منتدى كلداني

ثقافي,سياسي,اجتماعي
 
الرئيسيةالرئيسيةبحـثالكتابة بالعربيةمركز  لتحميل الصورالتسجيلدخول
 رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة  رأي الموقع ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة
رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةقصة النسخة المزورة لكتاب الصلاة الطقسية للكنيسة الكلدانية ( الحوذرا ) والتي روّج لها المدعو المتأشور مسعود هرمز النوفليالى الكلدان الشرفاء ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةملف تزوير كتاب - ألقوش عبر التاريخ  ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةمن مغالطات الصعلوگ اپرم الغير شپيرا,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةدار المشرق الغير ثقافية تبث التعصب القومي الاشوري,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة

شاطر | 
 

 سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان/موفـق نيـسكو

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
كلداني
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 4416
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 16/06/2010
مزاجي : احب المنتدى
الموقع الموقع : في قلب بلدي المُحتَل
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : طالب جامعي

مُساهمةموضوع: سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان/موفـق نيـسكو   2015-06-12, 9:41 pm

موفـق نيـسكو


سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان
« في: 17:11 11/06/2015 »

سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان

تيودوروس بركوني هو راهب ينتمي للكنيسة السريانية الشرقية (كنيسة المشرق بفروعها الكلدان والآشوريين والشرقية القديمة)، وعاش هذا الراهب سنة 600م تقريباً، وذهب البعض إلى أنه كان مطران كشكر ولُقب بمعلم أو مفسر كشكر، وانشأ اسكولين أي مدرسة وتوفي ودُفن فيها، وله مؤلفات ومقالات في تفسير الكتاب المقدس والتاريخ، ومقالات ضد الآريوسيين والمسلمين، والأرثوذكس الكاثوليك معاً، وقد وصل من مؤلفات بركوني كتاب الاسكولين بالسرياني وهو كتاب مهم ومشهور، وقام بطبعه المطران أدي شير بجزئيين الأول سنة 1910، والثاني سنة 1912م. 
وكنت قد قرأت في كتاب آباؤنا السريان لغبطة البطريرك لويس ساكو ص9 ما يلي: وقد ذكر بروكوني: (إن الله كلم آدم في الجنة بالسريانية، لذلك عدَّها أقدم لغات العالم)، ولكن غبطته لم يذكر المصدر ورقم الصفحة.


 إني شخصيا قد قرأتُ مصنفات لآباء سريان غربين ومنهم مار افرام السرياني أن لغة آدم هي السريانية، ولكن أن تكون لغة الله هي السريانية وأن الله كلم ادم بالسريانية، فهذا القول لم اقرأه إلاَ من قبل المسلمين الأوائل، وهناك أحاديث بهذا الخصوص، وقد قرأتُ الرأي مختصراً فيما بعد لابن الصليبي ق12، ولكن لم أكن اعرف أن هذه هي مقولة أقدم لراهب سرياني من كنيسة المشرق السريانية وبشكل أقوى ومركز ومفصَّل وواضح، وبرغم أن مار أفرام السرياني وابن العبري وابن الصليبي وميخائيل السرياني وغيرهم، يعدُّون مرجعاً أساسياً بل من أهم المراجع العالمية في التاريخ، بمن فيهم كتاب كنيسة المشرق السريانية، وكنت استطيع سابقاً أن اكتب مقال حول الموضوع استناداً على ما قاله مار افرام السرياني في مغارة الكنوز أو ابن الصليبي في تفسيره..الخ، لكني آثرت أن اكتب المقال مستشهداً بأحد آباء كنيسة المشرق السريانية.
ويجب أن أقول إني كباحث تاريخي لا يمكنني أن أؤكد ماذا كانت لغة الله وكيف كلم آدم استناداً إلى مقولات إيمانية، بالرغم من إني استطيع أن احلل كيف استنتج هذا الراهب ذلك، ولكني هنا فقط انقل مدى اعتزاز آباء كنيسة المشرق السريانية بالسريانية أكثر حتى من السريان المغاربة، لأبيَّن أن أبناء كنيسة المشرق هم سريان بامتياز، بحيث قالوا أن لغة الله والروحانيون قبل أن يخلق آدم كانت السريانية وأنه كلم آدم بالسريانية، لذلك إني (أنقل ما قاله بركوني فقط)، ولأن الله يتكلم جميع اللغات فأني لا استطيع أقول إن بركوني يقصد أن الله سرياني (ولو أن هذا هو المعنى)، ولكني استطيع القول إن الراهب بركوني يقول إن لغة الله هي السريانية، وإن الروحانيون أهل الجنة وآدم كانوا سريان، علماً أن غبطة البطريرك لويس ساكو ذكر في نفس الصفحة اعتزاز آباء المشرق السريانية بالسريانية قائلاً: إن الآباء السريان ومنهم ابن بهلول وعبد يشسوع الصوباوي قالوا إن الخط السرياني الاسطرنجيلي كشفته السماء لُيكتب به الإنجيل.
وبرغم أن غبطة البطريرك ساكو لم يذكر المصدر والكتاب الذي ذكر فيه بركوني أن الله كلم ادم بالسريانية، لكني كنت متأكداً أن غبطته قد استشهد بكتاب الاسكولين لأن معرفتي أن هذا الكتاب المشهور هو لبركوني، لذلك كنت استطيع كتابة هذا المقال استناداً إلى ما قاله غبطة البطريك ساكو فقط وبدون الحاجة لتدقيق المصدر، ولكن:
 أولاً لدواعي البحث العلمي الدقيق وتتبع المصدر الأصلي للرواية وهذا ما يُسمى بمصطلح تتبع الأصول التاريخية.
 وثانياً للوقوف على الرواية الأصلية ومطالعة بقية المعلومات التي قد تُغني الموضوع وتعطيه مصداقية أكثر، لهذا فقد آثرت عدم نشر المقال قبل أن أقف على المصدر الأصلي وتحليل بقية المعلومات، وفعلاً أني وجدت أن بركوني ذكر معلومات تاريخية حقيقة في زمانه، وليس إيمانية أو استنتاجيه فقط.



يقول الراهب بركوني في ج1 ص 66 من كتاب الاسكولين وبعنوان
أية لغة تحدث الله عندما خلق الخلائق أو الكون
حتى خلق الإنسان بتلك اللغة التي تعود الروحانيون سماعها، وبعد تبدل الألسنة فواضح عند البعض إن كانوا يونان أو عبرانيين أو رومان إن الله تكلم مع ادم باللغة السريانية، وهي أقدم اللغات


 علماً أن بركوني كان نسطورياً وله مقالات ضد السريان الأرثوذكس وكذلك الكاثوليك في ذلك الزمان، ومع هذا فهو سرياني إلى النخاع.
 ويجب ملاحظة أن هناك حقيقة تاريخية في ما قاله بركوني حيث أنه ذكر العبرانيين واليونان والرومان فقط الذين كانوا في زمانه ولم يذكر أسماء أخرى، وهذا دليل واضح وجلي على عدم وجود اسم آخر غير السرياني في التاريخ لكل أبناء الكنيسة السريانية شرقيين وغربيين، علماً أن هذا الأمر موجود في مصنفات أخرى كثيرة لآباء كنيسة المشرق السريانية.
 
 إن بركوني كان عالماً متضلعاً بالتاريخ واللغة واللاهوت ويعرف الفروق بين اللغات واللهجات فبعد أن يقول في ص113 من نفس الكتاب وفي عنوان تبلل الألسنة: ومن المعروف أن إبراهيم كان سريانياً، ويضيف قائلاً: إنك لو قابلت اللغة السريانية بالبابلية القديمة فانك لن تجد واحد بالمئة من الكلمات المتشابهة

.

وشكراً
موفق نيسكو


من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان

يونادم كنّا وآغاجان كفتا ميزان لضرب مصالح مسيحيي العراق ولاسيما الكلدان

من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان

To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan

You can put lipstick on a pig but it is still a pig

To Kanna & Aghajan

IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE,
YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN





ياوطني يسعد صباحك
متى الحزن يطلق سراحك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كلداني
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 4416
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 16/06/2010
مزاجي : احب المنتدى
الموقع الموقع : في قلب بلدي المُحتَل
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : طالب جامعي

مُساهمةموضوع: رد: سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان/موفـق نيـسكو   2015-06-12, 9:52 pm

اقتباس :

اخيقر يوخنا


رد: سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان
« رد #1 في: 17:34 11/06/2015 »
رابي موفق نيسكو
شلاما

قرات في احد كتب تلمود اليهود بان اللغة السريانية محرمة من دخول الجنة
وحالما اجد ذلك الكتاب سوف اعلمك باسمه
وكما يبدو ان  الاعتزاز باللغة الخاصة لدى الكل تجعلهم  يبالغون في جعلها لغة الباري او لغة السماء
وهناك شهود بذلك
وقراءنا كثيرا عن اللغة السريانية  واشتقاقها من اسيريا  -سورية  - اشور
المهم الان من يحافظ على هذة اللغة
حيث نجد ان الاشوريين الحاليين هم اكثر تمسكا وسعيا واجتهادا واعتزاز وممارسة للحفاظ عليها مقارنه باخوانهم الاخرين الذين يتسمون بلسماء عزيزة علينا جميعا
والسبب لان الاشوري يعتبرها لغته القوميه توارثها وحافظ عليها عبر الاجيال ويعمل لمواصلة احياءها وبقاءها وازدهارها بين لغات العالم
المهم في وجهة نظري
هو من يحافظ على اللغة تحت اي اسم تختاره للقوم الذي تعتقد انه الصحيح فكل واحد منا حر في اختيار الاسم سواء كان الاسم  المختار هو اشوري او كلداني او سرياني
فشعبنا تجاوز مرحلة الجدال في اختيار الاسم
لاننا كشعب معرض للزوال وبحاجة الى حماية ما تبقى لنا هناك وخاصة لغتنا لانها قوة معنوية وحضارية لاستمرارنا وبدونها لن يبقى شيءا يربطنا مع بعضنا البعض
فامام الاشوري مهمة العناية ببيته وتجميله وتقويته وكذلك الامر للكلداني والسرياني







اقتباس :

Eissara


رد: سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان
« رد #3 في: 12.06.2015 في 05:51 »

كنيسة المشرق لم تكن أبداً سريانية، إحترم إسم الكنيسة الذي هو كنيسة المشرق ولا تلصق كلمة السريانية بها، دع كلمة السريانية لكنيستك الآرامية اليعقوبية.

وعندما نستعمل كلمة السريانية فهي لأن الكلمة منحولة عن الآشورية فقط لا غير وليس أي معنى آخر، فليس هناك اي شيء سرياني بمعنى طائفة السريان اليعاقبة غير الإسم الذي أخذوه من الآشورية وحرّفوه لغاية في نفس يعقوب  واليعاقبة كثر . 

مار أفرام كان موجوداً في 300 بعد المسيح أي قبل الإنشقاقات في الكنائس ولذا فهو معروف بأنه قديس الكنيسة الجامعة أي لا يسمى "سريانياً" بالمفهوم الطائفي الضيق.





اقتباس :

مايكـل سيـﭘـي


رد: سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان
« رد #4 في:12.06.2015 في 06:13 »
إدعـمـوا الإسـلام .. ألله يـبارك بكم ... نـشامى

وقال الإمام أحمد في العلل:  حـدثـني نصر بن علي قال: حـدثـنا نوح بن قـيس قال : حـدثـنا الأشعـث بن جابر عن الحسن قال:  خـرج آدم من الجـنة ولغـته السريانية ولن تعـود إليه
http://www.ahlalloghah.com/showthread.php?t=6346

ذكـره إبن كثير في تـفسيره وقال اللسان يوم القـيامة بالسريانية
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=4563




اقتباس :

Eddie Beth Benyamin




رد: سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان
« رد #5 في: 12.06.2015 في 06:22 »
 
الاستاذ المحترم موفق نيسكو

نشكر جهودك لهذه المقالة ....اسمح لي اضيف معلومة لمقالتك في الاقتباس الاتي من السطر الثاني ..

(( وانشأ اسكولين أي مدرسة وتوفي ودُفن فيها )) ....

بحثت عن اسم ( اسكولين / مدرسة ) في العديد من اللغات اليونانية , اللاتينية ...الخ  فلم اجده ... ممكن تكتب الاسم بلغتنا لكي نعرف كيف نقرأها او باللغة المكتوبة في الكتاب ... لا اعتقد اسكولين تعني مدرسة .. نعم اسكول ( اللام بالكسرة ) تعني مدرسة . رجاءا راجع كتاب " المروج النزهية في آداب اللغة الارامية" كما في الصورة الاولى . في الصورة الثانية نقرأ اسم ( اسكول ) في القسم الثالث من هذا الكتاب . في الصورة الثالثة معنى ( اسكول ) في قاموس المطران مار يعقوب اوجين منا .

اقتباس
(( وقد وصل من مؤلفات بركوني كتاب الاسكولين بالسرياني وهو كتاب مهم ومشهور، وقام بطبعه المطران أدي شير بجزئيين الأول سنة 1910، والثاني سنة 1912م )) .

ممكن توضح لنا كلمة ( اسكولين ) في الفقرة الاتية من مطبوعات المطران أدي شير :
كتاب اسكولين تيودورس برقوني: نُشر النصّ بمجلّدين في مجموعة الكتبة المسيحيين الشرقيين، المجلّد 1، عدد 55/ 19 كلداني سنة 1910، والمجلّد الثاني عدد 69/ 26 كلداني سنة 1912.

الكتابة في مقالتك التي ترجمتها لنا للعربية قرأتها بكل سهولة فهل هي سريانية وهل ترجمها المطران ادي شير للكلدانية ؟ ممكن تنسخ لنا صفحة منها لكي نفرق بين اللغة الكلدانية واللغة السريانية ...

اقتباس
 (( ... واللغة واللاهوت ويعرف الفروق بين اللغات واللهجات فبعد أن يقول في ص113 من نفس الكتاب وفي عنوان تبلل الألسنة )) :

ممكن تشرح لنا ماذا تقصد باسم (( تبلل )) اخر الاقتباس علما بان المعجم العربي / عربي يعطينا معناه ادناه . يا ترى هل تقصد (( تبلبل )) مشتق من اسم مدينة (( بابل / بَلْبَلَ اللَّهُ أَلْسِنَةَ الشُّعوبِ : فَرَّقَها ، أَيْ جَعَلَ لِكُلِّ شَعْبٍ لُغَتَهُ )) ؟  ممكن تنسخ لنا صفحة 113 من الكتاب بعنوان (( تبلل الالسنة )) لكي نقرأ الموضوع علما بان بابل ( ܟܕ ܗܘ ܒܒܒܠ / وهو في بابل ) مذكور في نهاية الصفحة التي ارفقتها في مقالتك ايضا لنعرف ما هو المقصود من هذا العنوان ؟ ...   

تَبَلُّل: ( اسم )
مصدر تَبَلَّلَ
تَبَلُّلُ الثِّيَابِ : تَنَدِّيهَا
تبلَّلَ الثَّوبُ وغيرُه مُطاوع بلَّلَ : ابتلَّ ، تندّى وتشرَّب بالماء ونحوه تبلّل الأولادُ بماء الحديقة
بلَّل الثَّوبَ وغيرَه : بلَّه ، ندَّاه ورطَّبه بالماء ونحوه بلّل المطرُ الطُّرقَ ،


تقبل تحياتي وشكرا
ادي بيث بنيامين   








اقتباس :

آشور بيت شليمون


رد: سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان
« رد #6 في: 12.06.2015 في 08:47 »
اليهودي المفلس يبحث في دفاتره القديمة دائما !

قبل كل شيء ليس لي معرفة ودراية شخصية بالاخ موفق نيسكو اطلاقا، وكل ما أعرف عنه هو من خلال مطالعتي كتاباته العقيمة التي مع الأسف لقيت ترحيبا من قبل عدد يسير من شعبنا حتى يكاد يطير فرحا بتمرير سياسته وأهدافه  التي مرجعها للأسف الامور الدينية البغيضة التي رفضها ورفسها شعبنا الآشوري الأشم  ويأتي في المقدمة إخوتنا من الطائفة الشقيقة الأرثوذكسية .

إن في عالمنا اليوم لغات تعد بالآلاف، وليس بجديد أن كثيرا منها نظرا لفقدان دورهم في الحياة العامة اخذ بالزوال بتعويضه بلغات أخرى جديدة نظرا لدورهم الريادي مثل اللغات الإنكليزية، الفرنسية، الإسبانية، البرتغالية الخ .

تاريخيا، كثيرا ممن كتبوا تاريخنا سواء من الأجانب او من شعوبنا كان السند الأول الكتبة والمؤرخون اليونان والكتاب المقدس وربما حفنة صغيرة من ابناء شعبنا مثل المؤرخ البابلي برخوشا ܒܪܚܘܫܐ ̤ ولكن كما ظهر مؤخرا وخاصة بعد الإكتشافات الأثرية في بلدان الشرق الأدنى مثل بلاد آشور وبابل، مصر وفلسطين أن  قلبت  المعارف رأسا على عقب بوجود ثغرات كبيرة في تلك المعلومات وخصوصا ما ورد في الكتاب العبري – التوراة من أخطاء وترهات وعلى الأكثر من أساطير لا علاقة بالله اطلاقا .

وهنا لي القول أن تعد لغة من اللغات  وهي كما ورد في ما كتبه الأخ موفق نيسكو ومع احترامنا على لسان غبطة البطريرك لويس ساكو  لهو مضحك ومخجل للغاية ، كون ليس لنا مصدر من الكتب المقدسة ذاتها يذكر عن ماهية اللغة التي نطق بها آدم، في وقت قصة آدم نفسها أسطورية ولا وجود لها كونها مأخوذة من التراث البابلي الآشوري السومري بحد ذاتها.

ومن ثم اللغة السريانية في الهلال الخصيب كما قلنا مرارا هي لغة حديثة بالنسبة للغات القديمة وعلى سبيل المثال بابلية آشورية، كنعانية فينيقية، إبلية أمورية، عبرية أدومية، آرامية كلدية – كونها نشات على انقاض اللغات المذكورة وذلك نتيجة التطور اللغوي أي بما معناه هذه اللغة لا يدركها سكان الهلال الخصيب قبل أكثر من أربعة ألاف سنة وهذه سنة كل اللغات العالمية .

والخلاصة، إن الإكتشافات العديدة التي حصلت في المائة السنة المنصرمة في الشرق الأدنى وخصوصا الإكتشاف الكبير الا وهو – مكتبة آشور بانيبال وغيرها من المكتبات وعلى سبيل المثال مكتبة إيبلا السورية قرب حلب - ستفتح آفاقا جديدة من الأشياء التي ما زالت غامضة في مسيرتنا الحضارية ومن المؤكد ستضع حدا لكل التساؤلات المجهولة او المتشكك بها في المسقبل بإذن الله.

وهنا اناشد جيلنا الآشوري الجديد ان يقوم بتثقيف نفسه بتاريخ ولغة امتنا القديمة ونمط كتابتها كي يتمكنوا من حل كل المشكلات العالقة بما في مكتبة آشور بانيبال التي هناك الكثير لا يزال قيد الدرس والتمحيص والواجب القومي والإنساني يتطلب من أبناء شعبنا الميامين خوض هذا الميدان الهام ولا نتركه للأجنبي الذي في معظم الاوقات  مع الأسف يتلاعب في تاريخنا كما يحلو له وشكرا .

آشور بيث شليمون





اقتباس :

خوشو خليل




رد: سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان
« رد #7 في: 12.06.2015 في 18:11 »
الاستاذ الكبير موفق نيسكو المحترم
قبل كل شي احييك على هذا الجهد الرائع وهذه المهنية العالية في حقيقة ابراز تراث شعبنا السرياني العريق بهذه الادلة التاريخية النادرة
ان التسمية السريانية هي التسمية الوحيدة في التاريخ للاشوريين والكلدان وكما ذكرت وشهد شاهد من اهلها
نتمنى يلتف الجميع بمحبة  وتتحد الكنيسة السريانية بكل فروعها شرقية وغربية واسم  واحد تاريخي مبارك هو الاسم السرياني الذي اينما ذكر ذكرت الترجمة والفلسفة والطب والعلم
اينما حل السريان حلت النور والعام واينما غابوا حل الجهل والظلام
نحن السريان نحن السريان
 اول من ذاق الايمان
لساننا احلى لسان
ومجدنا فخر الزمان
الرب يباركك ويحفظك ويطول عمرك لخدمة الحقيقة والتاريخ
خوشو خليل بيرو






اقتباس :

موفـق نيـسكو


رد: سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان
« رد #9 في: 13.06.2015 في 04:25 »
الاخ العزيز  اخيقر يوخنا  المحترم
شلومو
أشكرك لإضافة دليل آخر من التلمود اليهودي على ان اسم اللغة هو السريانية، وهذا هو المهم وهو في صلب موضوعنا
ولكن ما أثار استغرابي هو إن صيغة استشهادك بالتلمود توحي بانك توافق اليهود على أرائهم الإيمانية، وهذا أمر شخصي لحضرتك ،و أقول إن الكتاب يهمني لانه يعزز ما قاله الراهب بركوني في اسم اللغة وهو السريانية وهو موضوعنا وليس القضايا الايمانية ، لأن في القضايا الإيمانية فقد قال اليهود كثيرا في السيد المسيح وأمه العذراء، فهل يجب أن توافقهم؟،
اقتباس: وقراءنا كثيرا عن اللغة السريانية  واشتقاقها من اسيريا  -سورية  - اشور
الجواب: موضوعنا ليس الاشتقاقات، اسم اللغة السريانية كما أن اسم حضرتك في الجواز هو يوخنا وليس يوحنا أو الله حنان أو مُنعم (معنى يوحنا)، نحن نسمي الأشياء بمسمياتها التاريخية، ومع ذلك أجبتُ مرة الاستاذ خوشابا سولاقا عن الموضوع، ولان الموضوع خارج عن موضعنا الحالي لا داعي لذكر الرابط أصلاً، وبامكانك البحث عن الموضوع من باب حب الاطلاع.
اقتباس: لان الآشوري يعتبرها لغته القوميه توارثها وحافظ عليها عبر الاجيال ويعمل لمواصلة إحياءها وبقاءها وازدهارها بين لغات العالم
الجواب: حسب بركوني إن اللغة اسمها السريانية
بقية تعليق حضرتك هو كلام عام وعاطفي وسياسي، أنا باحث تاريخي مستقل مهتم في الكنيسة السريانية بفروعها، ولست سياسي، بمعنى، مثلاً إن قبل الآشوريين بإنهم سريان وقالوا إن تلك التسمية كانت خطأ والصحيح نحن سريان وانتموا للكنيسة السريانية الأرثوذكسية أو الكاثوليكية مثلاً،  فانا سوف استمر بالكتابة قائلاً: أنه في التاريخ الفلاني عاد السريان الشرقيين إلى اسمهم وكنيستهم الأصلية (لان هذا تاريخ).
وشكراً

الأخ العزيز Eddie Beth Benyaminالمحترم
بداية تحياتي والحقيقة حضرتك أخ كبير وصديق ولكن بصراحة أخوية أنا لم يعد لي رغبة بالإجابة على أسئلتك لأسباب كثيرة، منها انك دائما تسحب الموضوع خارج صلبه، وثانيا تركز على مسائل ضعيفة جدا كالكسرة والضمة، وهذا يذكرني بمرة لم اعد اعرف متى كتبت لك قال البطريرك اودو كذ وكذا، فتركتَ كل الوثائق وقلت لي أن اودو مطران ولي بطريرك، واعتقد حينها أنا رديت عليك هل اكتب اودو بالهمزة والضم، كما تطلب أمور ليست مهمة ولا علاقة لها بالموضوع، بارفاق وثائق، ولكن لوجود كتاب مهم ذكرته حضرتك ويهمني أن استشهد به لأبين لك كيف يجب أن يكون الاستشهاد من الكتب حول لب الموضوع سأجيبك.
أولا أشكرك على هذه الإضافة المهمة بأن مدرسة بالسرياني هي اسكولي بالكسرة، وليس بالفتحة كما كتبها الأب ألبير أبونا في أدب اللغة الآرامية أو كما كتبتها أنا اسكولين على السريع باسم الكتاب بدل اسكول أو اسكولي أو اسكولا او اسوكولس..الخ، (يا سلام على البحث)، يا أخي بالكسرة وخلصنا وحرف النون في الكلمة الأولى زائدة، علما أن كلمة اسكولين التي طلبت معناها موجودة مع حرف النون في قاموس منا ص32 لتعني، إيضاح، تفسير، بيان، ولا اعرف كيف لم تراها؟. وعموماً اسم كتاب الاسكولين بالعربي درج اسمه التأويل
والآن هو المهم:  كان عليك أن تذهب إلى كتاب المروج النزيهة وتقول لي: إن كلامك يا أخي موفق نيسكو صحيح من أننا سريان ولغتنا سريانية حيث أحب إن أضيف ما يقول المطران اوجين منا بخصوص اسم وطقس كنيستي حيث يقول في ص 181
إن جميع الطقوس الجاري استعماها إلى يومنا في كل الكنيسة السريانية شرقية وغربية، ويتحدث عن السريان الشرقيين أولا..... ويكمل في ص 182 عن السريان الغربين قائلاً: إن هذا طقس السريان الغربين اعتنى به آباء مثل يعقوب الرهاوي وميخائيل الكبير، علماً انه يذكر نسطور واوطيخا كهراطقة أما مار افرام فيسميه الطوباوي، كما يذكر أن كرسي المشرق هو كرسي ساليق وقطسيفون كما يذكراسحق الأنطاكي والرهاوي، وبإمكانك مرجعة مقدمته ص 3 أيضا بالأخير لترى أنه شكر تلاميذه من الكلدان والسريان والموارنة!!،
كما كان عليك ان تساعدني بالرد على الاخ احيقر وغيره ان اسم لغتك على  الارامية وليس آالاشورية لانك دائما تستشهد بقاموس اوجين منا واسمه دليل الراغبين في لغة الارامين واليوم استشهدت بكتاب اخر له ايضا اسمه اللغة فيه الارامية، وهذه تصب في لب المقال وتعززها، اليس من حقي الثقافي عليك كصديق ومثقف ان تساعدني؟. ام ان هذه الامور لا تهمك، فقط ما يهمك هو التدقيق اللغوي والاخطاء الاملائية وكيف تكتب كلمة بابل وغيرها؟ وهل هي مصدر ام مفعول به؟.

المخطوطات كانت موجودة عند المطران ادي شير  بالسرياني والمطران شير لم يترجم شيا لانه لا يوجد شي ليترجمه، فهل يوجد من يترجم انكليزي أمريكي إلى انكليزي استرالي؟، اسم اللغة هو السريانية، هناك لهجتان شرقية وغربية الشرقية هي لهجة الكلدان والاشوريين والغربية هي لهجة السريان الارثوذكس والكاثوليك والموارنة، والسريان الارثوذكس والكاثوليك في العراق كما في برطلة وقرقوش  يستعملون اللهجة الشرقية بالكلام واللهجة الغربية في الكنيسة والطقس وهناك عدة خطوط لكتاب اللغة السريانية
كتاب الاسكولين المرفق هو الأصلي الذي طبعه المطران ادي شير سنة 1910م

وأخيرا ومع أن سوالك خارج عن الموضوع لكني أشكرك لأنك اجبت عن معنى تبلبل الألسنة أي تفرقت
أما طلبك صفحة العنوان فتفضل ص 112  بما انك تقول انك استطعت قراته
إما عن تاريخ بابل ومعناها، فهو ليس موضوعنا وبإمكانك مراجعة القواميس العربية أو وزارة الثقافة والإعلام، دائرة الآثار العراقية العامة، إن مواضيعي عن السريان بطوائفهم وتاريخ السريان يبدأ مع المسيحية وبعد صعود السيد المسيح  سنة 33م إلى السماء وليس قبلها.
ملاحظة أخيرة أخ أدي مستقبلاً لن ارفع أي وثيقة بناء على طلب شخص إلا أذا اقتنعتُ أنا وللضرورة القصوى، أي إذا طلبت حضرتك أو غيرك مستقبلاً فليس بالضرورة أن ألبي الطلب، وهذا لا يعني إني لا استطيع، ولكني لا ارغب وليس لدي وقت، ثم ما المانع أن تكون صفحة معينة فقط عندي، أو حتى بدون صفحة، هل جميع كتب العالم عندي؟، فقط أشير إلى المصدر ورقم الصفحة، وانتهى الموضوع، أنا اكتب، من يريد أن يصدق احترمه، ومن لا يريد أيضاً احترمه، والسلام. 
وشكراً
موفق نيسكو

الأخ العزيز مايكل سبي المحترم
اعتقد أن قول المسلمين أن لغة الجنة وادم ويوم القيامة..الخ هي السريانية، لهو فخر للسريان الذين استطاعوا فرض اسمهم واسم لغتهم على المسلمين ومنهم بركوني الذي ولد قبل الإسلام بقليل، وهذا دليل قوي آخر على النشاط السرياني وانتشار اسمهم في التاريخ خاصة إن العرب والمسلمين من اشد المتمسكين بلغتهم وقوميتهم ودينهم، ولكن يبدو أن السريان في التاريخ استطاعوا فرض أنفسهم.
وشكراً
موفق نيسكو


من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان

يونادم كنّا وآغاجان كفتا ميزان لضرب مصالح مسيحيي العراق ولاسيما الكلدان

من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان

To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan

You can put lipstick on a pig but it is still a pig

To Kanna & Aghajan

IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE,
YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN





ياوطني يسعد صباحك
متى الحزن يطلق سراحك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كلداني
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 4416
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 16/06/2010
مزاجي : احب المنتدى
الموقع الموقع : في قلب بلدي المُحتَل
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : طالب جامعي

مُساهمةموضوع: رد: سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان/موفـق نيـسكو   2015-06-14, 7:58 am

اقتباس :

Eddie Beth Benyamin


رد: سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان
« رد #10 في: 13.06.2015 في 06:44 »
الاخ العزيز موفق نيسكو

شكرا للرد .....الاخوة القراء هم الذين يحكموا هل انا خرجت من لب الموضوع ام لا .

القس  يعقوب اوجين منا الكلداني الف كتاب " دليل الراغبين في لغة الاراميين " عام 1900 .
القس  يعقوب اوجين منا الكلداني الف كتاب " المروج النزهية في آداب اللغة الارامية " عام 1901 .
فهل كان القس  يعقوب اوجين منا الكلداني سريانيا ام كلدانيا ؟
 
اقتباس
(( والآن هو المهم:  كان عليك أن تذهب إلى كتاب المروج النزيهة وتقول لي: إن كلامك يا أخي موفق نيسكو صحيح من أننا سريان ولغتنا سريانية حيث أحب إن أضيف ما يقول المطران اوجين منا بخصوص اسم وطقس كنيستي حيث يقول في ص 181 )) .

لا يا استاذنا الموقر موفق ....انا اشوري ( ASSYRIAN ) وابناء كنيسة مريم العذراء الارثدوكسية الاشورية هم ايضا اشوريين ( ASSYRIANS ) منذ تاسيس كنيستهم عام 1967 ...مؤمني الكنيسة اليوم تحت رعاية قداسة البطريرك مار افرام كريم الثاني ...
اليك رسالة من المطرانية الارثدوكسية الاشورية Assyrian Orthodox Archdioceses في ولاية نيو جرسي الامريكية بتوقيع المطران مار اثناسيوس ياشوا صموئيل عام 1952 واقرأ اسم " Assyrian " .
اليك موقع كنيسة مريم العذراء الارثدوكسية الاشورية www.virginmarynj.org  واقرأ محتوياتها ....

تقبل تحياتي وشكرا
ادي بيث بنيامين

 Assyrian Church.jpg (86.43 كيلو بايت, 832x646 - زيارته 3 مرات.)








اقتباس :

emad.alkrane


رد: سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان
« رد #12 في:13.06.2015 في 15:58 »
[size=32]الاستاذ موفق نيسكو المحترم
 تحية اعجاب وتقدير لك على هذه الطريقة الموثقة ان لا تكتب تاريخ وانما تصنعه وهنا للامة السريانية المجيدة التي انجبتك
 استاذ موفق سابقا كان قسم من الناس منفردين ويكتبون انشاء لوحدهم  ويرفعون شعارت وصور ونحن كنا مغشوشين ونصدق ولكن عندما تكتب بهذه الطريقة العلمية الموثقة بالمخطوطات التاريخية فانك تضع النقاط على الحروف وتبين الحقيقة
وادهشني كيف بهذه السرعة استطعت ان تقلب ما يستشهد به من الاخرين لصالح ماكتبت انت مثل ما فعلت في كتاب المروج النزهية الارامية وبينت التناقض فكيف يستشهد شخص بكتابين اسمهما الارمية؟ ثم يقول نحن اشوريين اليس هذا قمة التناقض؟ لماذا لا يستشهدون بكتاب اسمه دليل الراغبين في لغة الاشوريين والمروج الاشورية وليس الارامية؟

استاذ موفق  انا صار لي رغبة قوية لدراسة تاريخنا السرياني المجيد ونتمنى ان تكون كتابتك دعم للمحبة وتبيان الحقيقة لمن يريد المحبة وتتوحد الكنيسة تحت اسم واحد هو الكنيسة السريانية استاذ موفق عندي سوال هل كتاب الاسكولين مترجم بلغات اخرى كالعربي والانكليزي ام فقط بالسرياني
مع تحياتي
 عماد الكراني[/size]




اقتباس :

يوسف ابو نوار


رد: سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان
« رد #13 في: 13.06.2015 في 18:27 »
اقتباس من السيد اشور شليمون
لم يبقى منها الى اليوم الا صور متحجره لمجتمع سرياني منقرض

وشكرا مع تحياتي يوسف ابو نوار كندا




اقتباس :

آشور بيت شليمون


رد: سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان
« رد #14 في: 13.06.2015 في 18:36 »
مقتبس من: يوسف ابو نوار في الأمس في 18:27
اقتباس :
اقتباس من السيد اشور شليمون
لم يبقى منها الى اليوم الا صور متحجره لمجتمع سرياني منقرض

وشكرا مع تحياتي يوسف ابو نوار كندا

الأخ يوسف أبو نوار المحترم
أولا، فرحتي الكبرى ستكون حينما نكون باعداد كبيرة، ولكن يا عزيزي: ما كان يسمى السريان في الهلال الخصيب قبل الغزو العربي كان من المؤكد الغالبية العظمى من السكان، وهنا ليس لنا إحصائيات وبوسعنا القول ما بين 70-85% من السكان.
وهنا القول ليس لي يا أخي المحترم، ولكنه يترجم الحقيقة الناصعة أننا مع الأسف في طريق الزوال !!!

اما اليوم فهم شبه منقرضون في تركيا وأقل الأقليات في العراق، سوريا، لبنان، فلسطين والأردن وحتى الذين في بلاد الشام يفتخرون بعروبتهم ولغتهم العربية بعد ان كانت سريانية والحبل على الجرار وهنا الكفاية وشكرا وكما يقال ܚܟܝܡܐ ܪܡܙܐ ܣܦܩ!

آشور بيث شليمون


اقتباس :

Behnam Mosa


رد: سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان
« رد #15 في: 13.06.2015 في 20:01 »
 

عدا ابرشية امريكا الجنوبية / غواتيملا المكسيك  الجزر الكاريبة فنزويلا التي انظمت الى الكنيسة السريانية الارثوذكسية سنة 2012م  برئاسة المطران ادواردو آجيرو
ويبلغ تعددادهم حواي000 ,900 نسمة اي ضعف الاشوريين بكل اقسامهم ولهم 632 كنيسة وتبذل الكنيسة السريانية جهدا بارسال رهبان  لتغير الطقس باللغة السريانية وتعليمهم اللغة السريانية
وهناك ستة مطارنة يونان اعلنو رغبتهم للانظمام مع رعيتهم الى الكنيسة السريانية الارثوذكسية لكن مجمع الكنيسة رفض ذلك خوفا من ذوبان الكنيسة  السريانية في الطقس واللغة اليونانية
http://www.syrian-orthodox.com/readnews.php?id=1453
من يقرا كلامك يقول ان الاشوريين كلهم علامة باللغة السريانية
سنة 1876م ارسل رئيس بعثة اساقفة كنتبري بعثة الى النساطرة وعندما عادت قدمت تقرير له قالت فيه انها وجدت ان الشعب جاهل وحتى الاساقفة لا يجيدون القراءة والكتابة وانهم اعرف باقسام البندقية من اقسام الكتاب المقدس
لا يوجد بطرك سرياني ليس له 30 كتاب عدا المطارنة بالعشرات
استاذ اشور ممكن تعدد لنا كتب بطاركة ومطارنة كنيستك

مع تحياتي
الشماس بهنام موسى




اقتباس :

Eddie Beth Benyamin


رد: سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان
« رد #16 في: 13.06.2015في 21:28 »
حضرة الاستاذ الشماس المحترم Behnam Mosa

بداية نرحب بك كعضو جديد في موقع عنكاوة ...

اسمح لي اصحح بعض الملحوظات

اقتباس
(( سنة 1876م ارسل رئيس بعثة اساقفة كنتبري بعثة الى النساطرة وعندما عادت قدمت تقرير له قالت فيه انها وجدت ان الشعب جاهل وحتى الاساقفة لا يجيدون القراءة والكتابة )) ..

بالطبع تقصد منطقة هكاري جنوب شرق تركيا ... كلا لم يكن الشعب جاهلا لان اولا لم تسمح  الدولة العثمانية بتاسيس مدارس في تلك المنطقة لتثقيفهم . نعم قدمت البعثة الكاثوليكية لتلك المنطقة واسست مدرسة في بلدة آشيثا ولم يكن همها تثقيف عامريها بل كثلكتهم فما على عامريها الا ان يطردوا مدرسيها الذين قدموا من مدينة روما الايطالية وحرق المدرسة .

بالله عليك يا شماسنا  الموقر ...هل من المعقول اساقفة النساطرة في منطقة هكاري لا يجيدون القرائة والكتابة ؟ بالتاكيد لم يعرفوا قراءة وكتابة لغة المبشرين من كنيسة كانترباري الانكليزية لان اللغة الانكليزية لم تكن مهمة لهم لانهم عاشوا بين الاتراك والاكراد وعاشوا في منطقة حصينة وبعيدة عن المبشرين الاوربيين .
 
صورة تذكارية سحبت عام 1988 حينما كنا نحن المسيحيين متحدين ....
من اليمين المطران المخطوف مار غريغوريوس يوحنا ابراهيم . من يمينه مثلث الرحمات البطريرك مار دنخا الرابع . من يمينه مثلث الرحمات البطريرك مار اغناطيوس زكا الاول عيواص . من يمينه الاسقف مار ميلس زيا ( الان مطران كنيسة المشرق الاشورية ) .

الصورة الثانية في الكنيسة الارثدوكسية في الهند مع سريان ارثدوكس رافعي العلم السرياني مع اخوتهم السريان الاشوريين رافعي العلم الاشوري .

تقبل خالص تحياتي
ادي بيث بنيامين







اقتباس :

oshana47


رد: سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان
« رد #17 في: 13.06.2015 في 22:03 »

الأخ العزيز ادي بيث بنيامين مع عطر الاحترام
في كثير من الاحيان وبأمر الحياة تنتابني أفكار شريرة عندما اطالع لبعض كتابنا الاساويش ليس لهم شيئ يذكره عبر التاريخ لكتاباتهم سوى الخطابات الملتهبة من الحقد والكراهية والمصادر الحديثة المزيفة المليئة بتطرف وتعجرف ضد اقرانهم الاشوريون ، وبالاخص السريان ( نترك المذهب الكلدي اليوم ) ، الكل وكلنا نقول لهم لأ نفرق بين اجناسنا البشرية المسيحية في هذا الشرق لأننا كمسيحين وكآشوريون ، كما قلت لبعض الاخوة هل السريانية منزلة من الرب لنا ومع انزالهم ظهرت لغتهم الخاصة بهم ، أم اخرجها الشيطان مع البراكين والزلازل من جوف الأرض واختاروا لهم هذه اللغة ، ليعلم جميعا السريانية هي تسمية اغريقية لشعب اشور باجياله بعد سقوط الإمبراطورية العظيمة ، بنفس البشر ونفس اللغة ، وأن صعب الأمور لهم ما من مفر غير التاريخ من زمن ومكان الاحداث ، لذا نقول انتم سريان ونحن اشوريون وكلانا سريان وكلانا اشوريون احدنا اسم اصيل شرق نهر فرات والثانية تسموية اغريقية لشعب اشور غرب نهر فرات ، هذا ما قل ودل وليعلم موفق نيسكو هذه الحقيقة وليدعي بها كما يشاء ، آستناداتهم الي سلفهم من حاملي الشر والبطش  في اخر زمانهم لم يغيروا التاريخ المنقوش على حجرنا وقلبنا ، عندما لا نفرق يعني أننا لأ نساوم احد بل نحب ونتوحد معا ، بركوني وسكولين وما ذهبوا اليها ليست من صنع احد غيرنا منا أتت والينا تعود والبادي اظلم .
اوشانا يوخنا




اقتباس :

آشور بيت شليمون


رد: سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان
« رد #18 في: 13.06.2015 في 22:05 »
مقتبس من: Behnam Mosa في الأمس في 20:01
اقتباس :
السيد المحترم اشور شليمون

اقتباس لم يبق منها الى اليوم إلا صور متحجرة  لمجتمع سرياني منقرض

اضافة للصور التي ذكرها الاستاذ يوسف
الكنيسة السريانية الكاثوليكية والمارونية السريانية التي يبلغ تعدداهم حوالي 5 ملايين

عدا ابرشية امريكا الجنوبية / غواتيملا المكسيك  الجزر الكاريبة فنزويلا التي انظمت الى الكنيسة السريانية الارثوذكسية سنة 2012م  برئاسة المطران ادواردو آجيرو
ويبلغ تعددادهم حواي000 ,900,000 نسمة اي ضعف الاشوريين بكل اقسامهم ولهم 632 كنيسة وتبذل الكنيسة السريانية جهدا بارسال رهبان  لتغير الطقس باللغة السريانية وتعليمهم اللغة السريانية
وهناك ستة مطارنة يونان اعلنو رغبتهم للانظمام مع رعيتهم الى الكنيسة السريانية الارثوذكسية لكن مجمع الكنيسة رفض ذلك خوفا من ذوبان الكنيسة  السريانية في الطقس واللغة اليونانية
http://www.syrian-orthodox.com/readnews.php?id=1453
من يقرا كلامك يقول ان الاشوريين كلهم علامة باللغة السريانية
سنة 1876م ارسل رئيس بعثة اساقفة كنتبري بعثة الى النساطرة وعندما عادت قدمت تقرير له قالت فيه انها وجدت ان الشعب جاهل وحتى الاساقفة لا يجيدون القراءة والكتابة وانهم اعرف باقسام البندقية من اقسام الكتاب المقدس
لا يوجد بطرك سرياني ليس له 30 كتاب عدا المطارنة بالعشرات
استاذ اشور ممكن تعدد لنا كتب بطاركة ومطارنة كنيستك

مع تحياتي
الشماس بهنام موسى



ܐܚܝ ܚܒܝܒܐ ܡܫܡܫܢܐ ܒܗܢܐܡ ܡܘܫܐ :
   
ܫܠܡܝ ܘܚܘܒܝ ܩܒܠ ...
ܩܪܐ ܐܢܐ ܠܐܓܪܬܘܟ ܘܦܘܢܝܘܟ ܠܬܠܝܬܝ ܒܥܠܠ ܘܐܝܬܠܝ ܠܡܐܡܪ ܚܕܝܬ ܘܦܨܚܬ ܢܦܫܝ ܠܛܒ̄ܐ ܡܣܝܡܢܐ ܘܕܝܠܢܐܝܬ ܕܡܢܝܢܟܼܘܢ ܡܛܐ ܠܬܫܡܐܐ ܡܠܝܘܢܐ ( 900.000.000 ) ܡܢ ܒܪܢܫܘܬܐ.
ܒܥܐ ܐܢܐ ܡܢ ܡܪܝܐ ܕܡܘܬܪܠܟܼܘܢ ܐܡܝܢܐܝܬ ܒܥܦܝܦܬܐ܀

الأخ  الشماس بهنام المحترم

تحية عاطرة، أما بعد ...

في الحقيقة، كل ما ذكرته أفرحني وأثلج صدري وبالأخص أن تعداد الكنيسة الشقيقة كما تذكر اليوم هو بمئات الملايين ( 900.000.000 ) .

ولي الملاحظات التالية تعقيبا لما جاء في مداخلتك :

أولا، نحن لسنا بسباق معكم  عدديا، يمكنك ان تفعل ذلك مع بلدان مثل الصين والهند وستكون فرحتنا أن يكون عددكم أكثر من الدولتين معا .
ثانيا، من المؤكد أن بطاركة كنيستكم أكثر ثقافة ولهم مؤلفات عديدة، ولكن هل بوسعك أن تذكر تلك المؤلفات بأي لغة ؟  سأكون لك شاكرا – كوني للآن لم أجد كتابا ( وقد أكون مخطئا ) باللغة السريانية، علما أن معظم الخدمات الكنسية قسم منها باللغة العربية .
ثالثا، صادق انت أن بطاركتنا للأسف في حالة يرثى لها وليس لهم مؤلفات مثل بطاركتكم ، ولكن على الأقل كل الخدمات الكنسية لا تستخدم اللغات الأجنبية .
رابعا، وللأسف الشديد نحن اليوم نعد  بالآلاف وليس مثلكم بالملايين !
خامسا، سؤال بسيط :  هل حقا أنت شماس̤؟ فإذا كنت يرجى منك قراءة رسالة بولس الرسول الى أهل كورنثوس، الأصحاح الثالث عشر والتي هي  :

" إن كنت أتكلم بألسنة الناس والملائكة ولكن ليس لي محبة فقد صرت نحاسا يطن أو صنجا يرن.... المحبة لا تحسد. المحبة لا تتفاخر ولا تنتفخ ولا تطلب ما لنفسها ولا تحتد ولا تظن السوء .... وحتى نهاية الأصحاح "  وشكرا، ܬܘܕܝ ܣܓܝ .

ودم لأخيك المحب /  آشور بيث شليمون


اقتباس :

Behnam Mosa


رد: سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان
« رد #19 في: 13.06.2015في 22:19 »
السيد ادي بيت بنيامين والسيد اشور
عذرا العدد هو 900000 وشكرا للملاحظة وقمت بتصليحه
تحياتي وشكرا لكما
الشماس بهنام موسى
المانيا




اقتباس :

Eddie Beth Benyamin


رد: سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان
« رد #21 في: 13.06.2015في 23:35 »
حضرة الاستاذ الشماس المحترم Behnam Mosa

نعم حذفت الفقرة في تعليقي رقم 17  لعدد نفوس امريكا الجنوبية وايضا الرابط  واضفت فقرة اخرى عوضا عنها ... وشكرا

ادي بيث بنيامين   



اقتباس :

فادي متي


رد: سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان
« رد #22 في: 14.06.2015 في 00:27 »
الشماس بهنام المحترم
نرحب بدخولك الموقع ومشاركتنا بالنقاش كاخ وصديق جديد
لدي بعض الملاحظات التي سوف اقولها لك لكي لا تتفاجا
في هذا المنبر هناك اشخاص من السريان الشرقيين الذين سماهم الانكليز اشوريين / وهولاء اكثرهم علامة وحاملين شهادة دكتوراه في اللغات العربية والسريانية والرياضيات وغيرها مثل ادي واشور وقشو واوشانا
فارجو ان تكون حذر في الاملاء والارقام ليس من حقك ان تستعمل الكسرة مكان الفتحة او تستعمل كلمة أشور بدل آشور او ان تخطا برقم لان ذلك سوف يقيم الدنيا ولن يقعدها فلن يكتبوا لك يا شماس نعتقد ان هناك خطا بالرقم او بالكلمة الفلانية بل سوف ترى مقالات ومقلاات/ واذا لا سامح الله نصبت الفاعل او كسرت الحال قد يقيموا دعوى عليك في المحاكم وارجو الاتباه الى الفارزة لان هولاء الناس ليس لديهم لا علم ولا شغل ولا مشغلة فارغين
لاحظ  يا شماس انه في كل رد للاستاذ موفق كاتب المقال هناك معلومة جديدة وبوثائق تاريخية نادرة
ولاحظ اجوبتهم وتعليقهم ومصادرهم انشاء فقط

اقتباس من السيد اشور شليمون
لم يبقى منها الى اليوم الا صور متحجره لمجتمع سرياني منقرض
عدا الصور المرفوعة واضافة الى مليونين ونصف سرياني هندي خاضعين لبطريرك انطاكية العظمى السرياني هناك حوالي مليونيين سرياني هندي (كتبناها كتابةحتى لا نغلط) من القسم الغير خاضع للبطريرك بسبب الانشقاق وتجري معهم محادثات لتوحيد القسمين/ وهذا ليس مهم/ المهم انهم سريان
واهديك هذه الصورةمن مقاطعة واحدة من الهند وقارن عدد الكهنة مع كهنة كنيسة السريان الشرقيين الذين سمتهم انكلترا اشوريين في العالم


سيد اشور شليمون
الان اضرب واطرح واجمع وقسم وجاوب
من هو المنقرض ومن هو الموجود
واذا ما تقدر خلي يساعدك اوشانا 47 فهو قوي بالرياضيات


ملاحظة
 عدد المطارنة الغائبين فقط في اول صورة للكنيسة السريانية التي ارفقها الاستاذ يوسف من كندا اكثر من عدد مطارنة سينودس كنيسة المشرق فواحد مخطوف واثنان لديهم مشكلة مع السلطات السورية وحوالي اكثر من 10 من الهند بسبب المرض او البعد او الانشغال/ علما ان هناك واحد جالس في سينودس المشرق ليس مطران بل سكرتير
واخيرا سيد اشور وبنيامين واوشانا 47 وقشو لنعد الى صلب الموضوع فانتم ليس لديكم شي تقولونه/  فتهربون/ لماذا تخرجون على الموضوع وعلى ما هذا التعب؟ فانتم علامات في التاريخ واللغات
الاستاذ موفق ارفق مقالة بوثيقة تاريخية ومن عندكم
اولا ما رايكم بما بالوثيقة وما قاله الراهب هل كان يمزح مثلا؟ لماذا هو قال سورييا اي السريانية وليس الاشورية
اجلبوا لنا وثيقة من القرن الاول للميلاد الى منتصف القرن التاسع عشر وبالسرياني على غرار مقالة السيد موفق نيسكو يقول فيه احد ابائكم مثلا ان الله كلم ادم بالاشوري وليس بالسورييا وان ادم اشوري والى اخره وبدون اي تاويلات واشتقاقات من هنا وهناك /بث حي مباشر/  وسوف نصدقكم/
 ولتسهيل الامر عليكم اجلبوا اي وثيقة لرجل دين معروف يقول كتبت وقرات كذا وكذا بالاشورية /  وليس بالسورييا  اي بالسرياني واجلبوا لنا اي قاموس في التاريخ اسمه قاموس اشوري على غرار قواميس السورييا او الاراميين التي مولع بها ادي/ طبعا الى منتصف القرن التاسع عشر /
ملاحظة يستثنى من المطلب الاخير اوشانا 47 لاننا نحن السريان منصفين فاوشانا لم يدعي انه علامة بالسورييا مثل اشور وادي وقشو
مع تحياتي
فادي متي




اقتباس :

موفـق نيـسكو


رد: سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان
« رد #24 في: 14.06.2015في 10:48 »
الإخوة الأعزاء خوشو خليل ويوسف أبو نوار والشماس بهنام موسى وعماد الكراني وفادي متي المحترمين
شكرا لتعلقيكم ومشاركتكم، وبالنسبة لسؤال الأخ عماد، كتاب الاسكولين لم يترجم إلى لغة أخرى.
وشكرا
موفق نيسكو


من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان

يونادم كنّا وآغاجان كفتا ميزان لضرب مصالح مسيحيي العراق ولاسيما الكلدان

من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان

To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan

You can put lipstick on a pig but it is still a pig

To Kanna & Aghajan

IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE,
YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN





ياوطني يسعد صباحك
متى الحزن يطلق سراحك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
سنة 600م الراهب السرياني المشرقي بركوني يقول: إن لغة الله السريانية وأهل الجنة وآدم وإبراهيم سريان/موفـق نيـسكو
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى كلداني :: 

مقالات بآراء اصحابها
 :: كتابات ومقالات متفرقة

-
انتقل الى: