014 في 20:00 »
ميوقرا احيقر يوحنا
تحية ومحبة
_ الصفحة 8  التي ذكرتها هي مقدمة المترجم للاب يوسف حبي وليست للمؤلف . لأن المؤلف بشكل عام يشير السريان والكلدان ، اما كتاب ديفيد مكدول لايتوفر لدي لكن لدي كتب ثاني لنفس المؤلف وهو تاريخ الأكراد الحديث ويشير الى المسيحيين ، ولدي رحلة سون وهي رحلة المتنكر المشهورة ويشير هذا الرحالة الى الكلدان في جبال حكاري ويقول يلبسون نفس الملابس الكردية ويمتازون بالشجاعة ، ولا يستخدم مطلقاً الأسم الآثوري إنما يستخدم الأسم الكلداني فحسب ، وهذا ايضاً ما يشير اليه المنشئ البغدادي في رحلته الى نفس مناطقنا فيقول القوش فيها 2000 عائلة كلدانية وفي تلسقف 1500 عائلة نصارى كلدان و2000 عائلية كلدانية في تلكيف ، ولو كانت هذه العوائل أثورية لذكرها في رحلته لأنه ذكر جميع المكونات الأخرى مثل اليهود والكلدان والأرمن في السليمانية ، ومثلها في كركوك ، ولم يذكر لنا اي عائلة آثورية في هذه الأصقاع .
وهذا شئ طبيعي لأن التسمية الآشورية او الأثورية جاءت بعد الحرب العالمية الأولى ، وإن مذكرة الوجهاء التي نشرها المرحوم هرمز ابونا ( بالمناسبة المرحوم هرمز هو صديق لي في فترة البيشمركة حيث التحق لمدة محدودة ، وكان هرمز صديق الطفولة ايضاً ، ويزيدني سنتين او ثلاثة ) وهو قد انتقل قومياً الى القومية الآشورية بعد ان هجر قوميته الكلدانية كما انتقل الى الكنيسة الآشورية ( النسطورية ) بعد ان ترك الكنيسة الكاثوليكية الكلدانية . وقد نشر المذكرة باللغة الأنكليزية ومن ثم ترجمها الى العربية وفيها يقولون نحن 45 من وجهاء النساطرة ، وفي اللغة الأنكليزية ذكروا من القومية النسطورية ، بمعنى هذا القوم لم يكن يعلم بالأسم القومي الآشوري ، الذي طرح للتداول بعد الحرب العالمية الأولى لكي تعرض قضيتهم في المحافل الدولية تحت الأسم الجديد لتفريقهم عن الكلدان والسريان الذين كانوا في العراق .الذي كان محتلاً من قبل الدولة العثمانية اثناء الحرب .
تقبل تحياتي
حبيب
ــــــــــــــــــــــــ
الأخ اوشانا 47 المحترم
تحية واحترام
في الحقيقة لا ارى فائدة من مناقشتك ، وانت مخمور بيقينياتك ، كأي فكر اديولوجي ، وانا ليس امامي سوى ان احترم رؤيتك، من مبدأ احترام الرأي الآخر حتى لو كان يخالفك . ثمة كتاب يمكن مناقشتهم ولو انهم يختلفون معك ، كالأخ احيقار يوحنا والأخ زدياق ، لكن هنك البعض لا يمكن مناقشتهم فليحتفظ كل منا برأيه .
دمت بخير

 تحياتي
حبيب



اقتباس :

عبد الاحد قلــو


رد: مَن هـو الأولى بمنـصب مقـرَّب من رئيس الوزراء .. كـلـداني أم يونادم ؟
« رد #15 في: 17.09.2014 في 20:03 »
الاخ احيقر...مع التحية
ان الكتب التي اشرت اليها فهي محرفة وفق رغبة صاحب المطبعة المشرقية في دهوك التي حرفت حتى الكتاب المقدس..ولا يمكن الوثوق فيها.. وذلك لأن كل الكتب التي طبعت في اواسط القرن الماضي وما قبله فلا يوجد ذكر للآشوريين وكما يحلو لك وللربع بتحريف الحقائق.. فأنتم لم تخرجوا من اطار الكلدان النساطرة وتسميتم فترة بالسريان المشارقة.. اما مسماكم الاشوري ، فأسأل عمومتكم الانكليز وعندهم الخبر اليقين..والادلة كثيرة على ذلك. تقبل تحيتي

اقتباس :

عبد الاحد قلــو


رد: مَن هـو الأولى بمنـصب مقـرَّب من رئيس الوزراء .. كـلـداني أم يونادم ؟
« رد #17 في: 17.09.2014 في 22:00 »
الاخ احيقر..مع التحية 
ولماذا لا يعجبك كلامنا وهو الحقيقة التي اصبحت معروفة للقاصي والداني
اما عمومتنا الرومان فأعطونا اكبر مذهب ديني نقتدي به في ايماننا بينما الانكليز جعلوكم متقوقعين منعزلين في مذهب اصبحتم تنكرونه في يومنا هذا وحولتموه الى تسمية قومية بليلة وضحاها من اجل ان لا تتوحدوا مع اخوتكم الكلدان الكاثوليك..تحيتي



اقتباس :

عبد الاحد قلــو


رد: مَن هـو الأولى بمنـصب مقـرَّب من رئيس الوزراء .. كـلـداني أم يونادم ؟
« رد #19 في: 17.09.2014 في 02:12 »

اقتباس :
الاخ عبد قلو
الانكليز لم يعطونا شيءا ابدا
بل اكتشفوا باننا اشوريين في الاصل
وكما تعلم انهم سباقون في العلم والتاريخ



الاخ أحيقر ..مع التحية الثالثة
وكلامك اعلاه غريب جدا، وتقول فقد اكتشفوا بانكم اشوريين ..ولكن بالتأكيد مؤخرا وعند نهاية القرن التاسع عشر..يا للدعابة !! وهذا اعتراف منك بأنه لم تكونوا اشوريين ومنذ سقوط الامبراطورية الاشورية ومن بكرة ابيها ولحد اكتشافكم من قبل الانكليز قبل بداية القرن العشرين..وبحدود 2450 سنة تقريبا..أليس ذلك غريبا؟!!..
ولا اعرف هل حفروا الانكليز (مخابرات تحت غطاء التبشير) في الارض وبالاعماق لغاية 2600سنة ومنذ سقوط الأمبراطورية الاشورية، ليأخذوا فحص DNA  من الاشوريين القدامى ليتأكدوا بأنكم اشوريين ومن جذورهم.. ام اكتشفوا جذوركم من الاحجار المكتوب فيها اشوري وكما تدعون..وذلك مافعله صدام حسين  بكتابة احرف اسمه ألاولية(ص.ح)على احجار بابل وربما بعد 2000سنة سيقولون العراقيين بأننا من سلالة صدام حسين..خوش مقارنة.!
ألا تعرف غاية الانكليز من تلك التسمية يا اخي أحيقر؟! قوجانس ومناطق هيكاري الفارغة من وجودكم ترد عليك..
أما ما فعلته للكلدان فهو وكما فعلته حضرتك  لأخوتنا الاطورايي وليس الاشوريين القدامى الحاصلة عندكم سهوا ..حوار رائع ..استمر ..!! تقبل تحيتي



اقتباس :

زيد ميشو


رد: مَن هـو الأولى بمنـصب مقـرَّب من رئيس الوزراء .. كـلـداني أم يونادم ؟
« رد #20 في: 17.09.2014 في 03:47 »
د. صباح قيا
ردك أكثر من رائع
أخي أحيقر... ارجوا ان لا تعاتبوا الفاهمين في التاريخ والمطّلعين عليه أو الذين هم مثلي يعتمدون على الصادقين في هذا المجال من الكلدان  بأن لا وجود للتسمية الأثورية قبل الأنكليز ...سواء كانت التسمية أكتشاف أو منحة أو أختراع أو تلفيق وتزوير ...وشخصياً أتأرجح بين الأختيارين الثالث والرابع ...وكلاهما صحيح




الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كلداني
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 4544
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 16/06/2010
مزاجي : احب المنتدى
الموقع الموقع : في قلب بلدي المُحتَل
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : طالب جامعي

مُساهمةموضوع: رد: مَن هـو الأولى بمنـصب مقـرَّب من رئيس الوزراء .. كـلـداني أم يونادم ؟   2014-09-18, 5:58 am

اقتباس :

حبيب تومي


رد: مَن هـو الأولى بمنـصب مقـرَّب من رئيس الوزراء .. كـلـداني أم يونادم ؟
« رد #24 في: 18.09.2014 في 09:44 »
الأخ اخيقار يوخنا المحترم
تحية ومحبة
اقتباسك من كتاب قاضي صاعد الأندلسي فيه تحريف يا  اخي احيقار ، والكتاب الذي اقتنيه عنوانه ( التعريف بطبقات الأمم ) للقاضي صاعد الأندلسي ،طبعة طهران مؤسسة انتشارت هجرت وسعره 1300 تومان والمكان الذي اقتبست منه عبارتك وهي :
 وكانوا شعوبا وقباءل منهم النونيون والاثوريون والارمان والحرامقة ونبط العراق واصل السواد ) انتهى الاقتباس
فيا ترى هل صاعد الاندلسي  يكذب ؟
يا اخي احيقر الأندلسي لم يكذب لكن انت من اجتزأ الأقتباس بشكل فاضح .
فالأندلسي يشخص سبع امم وهذه الأمم هي :
الأمة الأولى : الفرس
الأمة الثانية : الكلدانيون
الأمة الثالثة : اليونانيون
الأمة الرابعة : القبط
 الأمة الخامسة : اجناس الترك
الأمة السادسة الهند والسند
الأمة السابعة : الصين
وهذا ما يكتبه عن الأمة الثانية الكلدانيون ص 143 وانت اجتزئت الأقتباس بما شئت فالأندلسي يكتب :
الأمة الثانية الكلدانيون : وهم السريانيون ، والبابليون ، وكانوا شعوباً ، منهم : الكربانيون ، والآثوريون ، والأرمنيون ، والجرامقة ، وهم اهل الموصل والنبط وهم اهل سواد العراق ..
فأنت حذفت من اقتباسك الأمة الثانية الكلدانيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــة التي ينتمي اليها شعوب كثيرة منهم الآثوريون . ماذا تسمي ذلك يا اخيقار يوخنا ؟
.
تقبل تحياتي
حبيب


اقتباس :

عبد الاحد قلــو


رد: مَن هـو الأولى بمنـصب مقـرَّب من رئيس الوزراء .. كـلـداني أم يونادم ؟
« رد #32 في:18.09.2014 في 16:50 »
السيد اوشانا يوخنا كتب:

اقتباس :
السيد قلو
أن احترمت نفسك نحن على استعداد من احترامك بكل ما للاحترام سبيل الي قلبنا ، لا تناقش شخص لربما ميوله الكتابية لا تسمح له حتى التعبير عن المزاح من دون اخذ اذن من مقابله ، أن كنت رجل لك مكانتك الكلدية المنقرضين بالاصل والفصل من ارضهم ، اقدم الي ارضك لانها تبكي على رجل من نسلهم القدماء لتطئ قدمه على ترابها .



وأقول لك يا محترم، فانني لم اخاطبك لكي استأذن منك ولتقول (احترم نفسك) فأنني كثيرا ما أناقش مع الاخ أحيقر (ابو سنحاريب) وهو يعرف طريقة نقاشي ومزاحي.. ولكونك غير معني او ليس لك روحية النقاش وبأسلوب الأخذ والعطاء وتقبل الراي الاخر، فلا داعي لكي تستعرض عضلاتك الفاشوشية برأسنا..
 نحن نعرف المقابل ونناقشه وكما نعرف وليس كما يمليه احدا علينا وللأخ احيقر مكانة احترام عندي وحتى ان اختلفنا قوميا. وان لم يعجبك ، فأرض الله واسعة وهي ليست مقتصرة على اقليم اشور المدنس من قبائل وأقوام غريبة عجيبة ومع ذلك فنحن بأنتظار ان تحررونها بسواعدكم ومعكم الذين يدعون بالاشورية وبالعافية عليكم..
اما موضوع تعليقك، فقد قراته وعليه ساصوغ لك ما يلي وعليها اسئلة، وعليك ان  ترد وفقه وبدون توسع او تهرب الى مواضيع اخرى ليس لها علاقة بالموضوع..:
كتيسة المشرق وبتفرعاتها الحالية.. فقد كانت بمسمى كنيسة المشرق ولكن في القرن الخامس  اجتاحتها النسطورية واصبحت تسمى بكنيسة المشرق النسطورية عامة ولغاية 1553م عندما اتحدت معظمها مع الكنيسة الكاثوليكية في روما.. واعطي اسم لها باسم الكنيسة الكاثوليكية للكلدان..من قبل قداسة بابا الفاتيكان في حينها..
 وسؤالي لك يا استاذ اوشانا الموقر.
أولا، هل كنيسة المشرق كانت تحمل اسم الاشورية(وليس النسطورية) وقبل اتحادها مع الفاتيكان في سنة 1553م؟
وثانيا، لماذا سميت الكنيسة المتحدة بالمذهب الكاثوليكي مع روما بالكلدان؟ .. ولماذا لم تسمى بالاثوريين او الاشوريين ان كان الشعب قبلها اشوري وكما تدعون او السريان او الفرس او المريخيين وغيرها؟ ليكن جوابك منطقي وعقلاني وبمصادر موثوقة ومحصورا على كنيسة المشرق.. تقبل تحيتي




اقتباس :

مايكـل سيـﭘـي



رد: مَن هـو الأولى بمنـصب مقـرَّب من رئيس الوزراء .. كـلـداني أم يونادم ؟
« رد #35 في:18.09.2014 في 11:04 »
الأخ أخـيقـر يوخـنا : أستـسمحـك عـذراً لأقـول لك أنـك لست أنت الـذي يحـدد إسم قـوميتي وإنما أنا الـذي يهـمني الموضوع ، وأنا الـذي يقـرر ذلك ... وهـذا يعـني أنك أنت تـقـرر إسم قـوميتـك أيضاً .
الأخ أكـد زادوق الموقـر : .... لم نـقـل ولن نـقـول أن لولا الأعـضاء الأربعة الآثـوريّـين لما كان الوزير الكـلـداني قـد إستـوزر ، بل بالعـكـس أن يونادم هـو نـفسه قال أنهم هم الأربعة لم ينـتـخـبوا الوزير الكـلـداني .

أما أنك لم تـسمع بالوزير فارس وهـو يفـتـخـر بأنه كـلـداني ... فـتـفـضل :
أولاً :
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%81%D8%A7%D8%B1%D8%B3_%D9%8A%D9%88%D8%B3%D9%81_%D8%AC%D8%AC%D9%88
هـو كـلداني كاثوليكي وعـضو في الحـزب الشيوعي العـراقي
ثانياً :
http://www.azzaman.com/archives/81933
وشـدد ججو في تصريحه ــ لـلزمان ــ سأدافع عـن المسيحـيّـين من الكـلـدان الـذين أنـتمي إليهم والآشوريين والسريان والأيزيديين والشبك .
أما عـن خـلطك للأمور بأنـنا نـنـتـقـد البطريرك لويس ساكـو لميوله الوحـدوية !! فأنت مخـطىء لأنـنا نـنـتـقـده لميوله الوحـدوية مع مَن لا يريـدون الوحـدة معه !!! هـل تـريـد الإثـبات ؟؟

أما لـلمجـهول Adnan Adam  موديل 1966 أقـول : ﮔـلـبـك ﮔـلب الـسـمـﭼـة فإنك لا تـزال تخاطب عـبـدو ، فإنـتـظر حـتى يجـيـبـك بنـفـسه .
وإعـرض ما عـنـدك من هـجـوم عـبـدو عـلى المرحـوم روفائيل بـيـداويـذ لـيناقـشه معـك السيبد عـبـدو !!


من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان

يونادم كنّا وآغاجان كفتا ميزان لضرب مصالح مسيحيي العراق ولاسيما الكلدان

من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان

To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan

You can put lipstick on a pig but it is still a pig

To Kanna & Aghajan

IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE,
YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN





ياوطني يسعد صباحك
متى الحزن يطلق سراحك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3441
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: مَن هـو الأولى بمنـصب مقـرَّب من رئيس الوزراء .. كـلـداني أم يونادم ؟   2014-09-18, 9:41 pm

اقتباس :

عبد الاحد قلــو





رد: مَن هـو الأولى بمنـصب مقـرَّب من رئيس الوزراء .. كـلـداني أم يونادم ؟
« رد #37 في: 19.09.2014 في 01:19 »

اقتباس :
وهنا رأي لبعض من عاصروا هذه الكنيسة منذ تأسيسها كانت احيانا تسمى بكنيسة الاشوريين لانها بين شعبها وارضها اكثر عدد منهم ، لا تضاد هذه الحقيقة أنا انقلها لك من غير المصادر لكن هذه هي حقيقتها عبر تاريخها


السيد اوشانا المحترم
كلامك اعلاه لا يؤخذ به وهو اجتهاد من عندك والذي يدل على ان الكلدانية فهي الاقرب لكنيسة  المشرق من الاشوريين القدامى الذين سقطت امبراطوريتهم في سنة612ق.م ومن بكرة ابيها ولم يبقى لها بباق.. بينما الامبراطورية الكلدانية التي سقطت بعد الاشورية في سنة 539ٌق.م من قبل الفرس الاجانب والذين قتلوا ملكها فقط وبقي الشعب الكلداني حيا وموجودا باسطا وجوده على ارض النهرين جميعها ومنها مناطق سهل نينوى والموصل ومناطقنا الشمالية التي يتهلهل شعبنا الكلداني في معظم القرى المسيحية فيها..
بينما تاريخكم فهو معروف وانتم وعن طريق اجدادكم الذين انشقوا عن الكنيسة الكاثوليكية للكلدان بعودتكم للنسطورية(ولا أعرف لماذا تتنكر لهذه الحقيقة) لتتأشوروا على يد الانكليز عند مقتربات نهاية القرن التاسع عشر،  والغريب احدكم ادعى بأن الانكليز اكتشفوا بانكم أشوريين مؤخرا. يا للدعابة في اجتهادكم هذا..
عزيزي اوشانا، ان بقايا الاشوريين عند سقوط الامبراطورية الاشورية(التي لا تخصكم) فقد انتشروا في الجبال وتشتتوا ولا جامع لهم(حسب نبوة النبي ناحوم)..افهمها جيدا.. بمعنى المتبقي انصهر مع بقية الاقوام الاخرى بعد انتهت الاشورية ومن بكرة ابيها. وعليه فالكلدان كاخر حكم وطني بقي في العراق وأستقبل الرسالة المسيحية في بداية السنة الميلادية مع اليهود المسبيين وبالدليل وجود الكلدان في معظم مدن العراق من شماله والى جنوبه وذلك هو واقع الحال ولا يمكن اللف والدوران عليه من مجتهديكم .. وأقولها وبملأ الفم، ان ارض بابل واشور وغيرها، اصبحت لا تهمنا ككلدان بعد ان احتلت ودنست من الاخرين.. فنحن مع قول السيد المسيح [ان المدينة التي لاتريدك، انفض غبار جلبابك من ترابها واتركها لمدينة اخرى..لأن ارض الله واسعة وكما فعلها ابونا ابراهيم الكلداني عندما ترك مدينته(اور الكلدانيين، الكتاب المقدس، سفر التكوين 10-1) وبناءا على طلب الرب ليرحل خارجا، ومنه الى ارض كنعان(اسرائيل) الذي زرع نسله فيها ومنه أتى الانبياء وقد نعود بنسلنا وبكافة تسمياتنا اليه.. الآ ان المستغرب اصراركم على ان ارض اشور تعود لكم وتريدون تحريرها..فبربك، هل لك الأمل بتحقيق ذلك و99% من الذين يدعون بذلك فهم خارج تلك الارض .فهل تصدق بأنهم سيعودون للعيش فيها واجيالهم تأقلموا على حياة الحرية والرفاهية..ام انكم معتمدين على الكلدان والسريان لتصبحوا اباطرة برأسهم. ولكن ستتذكر مقولتي ربما ليس اكثر من عشر سنوات قادمة حيث  لن يكون لوجودهم باقي مع الاسف..ولكنكم تدعون بذلك على اننا شعب واحد لكونكم مستفادين حاليا بسواعد عمك المخضرم من هذه التسمية المسيسة ..ألف عافية.. تقبل تحيتي



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
مَن هـو الأولى بمنـصب مقـرَّب من رئيس الوزراء .. كـلـداني أم يونادم ؟
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات كلداني  :: 

مقالات للكتاب الكلدان
 :: مقالات الكاتب الكلداني/مايكل سـيـﭙـي

-
انتقل الى: