منتديات كلداني

ثقافي ,سياسي , أجتماعي, ترفيهي
 
الرئيسيةالرئيسيةبحـثالكتابة بالعربيةمركز  لتحميل الصورالتسجيلدخول
 رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة  رأي الموقع ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة
رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةقصة النسخة المزورة لكتاب الصلاة الطقسية للكنيسة الكلدانية ( الحوذرا ) والتي روّج لها المدعو المتأشور مسعود هرمز النوفليالى الكلدان الشرفاء ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةملف تزوير كتاب - ألقوش عبر التاريخ  ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةمن مغالطات الصعلوگ اپرم الغير شپيرا,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةدار المشرق الغير ثقافية تبث التعصب القومي الاشوري,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة

شاطر | 
 

 حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!/fouadnageb

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3423
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!/fouadnageb   2015-11-09, 7:02 am

fouadnageb



حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« في: 09.11.2015 في 07:54 »
حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!


بعون الرب وحكمته الربانية، وغيرة مجموعة من الاحفاد الكلدان المؤمنين الغيارى في فانكوفر، نزف اليكم حدث تنصيب علامة ولافتة تحمل اسم كنيستنا على الاراضي الكندية في مدينة فانكوفر، تحت اسم (كنيسة القديسة مريم العذراء الكلدانية Church Saint Mary The Virgin Chaldean ) التي أسسها الاب أيوب شوكت الراهب يدا بيد مع اولئك المؤمنين الغيارى يوم السبت المصادف 7/11/2015، والان تتمتع كنيستنا لدى السلطات الرسمية والحكومية بكافة الامتيازات والحقوق والحرية في ممارسة نشاطاتها الادارية والاجتماعية والثقافية والروحية والدينية للجالية الكلدانية في فانكوفر. أبناء كنيسة مريم العذراء، أعلنوا منذ البداية الاقتداء بسيدة الكون عند الشروع في مشوارهم الروحي، القديسة مريم العذراء التي أعربت أمام ملاك الرب قائلة: ها انذا امة الرب ليكن لي كقولك. وها هي ذا جماعتنا المؤمنة أقتدت على خطى العذراء مريم، وتوكلت على الرب ورحمته ولم تخزَ حينما كرست هذه الكنيسة تحت أسمها الجميل، القديسة مريم العذراء، أم الفقراء والمهمشين. انها فعلا أما ومربية لنا منذ الخطوة الأولى، كالأم الحنونة التي تأخذ بيد طفلها ليتعلم المشي. ألتمسنا حضورها الروحي بيننا وبين أفراد عائلتنا التي تترعرع بين أروقة هذه الكنيسة، ومساندتها لتنمية روحنا البسيطة المتعطشة لعيش ملئ الإنجيل وعمقه في واقعنا المغترب. الأم الإلهية التي اغرست في داخلنا تلك الغيرة الوقادة والمحبة الدائمة والاصرار الثابت على تحقيق الهدوء والسكينة والتأمل في سبيل بناء بيت الرب بحكمة وفطنة في عمق العاصفة الهوجاء والاضطراب الكبير القادم من جميع الزوايا المظلمة. اننا نستقي قوتنا من صلاتنا الدائمة وحضورنا المتواتر بين أحضان هذه الكنيسة، أمام سر الحياة ومصدر القوة الروحية الساكن في جسد ودم المسيح المخلص، رافعين أيادينا نحو السماء مع صلواتنا عند صلاة المساء، مرنمين مع المزمر: يا رب، إليك صرخت فاستمع الي، أصغي الى صوت تضرعي حين اصرخ اليك. لتكن صلاتي بخورا امامك، ورفع يدي تقدمة المساء.(مز١٤١: ١).
وها هوذا الرب يستجيب إلينا وينظر نحونا بنظرة أبوية حقيقية، ويستجيب الى مطاليبنا يوما بعد يوما عبر جماعته ونعمه ومراحمة الفائضة التي لا تنضب ابدا. الرب يرافقنا في انجاز هذا المخطط الالهي والتأريخي في البشرية، ونحن بدورنا نتجاوز الصعوبات والعقبات التي تعرقل مسيرتنا، ونمضي نحو بلوغ الهدف والغاية المنشودة اليها دون هوادة، لأن مشروعنا الروحي مبني على الصخرة: فمن إله غير ربنا، ومن صخرة سوى إلهنا؟ (مز١٨: ٣٢). يسوع المسيح هو صخرتنا وعلى هذه الصخرة أسسنا كنيستنا في فانكوفر، وسنأسس كنائس أخرى حينما يرسل الرب لنا دعوات كهنوتية جديدة، كون كنيستنا توسعت بصورة ملحوظة جدا خلال سنة، وغدت أول كنيسة كلدانية معترفة بها في فانكوفر دون أي تدخل من مطرانية مار أداي الكلدانية. واستطاعت في فترة مثالية في تحقيق انجازات روحية وطقسية وثقافية مثمرة بالرغم من كثرة التيارات المعاكسة في وجهها. حققت كنيستنا ما لم تحققه الكنائس الاخرى في المنطقة، التي بدأت منذ عشرة سنين واكثر في مشوارها ولم تصل هذه المرحلة بسبب ما اصابها من داء الفساد الاداري والمالي المتفشي في قلب راعيها واعضاء إدارتها السقيم.






الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3423
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!/fouadnageb   2015-11-09, 7:04 am

اقتباس :

زيد ميشو


رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #1 في: 09.11.2015 في 08:44 »
طالما سمعنا بعون الرب وبركاته على تشييد بناء ما
هناك الكثير من الهرطقات يسبحون الله بشفاههم ولديهم مقرات واموال طائلة
الكتاب المقدس في متناول الجميع ....يمكنكم أخد لآية التي تريديون وتلصقونها على اعلاناتكم بتأسيس بناء تطلقون عليه إسم كنيسة وهو تجمع له طابع قروي أكثر مما هو كنيسة



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3423
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!/fouadnageb   2015-11-09, 9:10 pm

اقتباس :

توما منصور





رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #2 في: 09.11.2015 في 22:58 »
عن اذن استاذ فؤاد نجيب.

السيد زيد ميشو المحترم

يبدو لنا أن حضرتك من أتباع الاب سرمد باليوس عبيد سيد المال ورجاسته، وما تفضلت بيه مرارا وتكرارا انه مجرد صدى وامتداد لافتراءات هذا الكاهن الظالم. لأن الاب سرمد باليوس الجشع يروج مثل هذه الأمور والقضايا (هرطقات، تجمع قروي) في المنطقة، لكي يغطي على افعاله ويستر على جرائمه الشنيعة ضد الانسانية وضد الاخلاق المسيحية والكهنوتية بحد ذاتها. وكأنك سفيره او أحد سماسرته الذين يتاجرون بأنفس الناس ويستغلونهم ويبتززونهم مقابل كسب حفنة من الدولار؟

يا حبذا ان تراجع هذا المقال تحت عنوان (صرخة مدوية للبابا ضد الاساقفة والكهنة المتمسكين بالمال) الذي نشره قداسة البابا على هؤلاء الكهنة المتمسكين بالمال وخطاياه.




http://ar.aleteia.org/2015/11/07/صرخة-مدويّة-للبابا-ضد-الأساقفة-والكهن


اقتباس :

مازن شبلا





رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #3 في: 09.11.2015 في 23:00 »
إلى السيد أيوب شوكت (ربان سابقا! )
كيف تأسس كنيسة بإسم الكلدان وأنت مفصول من الكنيسة الكلدانية! ؟, كيف تزج أسم ربك يسوع المسيح وأنت تفرق وتشتت الكلدان!!؟ , كيف تعض يد العون (الأب سرمد ) الذي كفل اخواتك وساعدك في كل المجالات!!؟, كيف تطلب من سيدنا يسوع المسيح بأن يباركك وأنت من خلفت قوانين الكنيسة العليا!!, كيف تنام براحة البال وأنت من خرجت من طاعة الكنيسة العليا! ؟؟؟, لماذا أقسمت بالطاعة والشهادة في سبيل كنيسة المسيح! ؟؟ , أين وعدك للكنيسة العليا بأن تكون خادم للرعية! ؟؟؟ , عملك هذا هو عمل الشيطان!! لكي تجني المال الحرام وليس عمل المسيح ( المحبة  ) , كيف تكرس في الكنيسة وماذا تقول للمؤمنين! ؟؟؟,هل لك مبرر بما فعلت! ؟؟ , لا تنسى الرب الاهك فهو فوق رأسك في كل حين!!, فقط بإمكانك أن تضحك على ذقون المؤمنين والمساكين لأن الله يمهل ولا يهمل!!!!!, أصحى ولا تكن ضحية الشيطان! .
تحياتي



اقتباس :

زيد ميشو




رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #4 في: 10.11.2015في 01:51 »
سيد توما منصور
لا اعرف إن كان هناك انفصام في شخصيتك أم تتصور بأن الكياسة تطلب منك الأدب بالمخاطبة ومن ثم الأهانة؟
تقول: السيد زيد ميشو المحترم، ومن ثم تشتم
في المرة القادمة عزيزي كون صادق مع نفسك، فأما أن أكون محترم في نظرك أو كما ذكرت
تعلم الصراحة مني يا هذا...فأنا لا اقول محترم على من يشق الكنيسة ويوهم الناس بأنه مؤمناً بالمسيح وتعاليمه؟ بل اكلمه بالوضوح الذي يحتاجه
بالمناسبة .... انت وبذاءة لسانك وكل من تبع ايوب الدجال، لا اجاملكم بالقاب لا تستحقونها
الخان الذي افتتحتموه واسميتموه كنيسة جزافاً لن يكون يوماً لتمجيد الله، بل لإهانته واهانة المسيح والقديسين والرسل وخصوصاً مريم العذراء التي لا تستحقون ذكرها على لسانكم وليس على خانكم
صدقني...لا يهمني ان يكون لكم بناءً وتطلقون عليه كنيسة، فالذئاب امثالكم كثر في هذا الزمن الـ (كسيف).... لكن مشكلتي في الكذب والأفتراء الحقيرين بتسميتها كنيسة كلدانية لتوهموا السذج بأنها كنيسة من الكنائس الرسولية.
تباً لدجالكم ايوب ولبناءكم الغير مقدس والذي لن يتقدس
ولو جمعتم الناس في بار او ملهى للرقص افضل من ان تجمعوهم بخدعة وكذبة بأسم الله

اقتباس :

نامق ناظم جرجيس ال خريفا




رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #5 في: 10.11.2015 في 04:25 »
انا لا اعرف ما دار في السينودس الكلداني الاخير ولكن اطلب من القائمين على الكنيسة ان يطلقوا عليها كنيسة مريم العذراء الانكليكانية وليس الكلدانية فهذا اقرب للواقع مع امنياتنا ان يعودوا الى كنيستهم باقرب فرصة وتحل كافة المشاكل ولا ادري كيف سيصلون صلاة الوردية (السر الخامس من اسرار الفرح)وكيف سيقراءون صلاة الختام بعد نهاية صلاة الوردية المقدسة ,لن تستطيعوا ذلك اعزائي لانكم الان خارج الكنيسة الجامعة .


اقتباس :

عبدالاحد سليمان بولص




رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #6 في: 10.11.2015 في 04:30 »
- تأسيس كنيسة أو فتح دكّان أو محل تجاري أو صناعي وما شابه وتسجيل اسمه ورفع لافتة للدلالة عليه من أسهل الأمور في الدول الغربية لأنّ ذلك يتم لقاء دفع رسوم .

- التشبّث باسم العذراء لا يعطي قيمة اضافية لكنيسة مسجّلة خارج القوانين الكنسية الكاثوليكية حالها حال آلاف الكنائس البروتستانتية لا بل تعتبر اهانة لأمّنا العذراء وهي التي بشّرها الملاك قائلاً ستحبلين وتلدين ابناً يدعى ابن الله . فمن الذي بشّر المنشقّ أيوب شوكت وما فحوى بشارته ؟

- أنا لا أعرف سرمد باليوس كاهن الرعية واذا كانت لديكم كلّ هذه المواقف السلبية ضدّه فهذا ليس مبرّراً للانشقاق عن الكنيسة الأمّ وكان بامكانكم الذهاب ألى أيّ كنيسة كاثوليكية أخرى قريبة منكم لاداء واجباتكم الدينية وليس تحدّي الكنيسة الأمّ بسبب خلافكم مع سرمد باليوس.

كل انسان معرّض لأن يقع في خطأ ولكن عليه النهوض واعادة تقييم موقفه أمّا الاصرار على الخطأ فلا يجلب له غير النتائج السلبية.



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3423
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!/fouadnageb   2015-11-11, 4:40 am

اقتباس :

زيد ميشو




رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #6 في: 10.11.2015في 14:18 »
للاسف الشديد هناك من يكتب ردا ويحذفه بعد ان يتلقى الجواب اامناسب الذي لا يحبه
وهذا اامدعو توما متصور نموذجا
من المفروض ان لا نعير اهمية لانصاف الرجاد عندما يسيئون بكلامهم



اقتباس :

fouadnageb




رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #7 في: 11.11.2015 في 03:55 »


أستاذ نامق ناظم الموقر :

يا استاذنا الكبير ألا تجد هناك مفارقة بين مريم العذراء والكنيسة الانكليكانية؟؟ لقد أعلنا للسينودس البطريركي اننا الى حد هذه اللحظة كلدان ونعتز بارثنا الروحي والثقافي والكنسي، ولم ننتمي الى الكنيسة الانكليكانية لهذا لم نضف اسمهم في علامة كنيستنا اذا كان الامر كذلك. ونحن اوضحنا للسينودس برسالة مرسلة لكل مطران ونشرناه في صفحات التواصل الاجتماعي حينذاك؛ اذا لم يعالجوا الموضوع ويطبقوا القانون الكنسي ما يخص اجراء تحويلات الكهنة الذين تجاوزا المدة القانونية لهم.
 فنحن لن نكف في مسيرتنا هذه، ولن نخاف يوما ما اذا فعلا اتحدنا مع الكنيسة الانكليكانية سوف نضع لافتة باسم كنيستنا آنذاك كالاتي: كنيسة مريم العذراء الكلدانية الانكليكانية، اسوة بشقيقتها الكاثوليكية.أما في حالة الاباء الاساقفة وخصوصا صاحب القرار المطران عمانوئيل شليطا اذا استجاب لمطلبنا، سوف نعود الى احضان كنيستنا الام الكلدانية بكل فرح وسرور.

عقدة الازمة ليست عقائدية وليست لاهوتية وليست كما هو عند بعض العيان حول انشقاق الاب ايوب اطلاقا، الاب ايوب هو مثل (القشة التي قصمت ظهر البعير)، انها مسألة الفساد الاداري وزرع الشكوك في قلوب المؤمنين كانت مخفية منذ سنوات عديدة، وبفضل وجوده وكنيستنا اصبحت علنية.

لذا الحل الوحيد هو تطبيق القانون الكنسي على الاب سرمد باليوس واجراء نقله الى اي خورنة اخرى في كندا، انه مجرد تطبيق قانون كنسي وليس عقابا بحقه! حينذاك سوف تنحل الازمة في فانكوفر وتعود الامور الى مجراها الطبيعي بكل سهولة، ونكون واحد .




اقتباس :

fouadnageb




رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #8 في: 11.11.2015 في 07:07 »


أستاذ عبد الاحد سليمان المحترم :

الامر لا يتعلق بالمال، وطريقة تسجيل الكنيسة وسهولته في دول الغرب كما تفضلت. الأمر أعمق من هذا!! ان ما يحدث هو مجرد تثبيت ارادة الشعب وعزيمتهم واصرارهم في تحقيق اهدافهم الروحية في تجديد الكنيسة وابطال الظلم وبطش الرعاة المتغطرسون. ولقد لمحت اكثر من مناسبة، اننا فعلا التجئنا الى كنائس كاثوليكية كما تفضلت كملاذ وهروب من بطش هذا الذئب المتخفي بلباس الراعي، وكانت لنا علاقات طيبة مع تلك الكنائس الكاثوليكية المتوفرة في المنطقة. لكن في الفترة الأخيرة اصدر المطران الكاثوليكي  (جون مايكل ميلر ) في فانكوفر قرارا على كهنته مفاده: لا يمنح اي سر من اسرار الكنيسة لأي كلداني في فانكوفر بدون رخصة أو تخويل من القس سرمد باليوس. جاء هذا القرار بتوصية من المطران عمانوئيل شليطا اثناء زيارته الاولى الى فانكوفر، مثل ما يقول المثل (ردنا انه يكون المطران لنا عون طلع فرعون).
 
اعطي لك مثل بسيط  حصل معي شخصيا ذكرته في السابق ،أقدمت على الزواج قبل  ثلاثه سنوات، في كنيسة كاثوليكية صرف، لأنني كنت اتردد إليها بعد ابتعادي من الكنيسة الكلدانية بسبب تصرفاته المسيئه نحونا. وبعد فترة  أعلن راعي الكنيسة الكلدانية في فانكوفر  بعد القداس الالهي مباشرة امام جميع المؤمنين بان اي زواج يتم بغير كنيستي الكلدانية يعتبر زواج باطل!!! لقد ابطل عشرات الزواجات والعماذات وباقي الاسرار التي تمت في كنائس هي كاثوليكية بحتة  . أليست هذه ضرب في الروح المسيحيةوتعاليم كنيسة المسيح  التي انشاها لنا .ويشبة جماعة  الذين يطهرون أنفسهم ويكفرون العالم كله ويعتبرونه باطلا.

هل توضحت الامور لك بصورة جلية الان يا استاذ عبد الاحد؟ هناك ائتلاف ومؤامرة تحوم بيننا وكأننا امام ذئاب خاطفة، وعصابة مافيا كنسية، المطران يغطي على الكاهن من اجل مصالحهم الشخصية.

وكما ذكر في الانجيل: كلما كثرت الخطيئة فاضت النعمة. والاب ايوب شوكت الراهب جاء نعمة لنا، هذه هي فحوى بشارته ووجوده بيننا!! انه علامة بشرى الانجيل الذي ارسله الرب لنا نحن الضعاف والمهمشين في ارض فانكوفر. نحن بحاجة الى رعاة صالحون وليس الى اساقفة وكهنة طالحون متعطشون للمال على حساب الفقراء واليتامى والارامل. 




اقتباس :

عدنان عيسى




رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #9 في: 11.11.2015في 07:50 »
السيد كاتب المقال اعلاه...
حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!

كذب ....كذب ....كذب حتى تصدق نفسك
كما ذكر اخوتي المتحاورين اعلاه في دولكم التي تعيشون فيها من السهوله فتح هكذا خانات ودكاكين وترفع عليها عناوين تدفع رسومها حسب قوانينهم وانك يا سيد تزف بشرى فرحك بفتح دكانكم هذا وانك تضع امام عينيك برقع يحجب عنك رؤوية حقيقة كاهنك المفصول من الكنيسه الكلدانيه وبقرار كنسي واضح ومن يتبع هكذا كاهن فهو يسير وراء الباطل وكل ما بني على باطل فهو باطل ....
ويا سيد .....السنودس الذي عقد في روما قبل عدة ايام حضره كل المطارنه التابعين للكنيسه الكلدانيه حضروا السينودس وهذا يدل على قوة ووحدة الكنيسه الكلدانيه وزوبعتك هذه ايامها معدوده وباطله بطلان ادعاءاتك حول كنيستك الكلدانيه الاصيله ومبرراتك الواهيه بانفصالكم عن الكنيسه الكلدانيه وهذا عملكم عمل مشين وضحل ليس له مصداقيه ولا شرعيه ولا قانونيه.....
ولا يصح الا الصحيح......




اقتباس :

مايكـل سيـﭘـي




رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #10 في: 11.11.2015 في 10:52 »
إنّ مصداقـية الكـنيسة لا يمنحها رجـل الشارع بل الجهات المخـتـصة .
 وكـما قال غـملائيل :
(( والآن اقـول لكم : تـنحّـوا عـن هـؤلاء الناس وأتركـوهم ! لأنه إنْ كان هـذا الرأي أو هـذا العمل من الناس فسوف ينـتـقـض ، وإنْ كان من الله فلا تـقـدرون أن تـنـقـضوه ، لئلا توجـدوا محاربين لله ايضا ))

أرى المعـقـبـين مهـتـمين كـثيراً ...............
(1) عـنـدي إيميلات عـديـدة يوضح مرسـليها لي أنهم متـذمـرون من تـصرّفات سـرمـد بالـيوس .
(2) سـبق أن حـضرت بوراخ أكـثر من مرة في كـنيسة كاثـوليكـية لاتينية لجـماعـتـنا الكـلـدان في سـدني وكـنيستـنا الكـلـدانية ليس لها أي تـدخـل في الموضوع ـ بل ولا يحـق لها الـتـدخـل إطلاقاً ، شأن ذلك شأن مَن يريـد الإعـتـراف بخـطاياه عـنـد كاهـن كاثـوليكي من أية كـنيسة كانت ، فـهـل يعـتـرض كاهـن كـنيستي الكـلـدانية ؟ فأنا لا أريـد أن أذكـر خـطاياي أمامه ، فـبأي حـق يعـتـرض ؟ .
(3) الكـلـدانية صفة قـومية لا يمتـلـكـها أحـد إلا الكـلـداني ، فـمن هـو ذلك الـذي ينـتـزعـها مني ؟ وعـليه فإن الكـلـدان هـم كـلـدان ويفـتـخـرون بكـلـدانيتهم ، سـواءاً في صلاتهم أو تـقالـيـدهم أو تـسمية أبنائهم أو كـنيستـهم أو رسومهم أو بأي شيء لا يسيء إلى أحـد .
(4) ثم كـنيستـنا قـوية نعـم ، إي ، وما علاقة هـذا بـذلك ؟
(5) ولكـن لماذا لا نـنـظر من جهة أخـرى ، إذا كان شخـص واحـد يسبب تبعـثـر المؤمنين ، فـهل يكـمن الحـل في التغاضي عـنه ؟ .............. يعـني إذا القس سرمد باليوس يقـف حجـر عـثـرة في طريق المؤمنين الكـلـدان ، تـرى أفلا يوجـد حـل له ؟ هـل يمتـلك الكـنيسة بالطابـو ؟
(6) ............ وسؤال طارىء : لماذا يمـدح الناس بأخـيه صميم  ، ولا أحـد يشـكـو منه ؟



اقتباس :

samdesho




رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #11 في: 11.11.2015 في 12:20 »
السيد فؤاد نجيب المحترم

انت تقول: الاب سرمد باليوس ابطل عشرات الزواجات والعماذات وباقي ألاسرار والتي تمت في كنائس كاثوليكية بحتة. هذا الكلام، لو كان صحيحا، يضع الكنيسة الكاثوليكية في وضع قانوني خطر. برهنْ ما تقوله، هاتِ اسماء المتزوجين والمعمذين في الكنائس الكاثوليكية الاخرى، والذين أُلغيت زواجاتهم وعماذاتهم، وفي اي كنيسة كاثوليكية تمّت واسم خوري تلك الكنيسة.

اذا لا نسمع منكَ جوابا مع البراهين الموثّقة، فأنت لستَ الا بوقاً  لكاهن راهب موقوف عن الخدمة. لا يمكن لمؤمن كاثوليكي ان يغيّر إيمانه بسبب خوري الرعية، فارض الله واسعة والكنائس الكاثوليكية في كل حدب وصوب. تقبّل تحياتي....



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!



عدل سابقا من قبل الامير شهريار في 2015-11-12, 4:36 am عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3423
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!/fouadnageb   2015-11-11, 9:23 pm

اقتباس :

fouadnageb




رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #12 في:11.11.2015 في 22:51 »

يا سيد عدنان عيسى المحترم  :

نشكر الرب، لأننا نعيش في بلد يعترف بالحرية ويؤمن الحقوق والاحترام بالانسانية، ويفسح المجال للرأي الآخر المختلف والمخالف، ويشجع على الابداع والتطوير والخدمة للمجتمع، دون الخضوع الاعمى لافتراءات واوهام بعض السلطة الكنسية الاقطاعية. نرفع الشكر والحمد لاننا تخلصنا من ظل الدكتاتورية ومخلفاتها! لربما حضرتك ما زلت تتغبط تحت ظلها وظلالها!! يا سيد اريد ان ازيدك علما من باب الفكاهة، لقد ولى زمن الدكاكين، نحن في عصر المول (Mall) والسوبرماركات (Supermarket) والتقدم العمراني والهندسي في مجالات الحياة، يظهر انك ما زلت ساكنا حتى الان في العصر الجليدي السابع.

ما علاقة دكانك مع شئون الكنيسة ومتطلباتها؟ هل تدعو مكان حضور المسيح بالدكان؟؟ المسيح هو اساس ايماننا ومركز حضورنا وتجمعنا. ولا يهمنا انطباعاتك واحكام اسيادك، الذين لا يكترثون بهموم الشعب واحتياجاتهم بقدر اهتمامهم بمصالحهم الشخصية وتدبير فرص الارباح المادية. لهذا يا سيد، نحن لا نكترث بمن يكترث بالمال أكثر مما يكترث بابناء الله وكنيسته وخلاصهم!!

 ولا يهمنا رأييكم عن كاهننا ايضا اذا مفصولا او معزولا بقرار كنسي. بالرغم من موقفه الكنسي غير المستقر، نحن مقتنعون به ومؤمنون برسالته وأداء واجبه الكهنوتي والروحي بصورة ترضي الرب، بالتأكيد لا ترضي رؤسائه لأنه صاحب ضمير حي. هناك تكرار مثل هذه الاحداث والشخصيات واردة في التاريخ، كثير من المصلحين الاجتماعيين والكنسيين كانوا على خلاف دائم مع رؤسائهم، لأنهم لا يذعنون لهم بقدر ما يطيعون الله الاب من خلال الانجيل ومبادئه. وليكن على بالك، ان اضطهاد السلطة الكنسية باتجاه الاب ايوب ترفع من عزيمتنا وتقوي من اصرارنا وتشبثنا به، لأن غالبية الشعب سواء في فانكوفر او خارجه يقف خلفه ويؤيده ولهم انطباعاتهم الطيبة عنه، وهذا ما لاحظناه في الاعلام قبل فترة ليست ببعيدة. الاب ايوب شوكت خسر رضى السلطة وكسب قناعة الشعب.

أما بخصوص السينودس وحضور جميع المطارنة وقوتهم وما جئت به من وصف ليس بمحله. لقد شاهدنا السينودس، كان اهتماهم منصبا بالعزائم والكعدات وصور السيلفي، ومعظم النقاط التي وردت في جدول اعمال السينودس لم تدرس ولم يقرر شيئا اطلاقا، تركت معظم القضايا معلقة ومفتوحة. واذا كنت تصف السينودس بانه قويا، فلماذا لم يعالج قضية كنيسة فانكوفر البسيط؟؟ اذا كان السينودس عاجزا في حل الامور البسيطة مثل قضية كنيسة فانكوفر، فكيف يكون حاله امام القضايا الكبيرة والمعقدة، انه سينودس على الهامش.



اقتباس :

كوركيس أوراها منصور


رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #13 في: 11.11.2015 في 22:56 »
اقتباس
اقتباس :

وَقَالَ لَهُمُ: «اذْهَبُوا إِلَى الْعَالَمِ أَجْمَعَ وَاكْرِزُوا بِالإِنْجِيلِ لِلْخَلِيقَةِ كُلِّهَا. " مرقس 16
وأما هم فخرجوا وكرزوا في كل مكان، والرب يعمل معهم ويثبت الكلام بالآيات التابعة . آمين

هذه كانت رسالة سيدنا المسيح للعالم أجمع وهي تتلخص في  نشر المحبة والسلام بين البشر وقال أيضا أحبوا أعدائكم .. وباركوا لاعنيكم!

فاين أنتم أيها السادة من هجومكم على أخوتكم - وليس أعدائكم - وما قام به الأب الراهب أيوب شوكت قد يكون قانونا غريبا بعض الشيء؟ ألا أنني أرى أنه عمل عظيم بان يلتف حوله مؤمنون بالمسيح ورسالته وأسسوا معا جماعة جديدة ومهما يكن أسمها طالما هدفها هو أحياء طقوسهم وممارسة ايمانهم المسيحي:

" وكما قال أخي عبدالأحد سليمان وما أكثر هذه الجماعات في يومنا هذا" هذه الجماعة غايتها أن تعيش في كنف الرب وتعيش الأيمان المسيحي وتمارس الطقوس التي أحبوها ..

ولما فقدت هذه الجماعة الشعور بالأيمان الحقيقي وغابت طقوسه الصحيحة في ظل الأب سرمد باليوس الذي - على حد قول الجماعة - قد تجاوز واجباته الكهنوتية وتمسك في الماديات والدنيويات والتكتل، وطالما لم يسمع ندائهم أحدا من المسؤولين الكنسيين سواءا على مستوى أبرشية كندا للكلدان أو على مستوى البطريركية، وفقدوا الأمل في الخلاص من الحالة الشاذة وغير الأيمانية التي كانوا بها مع الأب باليوس، ألتجأوا للبحث عن حل لمشكلتهم وهذا حق مشروع لجماعة مؤمنة أحست فعلا بأنهم أبتعدوا عن الأيمان الحقيقي وعن طقوسه، وهكذا وجدوا ضالتهم في قدوم الأب الراهب ايوب شوكت الى مدينتهم ووجدوا فيه المنقذ الحقيقي طالما هو رجل دين ومن نفس المذهب والقومية ويتكلم نفس اللغة ويحيي نفس الطقوس .. فتمسكوا به!

تمسكوا به لكي ينقذهم من الذي لا يحمل صفات الكاهن - على حد قول الجماعة وهم أدرى بالحقيقة وتفاصيلها - وتمسكوا به بعد أن تنكرت رئاسة أبرشيتهم لشكاويهم ضد الأب باليوس، وتمسكوا به بعد أن تناست أبرشيتهم نداءاتهم وصياحاتهم.. وتمسكوا به أيضا لأن البطريركية استمعت الى رئاسة أبرشية مار أدي - تورنتو - ولم تسمعهم وتجاهلت هي الأخرى نداء جماعة فانكوفر ..!

برأي جماعة فانكوفر - الكلدان - أقدموا على الخطوة الصائبة، ويجب أن يكون للمؤمنين من اليوم رأيا كونهم هم المؤمنين وهم الكنيسة وهم الشعب، وقد ولى زمن الطاعة العمياء للكاهن الدكتاتور قسا كان أو مطرانا وحتى لو كان البطرك، المسيح له المجد قال أذهبوا وأكرزوا الأنجيل للعالم أجمع يعني من بغداد الى فانكوفر ولم يقل أنصبوا قسا دكتاتورا يجمع المال ويصادق المتملقين وينسى واجباته الروحية، والمسيح له المجد لم يقل للكهنة أن يفعلوا هذا بل قال لهم - التلاميذ - أذهبوا وأكرزوا وأنشروا الأيمان وأهتموا باخوتي الصغار ..!

تتركون التمرد  الحقيقي والكبير وتتناسون عدم الطاعة الحقيقية وتغضون الطرف عن الأنشقاق الكبير في أبرشية مار بطرس غرب أمريكا وتتركونها دون حل .. وتسامحون من هدد المؤمنين وهم داخل الكنيسة يصلون  ويستمعون لقداس يوم الأحد .. وتغفرون لمن أساء للذين يخدمون الكنيسة بحق وحقيقة من شمامسة كبار وأصلاء وأبناء الجوقات والراهبات، ولا تستطيعون مساءلة رئاسة هذه الأبرشية والمسيئين فيها لأن ورائهم وزير المستعمرات في الفاتيكان .. واليوم تأتون وتتهجمون على جماعة مؤمنة صغيرة تريد العيش في أيمان ابائهم وأجدادهم وهم الذين ألتجأوا مضطرين الى أب راهب جاءهم منقذا وفي الوقت المناسب - جائهم في وقت لم يكونوا قد خططوا لمجيئه وكأنه مرسل لهم لينقذهم من ورطتهم - ليظهر في منطقتهم لينقذهم من قس دكتاتور أتخذ من أسم المسيح ذريعة له لينفذ ما يريده هو لا المؤمنين ودون أن يراعي مشاعر المؤمنين متناسيا بانه هو خادم لهؤلاء المؤمنين كما اراد الرب يسوع وليس رئيس ليخدم.

أرجوكم دعوا هذه الجماعة المؤمنة وشأنها .. دعوهم وكاهنهم الجديد يعيشون حب وأيمان وسلام المسيح، وليس لأحد الحق في محاسبتهم خاصة بعد فشل البطريركية في محاسبة المتمردين في أبرشية مار بطرس في سساندييكو وشكرا.

كوركيس أوراها منصور
ساندييكو - كاليفورنيا




اقتباس :

  fouadnageb


رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #14 في: 11.11.2015 في 23:32 »


استاذ سامي ديشو المحترم

ان طلبك متوفر، واسماء هذه العائلات التي قد ابطلها القس سرمد وقد تكلم عنها في الكنيسة اثناء القداس كثيرة، وانا احد هذه العائلات التي قد ابطل زواجي، الذي تم على يد قس تابع لكنيسة الروم الكاثوليك (الطقس البيزنطي)، الذي يستأجر كنيسة لاتينية كاثوليكية بحتة اسمها القديس فرنسيس، أنا والكثير مثلي يذهبون الى هذه الكنيسة لأن ناطقة باللغة العربية. أما بقية العائلات الاخرى تتردد الى كنيستين كاثوليكيتين ناطقتين باللغة الانكليزية: الاولى القديس ماثيو والثانية مريم العذراء، نحن جميعا داخل اطار كاثوليكي بحت. الناس التي هربت منه التجئت الى ثلاث هذه الكنائس وكنائس متفرقة القريبة من كل سكن العائلة. وكما تعلم ان كنيسة الروم الكاثوليك تستخدم الطقس البيزنطي والكنيسة الكاثوليكية تستخدم الطقس اللاتيني.

ولا يمكنني ان اذكر اسماء جميع العائلات دون الاخذ الرخصة منهم لنشرها. لكن هذه العائلات مستعدة للشهادة في اي مناسبة كانت عن وضعهم وحالتهم، وعن اعلان القس سرمد باليوس ببطلان جميع الاسرار التي اقتبلوها من تلك الكنائس. والقس كانت له ذريعة انهم كلدانيين ولا يحق لهم ان يذهبوا الى كنائس لاقتبال الاسرار الكنسية دون اخذ الرخصة منه شخصيا.ان هذه العائلات استقرت اكثر من سنة في تلك الكنائس وتتردد الى قداديسهم ونشاطاتهم واصبحوا اعضاء في تلك الكنائس، بما انهم غياب لأكثر من ستة اشهر لا يحق للقس سرمد ان يطالب بهم، لأنهم اصلا قد هربوا منهم فلماذا يهاجمهم ويشوه سمعتهم ويطلق مثل هذه الافتراءات والفتاوي ضد المؤمنين؟

ولدي هذه الورقتين سوف انشرهما الان، وان انظر واحكم مدى مستوى  التخبط الروحي لهذا الكاهن واسلوب العصور الوسطى من تحريم وابطال.

 
@ هل هو بدرجة أسقف أو بطريرك حتى يبطل الاسرار؟

@ هل تقبل كنيسة الروم الكاثوليك بهذا الحكم؟ ماذا سيكون رد فعل رؤسائهم واسقفهم عندما يسمعون هذه الفتاوي باتجاههم، ووصف اسرارهم بانها باطلة؟

@ ألا يستحق هذا الكاهن الى استجواب قضائي كنسي، بسبب هذه الفتاوي الباطلة التي يطلقها على مذبح الرب؟

@ هل تعلم الرئاسة الكنسية عن تطرف هذا الكاهن والفتاوي التي يطلقها بحق المؤمنين؟

@ أليست هذه الفتاوي مبعث الشكوك الايمانية في قلوب المؤمنين وسبب للتفرقة والحقد والكراهية، وخلق علاقات سيئة بين المؤمنين؟


 
انشر لكم هذه الورقتين، وهي موجودة ضمن المنشور الاسبوعي التابع للكنيسة مار بطرس وبولس التي يخدم فيها القس سرمد باليوس. وسأترك لك ولجميع القراء متعة المشاهدة والحكم على الفتاوي، وانظر ما يقول هذا القس والفتاوي التي يؤديها على مسامع المؤمنين في فانكوفر. وسأعود لاحقا انشر تعليقي وتحليلي عن الورقتين.




[size=32].........[/size]


أنظر تأريخ احداث هذه الورقتين تعود الى سنة ٢٠١١، أما مجيء الاب ايوب شوكت الى فانكوفر كان سنة ٢٠١٤. لذا المشكلة والازمة قائمة بين الرعية والقس سرمد باليوس قبل حضور الاب ايوب الى المنطقة، وما حضوره الا كمن احدث فرقعا بالبالون السرمدي الممتلئ من تجاوزات واعتداءات التي فاحت رائحتة  للجميع من افعاله.



اقتباس :

مايكـل سيـﭘـي


رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #15 في: 12.11.2015 في 02:59 »
حـقا هـذا باليوس غـريب الأطوار

أزيـدكم عِـلماً أنـني راسلتُ أحـد أقـربائه وقـلت له : أخي إنـصح هـذا قـريـبك سرمـد باليوس قـبل أن نكـتب عـنه وليكـف عـن مهاجمة ومضايقة المؤمنين الكـلـدان الكاثـوليك ، قال لي سأحاول .... يـبـدو أن محاولاته باءت بالفـشل .
شيء آخـر ، إن بنت عـمي تـزوّجـت في كـنيسة البيزنـطيين الكاثـوليك اليونانية ( لا كـلـدانية ولا عـربية ) فهـل هـناك من يتـجـرّأ ويقـول أنا لا أعـتـرف بـذلك الزواج ؟ ومَن يكـون مثل هـذا الشخـص وما طينـته ؟ .
أين رؤساء كـنيستـنا ، هـل هم مشاركـين معه !!!
كـنت أتمنى أن أكـون في كـنيسته كي أعـرف لونه هـل هـو ليموني أم ﮔـُـلـﮔـُـلي



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3423
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!/fouadnageb   2015-11-11, 9:27 pm

اقتباس :

نامق ناظم جرجيس ال خريفا


رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #16 في: 12.11.2015 في 04:59 »
اخوتنا الاعزاء في فانكوفر سبق وان ابديت رايي في هذه المشكلة وهي نقل الاب سرمد باليوس من الخورنة الى موقع اخر من الابرشية وعودة الراهب الكاهن ايوب شوكت الى رهبنته وهي تعينه في موقع ترتايه وان يعين كاهن جديد للخورنة وبهذا تنتهي المشكلة ,لقد اشرتم انتم ان المسألة ادارية وليست لاهوتية او عقائدية حسنا انه شيء مفرح وانتم تعتبون على السينودس لانه لم يتخذ اجراء بهذا الشان وانا اتوقع ولست متاكد لاني لا اعرف ان السينودس قد بحث هذه المشكلة وقد اشار بيان السينودس انه اتخذ قرارات ادارية سيعلن عنها لاحقا ,فلماذا الاستعجال بقراراتكم هذه الم تستطيعوا الانتضار الى  اعلان ما اتخذ من قرارات ادارية في السيمودس ولماذا لي الذراع هذا ,ثم من قال ان من حق الكاهن سرمد باليوس تحريم اسرار كنسية متخذه في كنيسة كاثوليكية .هذه القضية اول مرة نسمع بها حول قضيتكم هذه .هل انتم تطرحون القضايا بالتدريج ام ماذا .هذا الشيء غير صحيح ولامقبول . انا اتوجه لكم بان تعدلوا بما قمتم به حفاضا على كنيستنا الكلدانية التي ترغبون بالبقاء ضمنها وان تشاركو بالاحتفال بالاسرار المقدسة في كنائس كاثوليكية اخرى شقيقة الى ان تحل القضية من قبل رئاسة الكنيسة الكلدانية بالتعاون مع سيادة راعي الابرشية مار عمانوئيل شليطا السامي الاحترام وبهذا تقفلون الباب على اي تاويلات او مزاعم قد يرمي بها البعض من سييء المقاصد بهذا الشان وتبرهنون انكم ابناء مخلصين لكنيستنا الكلدانية المقدسة والله من وراء القصد مع بالغ حبي وتقديري لكم .



اقتباس :

عبدالاحد سليمان بولص


رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #17 في: 12.11.2015 في 05:50 »
الأخ السيّد فؤاد نجيب المحترم

تحية

شكراً على ردّك الهادئ المتوازن وفي الوقت الذي أتفهّم فيه الوضع الذي تمرّون به جرّاء تصرّفات كاهن الخورنة الأب سرمد باليوس وبعد الاطّلاع على  الورقتين المصوّرتين اللتين نشرتهما أبدي رأيي الشخصي حول الموضوع بالنقاط التالية:

1- الزواج في المسيحية يرتكز على قول الربّ بأنّ "ما وحّده الله لا يفرّقه انسان" وتوحيد الله هو جمع قلبي ذكر وانثى بالحب حين يتّفقان على قضاء عمرهما سوية للحفاظ عليه ومباركة رجل الدين عمل تكميلي يبارك فيه الزواج القائم فعلاً بين محبّين وكلمة (برّاخ) وأصلها ( بوراخا) بلغتنا الأم تعني مباركة أو تبريك وبالمعنى المدني (مصادقة) وعليه ليس من حقّ أي رجل دين أن يلغي ما وحّده الله وصادق عليه رجل دين كاثوليكي آخر وأدخله في سجلّات الكنيسة التي عقد القران فيها.

2- انّه لأمر غريب أن يمتثل المطران ( جون مايكل ميلر ) لمثل هذه المطالب من أيّة جهة أتت لأنّ هذا يخالف وحدة الايمان الكاثوليكي الذي يوحّد ولا يفرّق ودور رجل الدين هو تقديم الخدمة للمؤمنين وليس السيطرة عليهم وأخشى أن يكون الخوف على ضياع المردود المالي هو الذي يدفع بعض رجال الدين لعقد اتّفاقات بينهم لكي يحتفظ كلّ واحد منهم بمورده المادّي وهنا تكمن العلّة .

3-  سيطرة البطريركية على أبرشيات المهجر لا وجود لها استنادً الى بعض القوانين الكنسية التي تربط تلك الأبرشيات بمجلس الكنائس الشرقية في الفاتيكان الذي يهيمن على مقدّرات كنيستنا وهذه القوانين هي التي خلقت هذه المشكلة  وشجّعت حالة التمرّد الحاصل في أبرشية القديس بطرس في غرب أميركا.

4- كل ما تقدّم لا يعطي الراهب أيّوب شوكت ومن يتبعه حق التمرّد وتأسيس كنيسة مستقلّة  وبدل ذلك لا بدّ من اللجوء الى كنائس كاثوليكية بديلة الى أن يتمّ حلّ اشكال القس سرمد باليوس والراهب أيّوب شوكت الممتنع عن الرجوع الى ديره.



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3423
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!/fouadnageb   2015-11-12, 4:38 am

اقتباس :

  fouadnageb


رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #18 في: 12.11.2015 في 08:28 »


استاذ مايكل سيبي جزيل الاحترام :

ان موقف كنيستنا جاء من حالة اضطرارية قسوى، بسبب اعمال وتصرفات القس سرمد باليوس، كما وصل الحد الذي لم نتحمل فيه لغة التهميش لارادة الشعب من قبل السلطة الكنسية، لهذا لجئنا الى بناء هذه الجماعة الكلدانية (كنيسة مريم العذراء الكلدانية)، دليل على محبتنا وحرصنا على ثقافتنا وطقوسنا وعاداتنا وشعائرنا وهويتنا الكلدانية، لأننا ما زلنا كلدانيون، وقد نصبنا اسم كنيسة القديسة مريم العذراء الكلدانية في قلب الكنيسة الانكليكانية، أليس هذا علامة على انجاز كبير واعتزاز بقوميتنا وارثنا الروحي والحضاري. ربما هو تجاوز نوعا ما وغير مألوف، اننا لم نستند الى سلطة كنسية، لأن حتى المطران الكاثوليكي في المنطقة وقف في صف القس سرمد بتزكية من المطران عمانوئيل شليطا،

لكن ليس بيدنا حيلة لهذا آلت الأمور الى ما عليها الان، وفي عين الوقت من المستحيل أن نلغي عنواننا ونمحو شخصيتنا كأحفاد وابناء الكلدان، وعليه لم نذعن الى السلطة الكنسية في البطريركية التي أرادت ان تجردنا من هويتنا، هذا الشي مستحيل، بالرغم من ازدياد التوتر والوضع الحرج التي مرت فيه جماعتنا الكلدانية في فانكوفر. لقد وضحت مرارا، مشكلتنا ليست لاهوتية أو عقائدية أو قومية أو ثقافية كما فهمها البعض من الكتاب الاعزاء،

الموضوع يدور حول خلاف رعوي عميق بين الرعية الكلدانية والقس سرمد، الذي تجاوز كل القيم واساء الى مكانة الكهنوت المقدس من جراء اعماله وتصرفاته اللاقانونية، والمشكلة الأكبر انه السلطات الكنسية العيا تعلم بالأمر ولكنها تتغاضى ولا تعير اي اهتمام بهذا الشأن،

 لهذا اجتمعنا حول القس ايوب شوكت الراهب لسببين: الاول لنحزم اصواتنا في جماعة واحدة قوية ونعلن للملأ عن المشاكل التي تجري في المنطقة، والثاني حتى نحافظ على طقوسنا وعاداتنا الكنسية الكلدانية التي تربينا عليها منذ نعومة اظفارنا، أننا متعطشين الى خلق اجواء كنسية كلدانية بحتة لعائلاتنا في دول المهجر ونبني جماعات جديدة وكنائس جديدة تعويض عن ما خسرناه في بلدنا الاصلي العراق، والاب ايوب شوكت يقوم بهذا الدور بصورة مثالية.




الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3423
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!/fouadnageb   2015-11-12, 8:36 pm

اقتباس :

نامق ناظم جرجيس ال خريفا



رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #19 في: 12.11.2015في 17:24 »
نشر موقع البطريركية الكلدانية التوضيح الاتي اليوم الخميس 12/11/2015 حول موضوع خورنة فانكوفر الكلدانية
اعلام البطريركية
 
قضية رعية فانكوفر، محزنة ومؤلمة حقاً، ظهرت بسبب انتشار الكلدان في دول العالم، وقلة عدد الكهنة وضعف الثقافة المسيحية والتنشئة الروحية والعقلية المناطقية التي لا تزال قائمة. الكنيسة مؤسسة لها نظمها وقوانينها وتسعى لتطبيقها بدقة وعدالة. أيوب راهب ترك ديره وهو موقوف من قبل الكرسي الرسولي، فلا يحق له ان يقوم بأية خدمة كهنوتية، والناس الذين تحزبوا له يرتكبون خطأ جسيما بشقّ الرعية. كان عليهم عوض ذلك ان ينصحوه بالعودة الى ديره وطاعة رؤسائه. ابرشية كندا لم تفشل في حل المشكلة، بل منذ البداية فتحت حوارا مع أيوب ومع الجماعة المنضوية تحت ولائه، لكن لم يستجيبوا. ليس سهلا كما يتصور البعض نقل كاهن ما من مكان الى اخر بسرعة وفي اجواء متشنجة لان للكنيسة في كل بلد لها قوانينها الخاصة ويجب ان يتم ضمن سياقات نظامية.
 
كذلك البطريركية لم تفشل في حل هذه الإشكالية، ولا في حل موضوع أبرشية مار بطرس الرسول في سان دييكو. الأمور تم دراستها في السينودس الماضي بصراحة تامة وضمن السياقات القانونية وتغليب المصلحة العامة، لذلك ينبغي الانتظار والصبر، لا سيما نحن على أبواب سنة الرحمة.
راجع الرابط
http://saint-adday.com/permalink/8078.html


اقتباس :

صباح قيا


رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #20 في: 12.11.2015 في 20:40 »

ألأخ fouadnageb
ألإخوة المتحاورون
سلام المحبة
ينبغي التحلي بالحكمة والشفافية عند التعامل مع مثل هذه المعضلات الحساسة والمصيرية , وعدم الإنجراف وراء القوانين الموضوعة أو حتى التبجح بالآيات الإلهية أو الرسولية التي تبعد عملياً حتى عند أتقى مؤمنينا بعد الأرض عن السماء .
 لو تعامل البابا ليو العاشر بحكمة مع اللاهوتي لوثر , وأيضاً البابا كليمنت السابع مع الإمبراطور هنري الثامن لما حصل ما  حصل أو على أقل تقدير ليس كالذي حصل  , علماً أن الإثنين ضمن قائمة البابوات السيئين عبر التاريخ البابوي .
أقترح أن يبادر غبطة البطريريك نفسه بالذهاب إلى فانكوفر والوقوف على حقيقة الأمر وإحقاق العدل , وفي نفس الوقت يزور أبرشية ساندييكو وإعادة المياه إلى مجراها الطبيعي دون الإصرار على كون بعض المعنيين من الهاربين أو ممن أسقطت عنهم الجنسية الكهنوتية .
ألرابط أدناه ذات صلة :
 http://www.ankawa.com/forum/index.php/topic,790498.msg7417863.html#msg7417863
تحياتي




اقتباس :

lucian


رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #21 في: 12.11.2015 في 21:09 »

انا لا يهمني هذا الشريط لا من قريب ولا من بعيد. ولكن ارغب ان افهمه فقط.

صاحب الشريط يشير وهو مسؤول عن اية اشارة تعطيها مداخلاته بانه منزعج جدا. لماذا؟هو منزعج لان راعي الكنيسة الكلدانية لا يريد الاعتراف باي شئ لا يتم فعله او عقده داخل كنيسته الكلدانية. ولانه لا يعترف بالكنائس الاخرى التي هي ليست كلدانية و لا علاقة لها بالطقوس الكلدانية. كما نرى في الاقتباس ادناه:

مقتبس من: fouadnageb في 07:07 11/11/2015
اقتباس :


 وبعد فترة  أعلن راعي الكنيسة الكلدانية في فانكوفر  بعد القداس الالهي مباشرة امام جميع المؤمنين بان اي زواج يتم بغير كنيستي الكلدانية يعتبر زواج باطل!!! لقد ابطل عشرات الزواجات والعماذات وباقي الاسرار التي تمت في كنائس هي كاثوليكية بحتة  . أليست هذه ضرب في الروح المسيحيةوتعاليم كنيسة المسيح  التي انشاها لنا .ويشبة جماعة  الذين يطهرون أنفسهم ويكفرون العالم كله ويعتبرونه باطلا.

ثم ياتي صاحب الشريط نفسه ليقول بانهم حلوا هذه المشكلة . كيف حلوها؟ هم حلوها بفتح كنيسة كلدانية من قبلهم وهم يسمون انفسهم بالجماعة الكلدانية, وهذا فعلوه حرصا على ثقافتهم وطقوسهم وعاداتهم وشعائرهم وهويتهم الكلدانية،هذا لانهم كلدانيون ولا يريدون ان يكونوا غير الكلدان. كما نرى في الاقتباس ادناه:

مقتبس من: fouadnageb في الأمس في 08:28
اقتباس :

ان موقف كنيستنا جاء من حالة اضطرارية قسوى، بسبب اعمال وتصرفات القس سرمد باليوس، كما وصل الحد الذي لم نتحمل فيه لغة التهميش لارادة الشعب من قبل السلطة الكنسية، لهذا لجئنا الى بناء هذه الجماعة الكلدانية (كنيسة مريم العذراء الكلدانية)، دليل على محبتنا وحرصنا على ثقافتنا وطقوسنا وعاداتنا وشعائرنا وهويتنا الكلدانية، لأننا ما زلنا كلدانيون،

بمعنى ان صاحب الشريط والاخرين المؤيدين لمحتوى شريطه هناك في تلك المدينة منزعجين جدا لكون راعي الكنيسة لا يعترف ما لم يقم كل كلداني باجراء زواجه وعماذه وغيرها في الكنيسة الكلدانية.

وهذا الانزعاج ادى الى  مشاكل ضخمة جدا وفاقمة. وهذه المشكلة حلها صاحب الشريط ومن معه في تلك المدينة بفتح كنيسة جديدة كلدانية وسموا انفسهم بالجماعة الكلدانية وهذا ناتج من حرصهم الشديد على الثقافة والعادات والتقاليد والطقوس الكلدانية ولانهم كلدان.

كما قلت اعلاه محتوى الموضوع لا يهمني . ولكن السؤال هو كيف يتم الربط العقلي بين هذين الاقتباسين؟
اذا كان هناك شخص استطاع ان يجد ربط عقلي بينهما فانني اشكره مسبقا اذا تبرع بالشرح.


اقتباس :

مايكـل سيـﭘـي


رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #22 في:12.11.2015 في 21:48 »
كـثيرا ما إعـتـاد البطرك عـلى نـشر تـصريحات وقـتية وإيضاحات إرتجالية ثم يحـذفـها دلالة عـلى أنْ لا قـيمة لها ..... فـبـدلاً من أن يحـل الإشـكال نـراه يتـخـبـط أكـثر ، وهـو صاحـب موضوع الست سـنـوات ، وأخـونا الآخـر ضعـيف في الرياضيات يريـد أن يـبـدأ من الصفـر بعـد مضي عـشر سـنـوات !.....
بإخـتـصار : إنه ضعـف في الإيمان ممـتـزج مع المصالح الشخـصية ...... شأنها شأن موضوع الكاهـن الكـلـداني في ألمانيا .............. كـنيستـنا في تـدهـور بقـيادة ساكـو .... نـنـتـظـر ماذا ستعـطينا الأيام . 



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3423
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!/fouadnageb   2015-11-13, 2:45 am

اقتباس :

  fouadnageb


رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #23 في: 13.11.2015 في 06:34 »


استاذ كوركيس اوراها منصور المحترم :

يقول المثل:أهل مكة أدرى بشعابها.  انطلاقا من هذا المثل الدارج، تبين لنا وكأنك من اهل فانكوفر. لقد وضعت أصبعك على الجرح وشخصت الحالة غير المألوف التي نعيشها هنا. عرضت في ردك على الموضوع  تشخيص منطقي وملخص عن الوضع الداخلي للجماعة في هذه الفقرة:

اقتباس :
ولما فقدت هذه الجماعة الشعور بالايمان الحقيقي وغابت طقوسه الصحيحة في ظل الاب سرمد باليوس الذي ـ على حد قول الجماعةـ قد تجاوز واجباته الكهنوتية وتمسك في الماديات والدنيويات والتكتل، وطالما لم يسمع ندائهم احدا من المسؤولين الكنسيين سواءا على مستوى ابرشية كندا للكلدان او مستوى البطريركية، وفقدوا الأمل في الخلاص من الحالة الشاذة وغير الايمانية التي كانوا بها مع الأب باليوس، ألتجوا للبحث عن حل لمشكلتهم وهذا حق مشروع لجماعة مؤمنة أحست فعلا بأنهم أبتعدوا عن الايمان الحقيقي وعن طقوسه، وهكذا وجدوا ضالتهم في قدوم الاب الراهب ايوب شوكت الى مدينتهم ووجدوا فيه المنقذ الحقيقي طالما هو رجل دين ومن نفس المذهب والقومية ويتكلم نفس اللغة ويحيي نفس الطقوس.. فتمسكوا به!

 غلب في طرحك للموضوع طابعا روحيا ولاهوتيا، حيث سعيت على توضيح المفاهيم الحقيقية والحاجات الاساسية والحقيقية للجماعة الكلدانية في فانكوفر، وركزت على امر قيم نفتقر اليه، ألا وهو: دور المؤمنين مع رجال الدين في صياغة قرار مصيرهم الايماني والخلاصي في خورناتهم. واسقاط القوالب الدكتاتورية المتمثلة على اشكال ورموز دينية متعطرسة، تحتكر القرار وتتحكم في مصير الفقراء وتستغل طيبة وصدق المؤمنين والاحترام الكبير لمكانتهم الدينية. ان الاحترام والتقدير الذي يقدمه المؤمنين لرجال الدين لا يعني العبودية او الخنوع التام بتاتا. والكاهن ـ كما ذكرت ـ ليس هو الذي يخصص ذاته لجمع المال ويصادق المتملقين وينسى واجباته الروحية، ويصبح اله يتكبر ويسحق كرامة المؤمنين ويلتذ بتعذيبهم تلبية لغروره بالسلطة والعظمة الفارغة!! 

  نضم اصواتنا ودعائنا مع دعوات ونوايا الناس ذوي الارادة الصالحة من امثالك وامثال معظم الكتاب الاحباء الذين عبروا عن تعاطفهم ومساندتهم لقضيتنا. ونحن نتوكل على الرب الذي لا ينسى عبيده وابناء حظيرته، معزين انفسنا بكلامه القائل: لا تخف، أيها القطيع الصغير، لأن أباكم قد سُر أن يعطيكم الملكوت. (لوقا ١٢: ٣٢ـ٤٤). 



اقتباس :

fouadnageb



رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #24 في: 13.11.2015في 08:39 »

استاذ صباح قيا المحترم :

نحن نتبع هذا المنحى من الالتزام بالهدوء والتعامل بالشفافية وملازمة الحكمة والموازنة في الاحكام. والسعي الدؤوب لاسترجاع كرامتنا المسيحية وتحقيق العدالة الانسانية، لأن الحق يعلو ولا يعلى عليه. واحدى مقومات تحقيق السلام الاجتماعي هي تحقيق العدالة الانسانية. والاشارة التي لمحت اليها انها اشارة لبيبة وحكيمة، لاستباق النتائج وتقليل الخسائر وامتصاص الازمات بغية الحفاظ على بنية الجماعة المسيحية في محبة وتفاهم روحي مثمر.

وأنا متفق معك بحضور غبطة أبينا البطريرك الى كنيسة فانكوفر وسماع القضية من جميع الاطراف دون تمييز او انحياز لفئة معينة، وخصوصا لأن سيادة المطران عمانوئيل شليطا لم يصل الى حل الازمة وفض النزاعات والانقسامات بين صفوف المؤمنين، ربما لأنه اسقف حديث الرسامة، وهذه الظاهرة جديدة بالنسبة له، وهو بحاجة الى اكتساب خبرات ادارية اكثر، ليدير دفة ابرشيته نحو ميناء الخلاص دون اللجوء الى النظام الصفري الذي لا يفي بالغرض اطلاقا. 



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3423
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!/fouadnageb   2015-11-13, 5:59 am

اقتباس :

Salem Canada



رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #25 في: 13.11.2015في 13:06 »
الإخوة المتحاورين : سلام من الرب لكم جميعاً. مع تمنياتي لنا جميعاً بالهداية الى الطريق المستقيم والايمان الصحيح.
احبتي الكرام:أنا من قدامى كلدان فانكوفر ،وعلى علم بما جرى ويجري هنا ... حل مشكلة كنيستنا في فانكوفر بسيط وسهل جداً. الاب أيوب ومنذ البداية قد اتفق مع جماعة المعارضة لإدارة الاب سرمد يوسف باليوس على:
١- إذا تمت المصالحة بين  الجماعة والأب سرمد ، أو إذا جاء كاهن جديد بدل الاب سرمد ،أو إذا جاء كاهن مساعد للأب سرمد . في هذه الحالة ،هو بنفسه سوف يقوم بغلق باب كنيسة مريم العذراء الكلدانية وعلى الفور سيغادر مدينة فانكوفر . وهذا وعد منه وأنا شاهد عليه.،هذا أولاً. اما ثانياً: ما هو الفرق بين الاب أيوب شوكت ، الذي لم يطع قانون الكنيسة ،وسيادة مار عمانؤيل شليطا الذي يرفض  وبإصرار شديد تنفيذ قانون الكنيسة الخاص بتنقلات الكهنة .؟ فقد قال والحديث مسجل فديوياً : ( أنا مالي علاقة ) . أنا احسب خدمة الكهنة  إعتباراً من يوم استلامي الأبرشية ، يعني بقاء الكهنة في كنائسهم ستة سنوات اخرى .وبهذه المناسبة هناك حديث متداول بين الناس هنا في فانكوفر يؤكد أن الكهنة الكلدان في كندا . في آخر رياضة روحية لهم والتي كانت قبل استلام مار عمانؤيل شليطا إدارة أبرشية مار أدي الكلدانية، قد إتفقوا على إبلاغ مار عمانؤيل بأنهم  سيرفضون النقل من كنائسهم.ولهذا السبب إضطر مار عمانؤيل ، القول انا سوف أبدأ من الصفر.
أخوتي الأعزاء ان مشكلة الاب ايوب وجماعة المعارضة هي ،ليس لهم كاتب معروف ومشهور ليستطيع  أن  يوضح الحقيقة للقراء. وشكراً



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3423
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!/fouadnageb   2015-11-13, 9:14 pm

اقتباس :

lucian



رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #27 في:13.11.2015 في 15:01 »
مقتبس من: مايكـل سيـﭘـي في 21:48 12/11/2015
اقتباس :
كـثيرا ما إعـتـاد البطرك عـلى نـشر تـصريحات وقـتية وإيضاحات إرتجالية ثم يحـذفـها دلالة عـلى أنْ لا قـيمة لها .....
.  .............. كـنيستـنا في تـدهـور بقـيادة ساكـو .... نـنـتـظـر ماذا ستعـطينا الأيام .
حضرة صاحب المداخلة.

 مجموعة قوانين الكنائس الشرقية قانون 78- البند2  تقول ما يلي: " بوسـع البطـريرك مـمارسـة سـلطانه على وجـهٍ صحيـح ضمـن حدود منطقة الكنيسة البطريركية فقط، (هذا المقطع كتبه سابقا المتناقض صاحب المداخلة بنفسه لعدة مرات ونقله من موقع الابرشية في امريكا. وانا اكتب هنا لاني لا احترم المتناقضين.)

اما خارج نطاق البطريركية فكل شخص يستطيع ان يفعل ما يحلو له. واذا كان هناك جهة عليا تتحمل مسؤوليتهم فهي لا علاقة لها بالبطريركية . قم بتوجيه شكوتك الى  ليوناردو ساندري.

 عمليا وحسب هذه القوانين وتوصيات الابرشية في امريكا وتعاليمها ودعاياتها يمكن لاي شخص الان ان يكتب اعلان دعاية في اي موقع عن توفير فرصة عمل لاي كاهن او راهب يرغب بكنيسة خاصة به. كل ما تحتاج اليه هو تاجير مبنى , حصول على اوراق من البلدية كموافقات وهي لا تطول في الغرب خمسة دقائق , وتحتاج الى لافتة , وبضعة اشخاص يقفون ويصفقون حولها. اي شخص بالفعل يستطيع توفير هكذا دعاية لفرص عمل. كل ما يحتاج اليه هو مبلغ 1000 دولار لدفع الايجار, وهذا المبلغ ربما ستدفعه دوائر البلدية في الغرب. ما هي المشكلة يعني؟ واي كاهن او راهب يستطيع ان يقوم بذلك بنفسه او ان يكلف غيره بفعل ذلك او ان يقوم شخص ثالث بطلبه كعامل في الكنيسة خاصة به.

وكل هذا لا يشكل عندي اية حدث كبير, بل حتى لو انشقت الابرشية في امريكا عن البطريركية فهذا سيكون عندي بدون اهمية مثل سقوط ورقة من شجرة في احدى غابات الصين.


اقتباس :

غالب صادق



رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #28 في:13.11.2015في 16:55 »
اخوتي هذه هي البداية فقط الاتي اعظم لانه غبطة مار لويس لم يضع حدا لبطش
الكهنة في الكنيسة . ولان الكهنة كل واحد منهم له انبراطوريته ؟؟؟
ولان التنقلات شبه معدومة ؟؟
نحن في المانيا لدينا كهنة وكنائس كلدانية فلم يبقى الكاهن كأسلطان ومدير شرطة
بمفهومه العراقي الى ما شاء الله ؟؟ اليس من الاحسن اجراء تنقلات كل اربع سنوات لكي
لا يعشعش ابونا وينسى رعيته تائهة بين الكنائس خلوها سكته احسن .
سيدنا مار لويس الكهنة باعوها الحق بقية المؤمنين.


اقتباس :

جاك يوسف الهوزي


رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #29 في: 13.11.2015 في 19:28 »
السيد فؤاد نجيب المحترم
تحية طيبة
لقد نجحتم فعلاً في توضيح مشكلتكم مع القس سرمد باليوس، والناس ممكن أن تتفهم ذلك، لأن مثل هذه المشكلة ليست إستثناءاً عندكم فقط، ولكن هذا لايعني أن يقوم المؤمنون في كل مكان بتحدي الكاهن والسلطات الكنسية بمجرد إختلافهم معهم لأي سبب من الأسباب.
وكيف يمكن لكاهن وراهب في كنيسة معينة أن يسمح لنفسه بممارسة واجباته الروحية في كنيسة هو موقوف فيها بأمر أعلى سلطاتها الرسمية (الكرسي الرسولي في هذه الحالة)، إن كان لايزال يعتبر نفسه عضواً فيها.
إنكم بعملكم هذا تبررون موقف القس سرمد باليوس وتُقَدِمون خدمةً مجانية له بإعلانكم الأستقلالية دون موافقة السلطات الرسمية، وموافقتكم على منح الشرعية لكاهن تعرفون جيداَ بأن موقفه غير قانوني.
سبق وأن كتبتُ مقالاً عن الموضوع ذكرتُ فيه بأن الراهب (سابقاً) أيوب ربما يكون أفضل بكثير من القس سرمد، إلاّ أن هذا لايمنحه الحق ليفرض نفسه بديلاً عن كاهن الرعية حتى لو طلب المؤمنون منه ذلك لو كان حريصاً على وحدة كنيسته، ويُفهَمْ من هذه العلاقة المشتركة بينه وبين أتباعه بأنها نقطة إلتقاء مصالح الطرفين، كل لديه أسبابه الخاصة.
إنكم أيها الأخوة بعملكم هذا لاتتحَدّون القس سرمد وحده، بل تحاولون لوي ذراع الكنيسة الكلدانية والكاثوليكية لقيامكم بعلاج أخطائه وتجاوزاته بخطأ أكبر هو التحدي والأنفصال في محاولة لفرض الأمر الواقع !
لذلك، فإنّ معالجة مثل هذه الأمور بالطريقة التي أقدمتم عليها - حتى لو كان الحق معكم ١٠٠% - لايمكن أن تكون حلاً دائمياً يرضي الكنيسة الكلدانية التي تعتزون بها حسب قولكم، إلاّ إذا كنتم قد نويتم على الأنفصال والأستقلال النهائي عنها، ولايغرّكم تعاطف البعض معكم هنا وهناك لأنهم يتفهمون موقفكم - كما ذكرنا - وربما يعانون مثلكم بسبب بعض الكهنة، ولكن لم يُقدموا على ما أقدمتم عليه.
بإمكاننا القول أنّ كنيستنا بحاجة الى هزّة عنيفة تُسقِطُ  رؤوساً  وكراسي كثيرة لتستقيم الأمور.


اقتباس :

مايكـل سيـﭘـي


رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #30 في: 13.11.2015 في 20:23 »
عـجـبني هـذا الكلام من الأخ جاك :
بإمكاننا القول أنّ كنيستنا بحاجة الى هزّة عنيفة تُسـقِطُ  رؤوساً وكراسي كثيرة لتستـقيم الأمور .
******************
أما ذوو الأسماء المستعارة فـلتـكـتبـوا بالإستعارة .


اقتباس :

Salem Canada



رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #31 في: 13.11.2015 في 21:24 »
الاخ العزيز جاك الهوزي المحترم
بعد التحية الأخوية الصادقة
أهنيك على أسلوبك في الكتابة. واعلم ان محتوى مقالك بعنوان:( رب ضارة نافعة)جوهري ورائع.ولأني من قدامى كلدان فانكوفر وعلى علم بما جرى ويجري هنا ، أبشّرك والبشرى لكل كلداني ومؤمن حقيقي بالمسيح الفادي ،أن الاب أيوب شوكت وجماعة المعارضة لإدارة الاب سرمد يوسف باليوس السيئة ،هم جزء هام من قولك:( كنيستنا بحاجة الى هزّة عنيفة تُسقِطْ رؤوساء وكراسي كثيرة ليستقيم الأمور).شكرا والرب يبارك عائلتكم الكريمة



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3423
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!/fouadnageb   2015-11-14, 9:38 pm

اقتباس :

  fouadnageb


رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #31 في: 14.11.2015 في 10:02 »

استاذ مايكل سيبي المحترم  :

اقتباس :
انه ضعف في الايمان ممتزج مع المصالح الشخصية
هذه العبارة الجميلة ذات الابعاد العميقة، التي تصف سبب الوضع المتدهور العام في الكنيسة. هناك ثنائية بين قطبين مهمين في الطبيعة الانسانية، كانت وما زالت ملامح الصراع القائم بينهما: قطب الايمان وقطب المادة. يرمز محور الايمان الى كل القيم الروحية والاخلاقية والتربوية عند الفرد، وبالمقابل هناك محور المادة التي يتجلى في الامور المادية والشهوات والرغبات والمطامع الخبيثة. ولقد اشار يسوع المسيح الى هذين المحورين كألهه: عبادة الله او عبادة المال. ان عبادة الله تتضمن كل ثمار الروح مثل المحبة والتضحية والخدمة والعطاء المجاني، أما عبادة المال تشمل كل افعال الخطيئة لأن عبادة المال اصل الشرور. قام يسوع المسيح بهذا التوضيح على رجال الهيكل الذين كانوا يعبدون الله قالبا وظاهريا ويشرعون بالوصايا والشرائع ويفرضونها على الناس، أما قلبهم وباطنهم يعشق المال ويعبده. لهذا زجرهم ووبخهم لأنهم جعلوا من بيت الله (بيت صلاة) الى مكان للتجارة والربح.

المسيح لم يذهب الى الاسواق ومحلات التجارة في المدينة ليزجر الكهنة والصيارفة، بل دخل الى عمق الهيكل ووجد مكانا للتجارة. لم يضرب مقالب الصيارفة والتجار في الباحات هي مخصصة لمداولة تعامل التجاري وما يتضمن من اسلوب الاحتيال والغش والمكر من اجل الربح السريع، هذه هي اخلاق السوق المعروفة. الأمر الذي انصدم به المسيح: تداول رجال الهيكل باخلاق السوق داخل هيكل الرب، وسيطرة روح الربح الشيطاني على عرش قلوبهم اكثر من عيش روح التضحية الالهي. هذا هو ضعف في الايمان مع المصالح الشخصية. 



اقتباس :

عدنان عيسى




رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #32 في:14.11.2015 في 10:54 »
السيد كاتب المقال.......


الحريه التي تتكلم عنها التي انعمت بها في بلدك انت ومن ايدك في فتح دكانك فهمتم قشور الحريه وليس جوهرها لان الكنيسه لا تتغير قوانينها في بلدان فيها حريه او في بلدان ليس فيها حريه ومفهموك للحريه تشبه فهم بعض العراقيين السذج وخاصة بعد الاحتلال 2003 حينما كان يقف بسيارته وسط الشارع ويعرقل السير ورائه وعندما كان يحاسبه رجل المرور يقول له هذه حريه......!!!!!
وانت يا سيد تتبجح بالرأي رالرأي الاخر وبالديمقراطيه وتصف البطريركيه بالسلطه الاقطاعيه والتسلط وانت علماني لا يفقه بقوانين الكنيسه وجاهل بايمانك المسيحي وجاهل بمفهوم الكنيسه وهنا اذكرك بما قاله سيدنا يسوع المسيح لبطرس (انت الصخره وعلى هذه الصخره ابني كنيستي ) فيا سيد على اية صخره انت وكاهنك المقال رسميا من قبل قداسة البابا بأن يؤوسس كنيسه....؟؟؟ وغير مسموح له بتقديم اية رسامه كنسيه فعلى اية كنيسه تتكلم....؟؟؟ تبني كنيستك (دكانك ) ويديرها قس مفصول (علماني )حاله حال اي مسيحي عادي...؟؟.
وهل لعلماني عادي ان يعمذ طفل او يزوج شابين او يعطي القربان المقدس للمؤمنين او يحق له ان يلبس (الدرغه ) او يصعد على المذبح فهل انا اعيش في العصر الجليدي السابع ام انت وكاهنك الهرطقه ومن معك......!!!!!
متى اعطى المسيح الحق لانسان عادي مثل كاهنك المفصول ان يؤسس كنيسه (دكان ) ومتى سمعنا مسيحي كلداني يتبع انسان عادي علماني ويقبل يديه وياخذ منه القربان المقدس فهذا هراء في هراء وما بني على باطل فهو باطل.....
اننا حينما نكتب نقول الحقيقه الناصعة البياض لان هناك تسلسل هرمي في اي مؤوسسه مدنيه او عسكريه او كنسيه ومن هو في اسفل الهرم مرجعه الاداري يكون اعلى الهرم (هذا اذا تفهمها ) وعلى اساس هذا المبدأ فان كاهنك المزعوم قد خالف اوامر رأس هرم مؤوسسته الكنسيه وفصل بقرار من رأس الهرم قداسة البابا فمن انت ومن حولك بان تقول ان كاهنك المزعوم يقوم بواجبه الروحي والكهنوتي اي واجب كهنوتي وروحي وهو انسان عادي لكي تفهمها جيدا (مواطن مسيحي عادي ) فهو يدنس المذبح وليس له الحق ان يلبس اللباس الكنسي وانما ادعوه ان يلبس شورت وتيشرت ويلعب بعيدا عن الكنيسه.....!!
ويا سيد انا من هذا المنبرادعوك ان تقدم للقراء وبالوثيقه الموثقه كم هو عدد من اوهمهم كاهنك المفصول لكي تفهمها (كم هو عدد المنتمين في دكانكم المزعوم وبالوثيقه واسمائهم وعناونينهم اذا كنت صادقا فيما تدعيه ...
ويا سيد هل تستطيع ان تثبت لنا وبالوثيقه ما هي تجاوزات الاب سرمد باليوس لمؤمني رعيته ام لكون الاب سرمد فسخ عقد زواجك فانت تنتقم منه اي هناك بينك وبينه خصام شخصي فقط لاغير ومن اجل هذا نصبت نفسك بوقآ هوجاء ضد الاب سرمد...
اقتبس من ردك لي

اقتباس :
((. لقد شاهدنا السينودس، كان اهتماهم منصبا بالعزائم والكعدات وصور السيلفي،.....))

ومن ردك اعلاه فانك تأخذ القشور وتترك الجوهر لانك بوق جوفاء مأجور مدفوع الثمن وان شعبنا المسيحي الكلداني لا تنجلي عليه مثل هذه الافكار الساذجه وانصحك بان تغلق دكانك وتحذف مقالتك وترجع نادما الى كنيستك الكلدانيه الاصيله وانصحك بان تغير اسم دكانك  من الكلدانيه الى الانفصاليه لان الكنيسه الكلدانيه مبنية على صخرة قوية متينه وصخرة دكانكم مبنيه على الكذب والافتراء ومصيرها معروف .....
ولا يصح......الا الصحيح....
مرفق منقول من موقع البطريركيه الكلدانيه....
موضوع رعية فانكوفر الكلدانية
عدد المشاهدات (965)

اعلام البطريركية
 
قضية رعية فانكوفر، محزنة ومؤلمة حقاً، ظهرت بسبب انتشار الكلدان في دول العالم، وقلة عدد الكهنة وضعف الثقافة المسيحية والتنشئة الروحية والعقلية المناطقية التي لا تزال قائمة. الكنيسة مؤسسة لها نظمها وقوانينها وتسعى لتطبيقها بدقة وعدالة. أيوب راهب ترك ديره وهو موقوف من قبل الكرسي الرسولي، فلا يحق له ان يقوم بأية خدمة كهنوتية، والناس الذين تحزبوا له يرتكبون خطأ جسيما بشقّ الرعية. كان عليهم عوض ذلك ان ينصحوه بالعودة الى ديره وطاعة رؤسائه. ابرشية كندا لم تفشل في حل المشكلة، بل منذ البداية فتحت حوارا مع أيوب ومع الجماعة المنضوية تحت ولائه، لكن لم يستجيبوا. ليس سهلا كما يتصور البعض نقل كاهن ما من مكان الى اخر بسرعة وفي اجواء متشنجة لان للكنيسة في كل بلد لها قوانينها الخاصة ويجب ان يتم ضمن سياقات نظامية.
 
كذلك البطريركية لم تفشل في حل هذه الإشكالية، ولا في حل موضوع أبرشية مار بطرس الرسول في سان دييكو. الأمور تم دراستها في السينودس الماضي بصراحة تامة وضمن السياقات القانونية وتغليب المصلحة العامة، لذلك ينبغي الانتظار والصبر، لا سيما نحن على أبواب سنة الرحمة.





اقتباس :

مايكـل سيـﭘـي




رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #33 في: 14.11.2015 في 12:50 »
في كـل الأحـوال لا يصح إلاّ الصح
ولمَ الإستـعـجال ؟ إنـتـظروا قـرارات قادمة .
أتـذكـر ... كـم كـتـبـوا عـن المطران مار باوَي .. وفي الأخـير صدر أمر من البابا نـفـسه بقـبوله وتعـيـينه رغـم أنـف الكـثيرين .


اقتباس :

  fouadnageb



رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #34 في: 14.11.2015 في 18:57 »

استاذ جاك يوسف الهوزي المحترم

اقتباس :
سوف اعتمد على كلامك ووجهة نظرك الرائعة، قلت: بإمكاننا القول أن كنيستنا بحاجة الى هزة عنيفة تسقط رؤوسا وكراسي كثيرة لتستقيم الأمور.
(انتهى الاقتباس).
أليس ما يجري في فانكوفر يعتبر هزة عنيفة تسقط رؤوسا وكراسي كثيرة، كما تفضلت؟ أنت تطالب بحدوث ثورة او انتفاضة (هزة) لكي يستيقظ الرؤساء من سباتهم واحلامهم الهرمية الدكتاتورية، ويزيحوا من كراسيهم الطابوية. إذا كنت تحمل هذه النزعة الثوروية في عروقك فلماذا تضعنا تحت مطرقة النقد؟ يا استاذنا القدير لولا الثورة الاوربية الفرنسية وما حملته من قوة سخط الشعب وغضبهم على النظام الاقطاعي لرؤساء الكنيسة، لما تحررت الكنيسة من قيود وعبودية اطماع الاقطاعيين، والكنيسة ممتنة لأولئك الناس الغيارى الذين وضعوا لمسة التغيير في تأريخ الكنيسة. نحن أمام تحدي كبير ضد هذه الروح الاقطاعية التي ظهرت في بعض قلب رعاتنا الدينيين، وتتجلى هذه الروح الاقطاعية في شخصية هذا الراعي القس سرمد باليوس الذي أتخذ من الكنيسة طابو له، وكأنه الحائز والمالك الاخير، متناسيا واجبه خادما وليس سيدا دكتاتوريا. يحلل ويحرم ويكفر على هواه ويتعدى على كرامتنا ويسلب اموالنا دون حساب أو رقيب. يا أستاذنا الحبيب، طفح الكيل ولا بد أن يقرر الشعب مصيره وما يريده. لا ننتظر اي تهنئة او تشجيع او تأييد من رؤسائنا لأن في النهاية هذه الخطوات سوف تضرب مصالحهم الشخصية وتهدد مكانتهم الاستقراطية.

    هذا، وأريد أن انوه الى أمر مهم، يخص اسلوب رفضنا وسخطنا وامتعاضنا للواقع الكنسي في فانكوفر. نحن لم  نتعدَ عليه ولم نهجم عليه بتاتا. ولن نعمل مثلما فعلوا في خورنة تورنتو، ، دخلوا في صراع عنيف غير لائق داخل الكنيسة آنذاك، ولولا تدخل الشرطة لأنتهت الامور اسوأ مما كنا نتوقع.

  أما الشعب الكلداني في فانكوفر وبتوجيه من الاب ايوب شوكت، كاهنا وراهبا محبا للسلام. حثنا على التجمع والصلاة وبناء جماعة مسيحية كلدانية جديدة، عبر هذا التجمع الكنسي نقدم شيئا صالحا لمجتمعنا في فانكوفر. وفي عين الوقت، نناضل من اجل كسب حقوقنا والاستجابة لمطلبنا: اجراء عملية نقل القس سرمد باليوس من كنيسة فانكوفر الى اي رعية اخرى في كندا، وتعيين كاهن آخر جديد يجمع ويحضن الجميع في كنيسة كلدانية واحدة. وبالصلاة والصوم سوف نحقق هدفنا، وبقوة ربنا وصليبه سوف نحطم الكراسي الهرمية، وندمر المعاقل التجارية التي تعششت داخل الصروح الكنسية بانحراف رعاة طالحون يعبدون المال ولا يهابون الله. هل تعلمت خطة الرب التي رسمها لنا، أنها خطة مبنية على المحبة والصلاة لتحقيق العدالة، وارادة الشعب ستكون تلك المحرك في مكافحة الفساد الاداري في الكنيسة الكلدانية في فانكوفر. 


اقتباس :

fouadnageb



رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #35 في: 14.11.2015 في 22:25 »
يا سيد عدنان عيسى المحترم  :

استخدامك الكيبورد باسلوب هزيل يدل على  ثقافتك وشخصيتك في الكتابة لا استطيع ان أردك بالمثل،  لذا أكتفي بالصلاة من اجلك، الرب يهدي طريقك وتتحرر من العبودية الباطنية، وتنزع عنك مومياء الهرم الفرعوني، لتحظى ببنوة وحرية الله الاب الذي جاء ليحررنا من نعش المؤمياء الى اخوة يسوع الأحرار. يا أخي بالرب، لا تهتم ان اهاناتك ومسباتك وكلامك اللاذع بحقنا، سنأخذهم كجروحات وضربات سياط واهانات وشتائم اليهود للمسيح في طريق الجلجلة عندما أنساق الى الصليب، ثم القيامة المجيدة. لا بد من الألم للوصول الى الحياة الجديدة،دمت في حمى العذراء مريم.

 
بالمناسبة، لدينا معاطف شتوية جميلة وقفازات من الصوف رائعة متوفرة في كندا تلائمك لتتدفئ في ذلك العصر الجليدي السابع القارص!!!



اقتباس :

lucian


رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #36 في: 14.11.2015 في 23:08 »
اقتباس
اقتباس :
وفي عين الوقت، نناضل من اجل كسب حقوقنا

انا مع تعميم طريقتكم هذه ليتحول كل الكلدان وفي كل الكنائس الى مناضلين وثوريين. واي كلداني مسيحي يرى مشكلة ويفقد عندها اعصابه فانا مع ان يقوم بتكوين كنيسة لنفسه فورا. اذ لماذا يكون هذا حق خاص بقلة قليلة في بقعة في كندا او في سانديكو؟

في العراق في وقت الانقلابات وبعدها والى يومنا هذا كان العراقيين يشكلون احزاب مختلفة. واعضاء كل حزب كانوا يسمون انفسهم بالوطنجيين والمناضلجين والثورجيين. وكل وطنجي مناضل لم يكن يعترف بوطنجية الوطنجي الاخر. ماذا كانت النتيجة؟ النتيجة كانت ان العراقيين تحولوا كلهم الى مناضلين يناضلون ضد بعضهم البعض.

ولهذا فان اللذين ترعرعوا وامتصوا هذه اللاثقافة اصبحوا لا يثيرون استغرابي على الاطلاق. وانا ايضا لم ارى لحد الان سوى قوميين كلدان يناضلون ضد بعضهم البعض.

وانا اقول: يا ايتها الامة الكلدانية المجيدة. ناضلوا حتى اخر قطرة من دمائكم ضد بعضكم البعض , فلا احد مهتم بكم. وما نرجوه هو ان تناضلوا بعيدا عنا. اذهبوا وناضلوا في كلدايا مثلا. هذا ولتحيا بابل حرة كلدانية ابية.

شكرا للقراءة


اقتباس :

fouadnageb



رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #37 في: 15.11.2015 في 02:10 »

السادة المتحاورون الاعزاء  :

كما يتبين لنا من الردود والكتابات المنشورة اعلاه، هناك بعض الردود قد خرجت عن صلب الموضوع بدرجة ١٨٠ درجة ربما عن قصد أو دونه!! سوف اتوقف عند هذه النقطة وسنوضح رأيينا الاخوي من قبل لجنة كنيسة مريم العذراء الكلدانية في فانكوفر حول ما تم نشره في موقع البطريركية تحت عنوان (موضوع رعية فانكوفر الكلدانية) الجماعة الكلدانية المنتظرة والمترقبة لقرارات البطريركية ودورها الابوي لحل الازمة الكنسية هنا، سننشر كلمة وجيزة عن المنشور في الايام المقبلة.



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3423
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!/fouadnageb   2015-11-19, 12:02 am

اقتباس :

Abo Nenos





رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #38 في: 16:56 15/11/2015 »
السيد عدنان المحترم
الدرغا لا يؤخذ من اي كاهن عندما يتم ايقافه فالدرغا سيبقى معه الى يوم الممات وبعدها يتم رفع الدرغا من البدن قبل الدفن بصلاة خاصة . المشكلة هنا هي ان الكاهن موقوف عن اداء الخدمة . لاحظ نفس الحالة حدثت مع الاسقف باواي كان موقوفا من الخدمة ولكنه خدم في كنائس الشرق القديمة والكنائس الكلدانية فهل كانت خدمته باطلة برأيك؟
يا عزيزي هناك مشكلة قائمة وانتم بدلا مناقشة المشكلة تتحدثون عن القشور ، يا اخي اي كتاب قوته في الصفحات الداخلية التي تحتوي مواضيعه وليس غلافه الذي ربما لايعبر عن محتواه.
تقبل تخياتي
الشماس
نمئيل بيركو
كندا


اقتباس :

عدنان عيسى




رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #39 في: 10:38 17/11/2015 »
السيد كاتب المقال....
انا اخلاقي كلدانيه اصيله ولم اتجاوز يوما عليك او على غيرك وردي موجود وانصحك ان تشتري لك ولرعيتك التي معك قماصل احتياط لان مصير دكانك هو الغلق المحتوم عاجلا ام أجلا ما جاء في بيان البطريركيه وانك لم تعلق على ما جاء حول دكانكم والضاهر انك معجب بنوري المالكي حينما قال (نحن تغابينا ) ......
ويا سيد انك لم تجاوبني على سؤالي ادناه في ردي الاخير........
((ويا سيد انا من هذا المنبرادعوك ان تقدم للقراء وبالوثيقه الموثقه كم هو عدد من اوهمهم كاهنك المفصول لكي تفهمها (كم هو عدد المنتمين في دكانكم المزعوم وبالوثيقه واسمائهم وعناونينهم اذا كنت صادقا فيما تدعيه ...؟؟؟)).
اذا كنت صادقا وشجاعا مع نفسك والرعيه التي معك وكنت صادقا مع دكانك فتجاوبني بالوثيقه مدعومه بالارقام والاسماءواذا لم تجاوب فلنا حديث أخر لا يعجبك.......
وانا اكتب ليست لدي اي اسباب شخصيه لا مع كاهنك المطرود ولا معك انت لديك مشكله مع نفسك اولا ومع
الكاهن سرمد ثانيا وتريد ات تكون بطلا على كنيستك التي ربتك ويكون بعلمك الكنيسه الكلدانيه اقوى منك ومن كاهنك المطرود ودكانك الكارتوني....


اقتباس :

مايكـل سيـﭘـي




رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #40 في: 11:43 17/11/2015 »
إنه لأمر غـريـب أن يُـطـلـب من راعي كـنيسة ، عـدد المؤمنين من روّاد كـنيسته وأسمائهم وعـناوينهم وربما أسماء خالاتهم وعـماتهم وجـدّاتهم .......
حـتى في كـنيستـنا لا نعـرف ذلك ، بل ولا يحـق لأحـد أن يطـلبها من راعي الكـنيسة حـتى البطرك نـفـسه لا يحـق له !!!إلاّ مـديرية المخابرات المركـزية ( الحـكـومية ) ولأغـراض أمنية فـقـط .


اقتباس :

عدنان عيسى




رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #41 في:19.11.2015 في 07:39 »
مايكل سبي....
الموضوع لايعنيك ولكنك تحشر انفك في كل شارده ووارده ودكان فانكوفر جديد التأسيس ولابد للسيد كاتب المقال ان يعرف كم عدد المؤيدين لدكانه  لان سؤالي مرتبط باسئله اخرى فلا تنصب نفسك محاميا واتصور الدكان جديد  لم يحصل   على ارباح جيده ليوزعها على الابواق التي تدافع عنه.....
والحليم تكفيه الاشاره.....
من تدخل في ما لايعنيه تلقى ما لا يعجبه......



اقتباس :

مايكـل سيـﭘـي



رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #42 في: 19.11.2015في 12:15 »
عدنان عيسى

أنا أرثي عـلى حالك فـقـط ، ولا أكـثـر



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!



عدل سابقا من قبل الامير شهريار في 2015-11-19, 7:03 am عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
yohans
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 587
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 18/06/2015
مزاجي : اكتب
الموقع الموقع : في قلب بلدتي الحبيبة ( الارض المحتلة )

مُساهمةموضوع: رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!/fouadnageb   2015-11-19, 12:30 am

اقتباس :

عدنان عيسى






رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #41 في:19.11.2015 في 07:39 »
مايكل سبي....
الموضوع لايعنيك ولكنك تحشر انفك في كل شارده ووارده ودكان فانكوفر جديد التأسيس ولابد للسيد كاتب المقال ان يعرف كم عدد المؤيدين لدكانه  لان سؤالي مرتبط باسئله اخرى فلا تنصب نفسك محاميا واتصور الدكان جديد  لم يحصل   على ارباح جيده ليوزعها على الابواق التي تدافع عنه.....
والحليم تكفيه الاشاره.....
من تدخل في ما لايعنيه تلقى ما لا يعجبه......

يا للمهزلة هذا الشخص  عدنان عيسى ,,,,,,  يتهم  مايكل سيبي   بانه هو بوق
ولكن نسي نفسه بانه هو بوق مزنجر
مبروك للسيد ساكو بمثل هذه الابواق





قالُولي ليش رافع راسك و عينك قَوِيّة ..
 گتّلهم العفو كُلنا ناس بس أنا من القوميّة الكلدانيّة




اسمي بدأ يرعب الكثيرين
وخاصة في عنكاوة كوم
ولهذا تم طردي من موقعهم





الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3423
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!/fouadnageb   2015-11-19, 8:48 pm

اقتباس :

توما منصور


رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #43 في: 20.11.2015 في 03:17 »
عن اذنك استاذ فؤاد نجيب الكريم

يا سيد عدنان السيسي

جذب انظاري هذا اللون من الشخصيات، يعجبني ان اتحفك بكلام يليق بمقامك ومستوى اخلاقك العالية التي لا غبار عليها، استمع الى هذا المقطع من الشعر الذي كتبه الامام الشافعي في ديوانه:

يخاطبني السفيه بكل قبح **** فأكره أن أكون له مجيبا
يزيد سفاهة فأزيد حلما **** كعود زاده الإحراق طيبا
إذا نطق السفيه فلا تجبه **** فخير من إجابته السكوت
فإن كلَمته فرَجت عنه **** وإن خليته كمداً يموت.

لهذا واضح الجماعة ساكتين عليك لأن يعرفون معدنك!! وكما تفضلت سابقا:
والحليم تكفيه الاشاره.....
من تدخل في ما لايعنيه تلقى ما لا يعجبه......



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3423
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!/fouadnageb   2015-11-23, 9:10 am

اقتباس :

جميل_سولاقا



رد: حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!
« رد #39 في: 23.11.2015 في 07:51 »
نرفع التهاني القلبية والاخوية للاب ايوب شوكت الراهب على تأسيس كنيسة مريم العذراء الكلدانية في فانكوفر.
استطاع الاب ايوب بتأسيس كنيسة جديدة وشراء بناية خاصة من اجل ممارسة جميع الطقوس والصلوات والقداديس الكلدانية للمؤمنين.
علما ان القس سرمد باليوس منذ عشرة سنوات كان يجمع وما زال يجمع المبالغ الطائلة من اجل شراء بناية خاصة تابعة لكنيسة جديدة، لكنه لم يشتري ولن يشتري لأنه يختلس جميع تلك الاموال التي تبرعنا بها لكنيسة قبل خمس سنوات ويحولها الى مشاريعه الخاصة.
نشكر الرب والاب ايوب وجميع المؤمنين الذين قد ساهموا على تأسيس وشراء بناية من اجل خدمة ابناء جاليتنا الكلدانية في المهجر.



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
حدث هام في تاريخ الكنيسة الكلدانية في فانكوفر !!!!/fouadnageb
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات كلداني  :: 

مقالات بآراء اصحابها
 :: كتابات ومقالات متفرقة

-
انتقل الى: