منتدى كلداني

ثقافي,سياسي,اجتماعي
 
الرئيسيةالرئيسيةبحـثالكتابة بالعربيةمركز  لتحميل الصورالتسجيلدخول
 رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة  رأي الموقع ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة
رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةقصة النسخة المزورة لكتاب الصلاة الطقسية للكنيسة الكلدانية ( الحوذرا ) والتي روّج لها المدعو المتأشور مسعود هرمز النوفليالى الكلدان الشرفاء ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةملف تزوير كتاب - ألقوش عبر التاريخ  ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةمن مغالطات الصعلوگ اپرم الغير شپيرا,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةدار المشرق الغير ثقافية تبث التعصب القومي الاشوري,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة

شاطر | 
 

 موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم /farisyousif

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3153
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم /farisyousif   2016-05-22, 8:59 pm

farisyousif


موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« في: 22.05.2016 في 12:47 »
موقف مسيحي رائع من لدنك سيدي غبطة البطريرك وروعته تكمن في انك تنطلق من كونك أب وراعي وليس سياسي ولهذا من حقك علي ان ابارك واساند موقفك هذا وأرجو من كل الكتاب المسيحيين ان يساندوه فنحن لسنا لعبة في ايديهم يحركونا كما يشاؤون ففي العراق يفترض وجود مؤسسات لها واجبات محددة هي الدفاع عن ارض وأمن وسلامة الوطن والمواطنين .... فتحية محبة وتقدير لك سيدي الرائع لموقفك الرائع الذي يمثل استجابة واستمرار لاستجابة لرسالة سابقة سبق لي ان ارسلتها الى سيادتك والى سيادة المطران باسيليوس قبل حوالي السنة ووعدت حينها خيرا وصرحت بذلك اكثر من مرة .
يبارك بك الرب القدير في سنة الرحمة
اللهم ارحمنا
امين
فارس ساكو


كاوا كوم/ بغداد/ باء كاف
خاص

عد البطريرك الكلداني لويس ساكو قرار تسليح فصائل مسيحية غير نظامية في شمال العراق لتحرير بلداتهم من تنظيم داعش خطوة غير مباركة كونها تشكل خطورة عليها وتعقد الاوضاع، فيما رأى أن يكون الدعم الامريكي موجها لقوات الحكومة المركزية والبيشمركة .
وقال رئيس الكنيسة الكلدانية في تصريح صحفي خص به "عنكاوا كوم" أن قانون الكونغرس الامريكي المتضمن تسليح قوات الأمن المحلية في العراق بما فيها الميليشيات المسيحية والجماعات الايزيدية "يشكل خطورة على البلاد والمقاتلين المنخرطين في صفوف تلك المجاميع".

وأضاف مار ساكو "أن ارادت الادارة الامريكية محاربة داعش فعليها تسليح القوات النظامية المركزية والبيشمركة في اقليم كردستان"، متسائلا "كيف بأمكان فصائل قليلة العدد وتفتقر للخبرة محاربة داعش وطرده؟".

وتابع قائلا "هذا غير ممكن كونه يعقد الاوضاع ويخلق حكومة داخل حكومة".

وحث البطريرك ساكو في كلام موجها للمسيحيين كأب ورجل دين ليس بسياسي بأن يكونوا حكماء ولا تدفعهم العاطفة الى اوضاع يندمون عليها، مذكرا بتجربة "فوج ملكو" الذي وصفه بأنه سيق الى حرب بدلا عن غيره وتعرض افراده الى القتل".
وعن إيجاد دور فعال لهم في تحرير مناطقهم، دعا البطريرك لويس ساكو الشباب المسيحي الى الانخراط في صفوف الجيش النظامي وقوات البيشمركة لضمان الحماية القانونية، مشيرا الى أن تشكيل فصائل مسلحة معزولة يشكل خطرا عليها.

وفيما يخص إقامة مناطق آمنة للأقليات الدينية من السكان الاصليين، أكد ساكو على ضرورة ايجاد توافق بين مكونات منطقة سهل نينوى وبين الحكومات بحسب الدستور العراقي، لافتا الى أن تكون الاولوية لتحرير المدن وعودة الاهالي اليها وإعادة أعمارها .

وكان مجلس النواب الأميريكي أجرى قبل ايام تعديلين على قانون تفويض الدفاع الوطني لدعم الأقليات العراقية في الحرب ضد داعش عبر تسليح الميليشيات المسيحية والايزيدية، فضلا عن تأمين مناطق آمنة لإعادة توطين الأقليات العرقية والدينية الأصلية الى بلداتهم.



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3153
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم /farisyousif   2016-05-22, 9:02 pm


اقتباس :

Salem Canada

رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #1 في:23.05.2016 في 01:46 »

الاخ العزيز فارس ساكو المحترم
شلاما وإيقارا
موقف  غبطة ابينا البطريرك مار لويس الكلي الطوبى ، موقف رعوي رائع جداً، ونابع من حرص راعٍ أمين على ابناء رعيته ، ومن ضمير ،اب حنون ، كل ما يهمه مصلحة ابنائه وحمايتهم من سهام مسمومة صوّب الى صدورهم من أناس همهم الوحيد مصلحتهم..
ولإنقاذ  ما يمكن أنقاذه ،فالعقل والمنطق والواقع الفعلي في العراق وسوريا، يؤكد انه ليس من مصلحة ابناء الأقليات ان يكونوا هدفاً مكشوفاً  لأعدائهم على الأقل في الوقت الحاضر ، بل وكما قال غبطة ابينا البطريرك.

اقتباس :(..بأن يكونوا حكماء ولا تدفعهم العاطفة الى اوضاع يندمون عليها، مذكرا بتجربة "فوج ملكو" الذي وصفه بأنه سيق الى حرب بدلا عن غيره وتعرض افراده الى القتل".
وعن إيجاد دور فعال لهم في تحرير مناطقهم، دعا البطريرك لويس ساكو الشباب المسيحي الى الانخراط في صفوف الجيش النظامي وقوات البيشمركة لضمان الحماية القانونية، مشيرا الى أن تشكيل فصائل مسلحة معزولة يشكل خطرا عليها ) انتهى الاقتباس
وبرأيي المتواضع ،على المسيحيين واليزيديين في العراق وسوريا ان يعلموا ان عدوهم الاول والمعلوم هو داعش ، اما العدو الاول مكرر والغير معلوم هو: اخوة وأبناء عمومة داعش .. هؤلاء ستكون صولتهم تدميرية اكثر من سهام عدوهم الاول داعش .
الرب يبارك غبطة ابينا البطريرك ،ويعينه ليكون نبراساً مضيئاً ويمنحه الصحة والموفقية ليقود كنيستنا وشعبنا نحو بر الأمان .
( كل ما يحتاجه الشر لينتصر وقوف الاخيار على الحياد لا يحركون ساكناً)


اقتباس :

مايكـل سيـﭘـي


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #2 في: 23.05.2016 في 02:25 »
إذا كان البطرك حـريصاً عـلى ابناء شعـبه .... فـخـلي يـلـم جـوالاته معـهم ويغادرون قـبل فـنائهم جـماعـياً


 
اقتباس :

اخيقر يوخنا




رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #3 في: 23.05.2016 في 02:36 »
رابي فارس ساكو
شلاما
مع كل احترامي لما تفضل به قداسته
اعتقد اولا ان رجل الكنيسة  يحب ان يبتعد كليا  عن الامور السياسية
حيث ان حل مشاكل  كناءسنا  تعتبر من المسوءليات المهمة على عاتق رجال الكنيسة
ولذلك فان تدخل رجال الكنيسة في امور سياسية قد يحسبها البعض تهربا من المسوءولية الاساسية اولا او من اجل البروز في ساحة الاعلام
وتلك الامور لا تليق بهم وتقلل او تمس من مكانتهم المقدسة لدى شعبنا
انظر ما حدث لمكانه بعض المعمعين الذين كانوا يتسابقوا  للضهور في الاعلام ماذا حصدوا من ذلك
حيث  الاعلان باسم الدين باكونا الحرامية. يفسر كل شيء
ونحن شخصيا نرفض ان يصيب ذلك الامر  المكانة القدسية لرجال كناءسنا
ومن ناحية اخرى نحن نعلم ان اعداد وتدريب وتجهيز القوات يستلزم وقتا طويلا ولذلك لا يمكن اعتبار ان مجرد تطوع ابناء شعبنا في قوات خاصة بهم سوف يزج بهم في الخطوط الامامية. كقوات انتحارية
اضافة الى ذلك
ان انضمام ابناء شعبنا الى قوات التظامية او الاقليم الاخرى لن يجعلهم في منايء عن المخاطر
لا ن المقاتل حامل السلاح سواء كان ضمن قوات خاصة او ضمن قوات اخرى فانه دوما معرض للمخاطر
ومن جانب اخر ضمن الظروف السياسية التي يمر بها العراقيون  حيث كل قوم او فصيل له ما يمثلة
ورغم خطا هذا التصرف فانه موجود
ولكي لا يكون شعبنا بعيدا عن هذا التشكيل السياسي الحالي فان وحود قوات خاصة لشعبنا مدعاة فخر واعتزاز وتعبر عن شجاعة ابناء شعبنا في الدفاع عن انفسهم لكي لا يتم تعيرهم من قبل الاخرين
ولكي يسجل لهم حضور  فاعل في اي انتصار يسجله العراقيون على قوى الطلام
كما ان ذلك يثبت لكل العراقيين بان شعبنا رغم كل معاناته فانه يسدد ما بذمته في الدفاع عن املاكه وقراه ومن اجل ان لا يجدها الاخرون فرصة. للطعن  في شجاعة اهلنا او  للابتزاز واحتلال قرى  شعبنا  بعد انتهاء داعش
مهما يكن ان اي قطرة دم تنزف من احد ابناء شعبنا سواء كان مدنيا او مقاتلا لا يمكن تعويضها ابدا


وليكن الرب في عون. اهلنا في الداخل



اقتباس :

Ashur Giwargis




رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #4 في: 23.05.2016 في 02:58 »

الذنب ليس ذنبه ..



 







اقتباس :

Ruben



رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #5 في: 23.05.2016 في 13:27 »
قرار الكونكرس الاميركي سينفذ سواء رفض بطريرك الكنيسة  الكلدانية ام لم يرفض ولكني استغرب من الاخوة اتباع الكنيسة الكلدانية الذين يهللون لكل مايقوله رجال الدين في كنيستهم ويطبلون ويزمرون لهم بدون تفكير بالنتيجة بل وحتى بدون مسائلة واقول لهم الا يوجد واحد بينكم يفكر تفكير عقلاني ومنطقي ففي الوقت الذي يتباكى رجال الدين في كنيستكم ليلا ونهارا على اضطهاد المسيحيين ويطالبون بمساعدة الغرب وعندما تاتي المساعدة يرفضونها جملة وتفصيلا ويطالبون في نفس الوقت من الحكومة المركزية في بغداد ومن البيشمركة الكورد ان يتولون مهمة حمايتهم وتحرير اراضيهم نيابة عنهم في حين انه لا الحكومة المركزية ولا البيشمركة الكوردية تهتم لامر هولاء بل لاتعتبرهم موجودين اصلا.
احب ان اعلق على مداخلة استاذنا الكبير المحترم اشور كيوركس واقول لقد صدق الفيلسوف شوبنهاور بمقولته هذه التي تنطبق مئة بالمئة على ما يسمى بالكنيسة الكلدانية واتباعها.تحية لك رابي اشور.



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3153
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم /farisyousif   2016-05-23, 9:16 pm

اقتباس :

farisyousif


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #5 في:23.05.2016في 14:52 »
اعزائي الكتاب المحترمون
تحية طيبة
كما قد تعرفون انني معارض لتوجهات البطريرك السياسية وهذا موثق في كتاباتي في موقع عنكاوا دوت كوم سواء على حسابي (فارس ساكو ) الذي تم ايقافه من قبل ادارة الموقع او بحسابي هذا (فارس يوسف ) ولست من النوع الذي ينجر وراء رجل دين ايا كان اسمه وموقعه ولكن كما يبدو ان البعض بحاجة الى اعادة تعلم اللغة العربية فأنا امتدحت موقف غبطته الرائع لانه هذه المرة ليس موقف سياسي بل انساني مسيحي وطني صحيح وقد كان واضحا انه ليس موجها الى الكونغرس او الى اي جهة حكومية بل الى المؤمنين المسيحيين كاب راعي وكرجل دين وإذا افترضنا جدلا ان هذه القوة ستكون ضمن قوات مشتركة لتحرير المناطق التي احتلتها داعش فإنها وحتما ستتحول الى قوة للدخول في صراع مع قوى اقليات اخرى  بالمنطقة كما هو حاصل الان بين ميليشيات العصائب وسرايا السلام وحزب الله وقوات بدر وغيرها في بغداد وبين الحشد الشعبي والبيشمركة في مناطق متنازع عليها وغيرها !
وانا افترض ان هذا موقف مبدئي صحيح يفترض ان ندعمه اذا كنّا نحرص الا نكون جزءا من صراع مصالح بين قوى اخرى في العراق ومنطقة الشرق الأوسط !
صحيح ان امريكا (المجرمة) لا تعترف الا بمصالحها ولكن غبطة البطريرك لم يوجه كلامه الى امريكا بل وجه كلامه الى المؤمنين كاب راعي وكرجل دين .... فنحن المسيحيين اذا كان مطلوبا من القتال فانه ينبغي ان يكون من خلال مؤسسات الدولة العسكرية القانونية والشرعية والدستورية فهل يقوم المواطن الفرنسي او البلجيكي بعمل ميليشيا مسلحة لحماية منطقته ام ان الحكومة الفرنسية لديها قوات مسلحة قانونية ودستورية تحمي الوطن الفرنسي كله والمواطنين الفرنسيين كلهم !
طبعا لا اريد ان أتطرق هنا الى أسباب احتلال داعش لكثير من مناطق العراق ولكن باختصار أقول ان اهم سبب هو هذا النفس الطائفي الذي تولد في ارجاء العراق بعد ٢٠٠٣ فإذا كان هو سبب رئيسي ومهم فهل نحو مدعوون الى الاستمرار به ام الى تصحيحه والعودة الى النفس الوطني .... ؟
سبب اخر لامتداحي غبطته لانه استجاب وتبنى جانبا من وجهة نظري التي نقلتها اليه لإيميل قبل اكثر من سنة حيث انها تمثل الحقيقة
محبتي وتقديري للجميع

فارس ساكو

 0 Google +0  0  0  0  0

 image.png (98.13 كيلو بايت, 640x1136 - زيارته 3 مرات.)

 image.png (136.56 كيلو بايت, 640x1136 - زيارته 3 مرات.)

 image.png (82.43 كيلو بايت, 640x1136 - زيارته 4 مرات.)




اقتباس :

farisyousif


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #6 في: 23.05.2016 في 16:00 »
نص رد غبطة البطريرك على تعليقات بعض الكتاب

http://saint-adday.com/?p=12932


 
اقتباس :

ميخائيل ديشو


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #7 في: 23.05.2016 في 21:01 »

االاخ فارس يوسف المحترم
الان فهمنا موقف الكنيسة الكلدانية بوضوح من خلال غبطة البطريرك ساكو, اذا كانت تصريحاته تمثل موقف الكنيسة, حول ثلاث  قضايا مهمة تتعلق بمصير شعبنا, لنسميه الشعب المسيحي كما يحلو للاخرين , وهي كالاتي:
اولا: لا لتسليح شعبنا لغرض الدفاع عن النفس او التحرير لمدننا وقرانا وانما التطوع في الجيش العراقي او البيشمركة لهذا الغرض.
ثانيا: لا للحكم الذاتي او محافظة باسم شعبنا وانما نحن جزأ من الشعب العراقي بكل طوائفه وقومياته ووطننا هو العراق من الزاخو الى البصرة.
ثالثا: لا لمساهمة الولايات المتحدة اوالدول الغربية في تأسسيس كيان خاص وباي شكل كان لشعبنا على ارضه التاريخية.
نحن الان بانتظار موقف كنائسنا الاخرى من هذه اللاءات الثلاث, تذكرني بلاءات جبهة الرفض العربية ايام زمان. لذلك على الكنيسة الاشورية بفرعيها والسريانية بفرعيها ابداء رأيهم حول اللاءات المصيرية هذه.
هذه اليوتوبيا المسيحية الجميلة لها مؤيديها ليس لانها صادرة من غبطة البطريرك فقط وانما بالدرجة الاساس لمصالحهم المشتركة مع الكنيسة الكلدانية التي هي مادية بحتة, هذه المصالح المشتركة تتمثل بالسوق العراقية التي هي اكبر بكثير من سوق محافظة او منطقة صغيرة للحكم الذاتي, الخسارة تكون كبيرة للطرفين.
البطريرك ساكو مع احترامي الشديد ل (درغه) ليس مفكر اجتماعي او سياسي او محلل عسكري لنطبل خلفه في كل تصريح له, انه رجل دين يحمل دوغما فكر اوتوقراطي, كأي رجل دين مصالحه الشخصية مرتبطة جذريا بمصالح مؤسسته الكنسية, عندما تتقلص الكنيسة الكلدانية في العراق الى حجم سهل نينوى وتوابعه, يتقلص دوره في الكنيسة الكاثوليكية وبالتالي المنتفعين منها. لذلك نراه يستخف بأي اعتراض على تصريحاته  ويتهمهم بما يشاء, كما هو واضح من رده على منتقديه في الرابط الذي اشرت اليه في ردك وبدون ان يناقش الاراء المخالفة.
 كما يبدو ان غبطة البطريرك ليس ملما بكثير من الامور السياسية والتاريخية حتى انه لا يعرف معنى (ميليشيا) ليقوم بوصم وحدات سهل نينوى بها؟ ويبدو ايضا انه كان بعيدا عن الاحداث عندما يعيد ويذكر كل مرة تجربة فوج ملكو. فوج ملكو كان  وحدة عسكرية تابعة للجيش العراقي انتسب اليها المسيحيون الهاربون من الجيش العراقي بعد اعلان العفو عنهم اذا التحقوا بها, ومن الجنود المسيحين من جبهات الحرب مع ايران نقلوا خدماتهم لها ليكون قريبين من مناطق سكناهم. نعم كانت تجربة سيئة ولكن لا مجال للمقارنة مع الوحدات التي تقاتل حاليا الدواعش. وان الشهداء من فوج ملكو, رغم حزننا وصلاتنا لهم, لم يكن بالعدد الكبير الذي يقوم سيادة البطريك تهويله. اليس عدد رجال الدين المسيحيين المسالمين الذين قتلوا في السنين الاخيرة على ايدي الارهابيين اكبر؟. هل شهداء كنيسة النجاة من الاطفال والنساء كانوا مسلحين؟ هل ابناء شعبنا من موصل وسهل نينوى كانوا مسلحين ليقتلوا ويشردوا؟ كان ابناء شعبنا يخدم في الجيش العراقي منذ تأسسيسه وقدم شهداء في الحروب اكبر من نسبته في العراق ولكن هذا لم يمنع من قتل المسالمين غير المسلحين من شعبنا وتدمير قراهم وتهجيرهم كل مرة عبر تاريخ الدولة العراقية. لماذا خلط الاوراق يا سيادة البطريرك؟!.
الاخ فارس, الموضوع يتعلق بمصير شعب لا يمكن اختصاره بموقف شخص واحد مهما كان موقعه او مؤسسة واحدة مهما كان حجمها. كثير من الامور لا زالت تحتاج ان تقال بصراحة وليس تأييد فقط  لكن الوقت لا يسمح. شكرا


اقتباس :

farisyousif


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #8 في: 23.05.2016 في 21:48 »
السيد ميخائيل ديشو المحترم
تحية طيبة
انا لن أكون بديلا عن البطريرك في ألرد على ماطرحته حضرتك ولكني ارغب. بمناقشاتك على افكارك واحدة واحدة .
بخصوص التسليح باي صفة يتم استلام السلاح والتدريب وتشكيل قوة الحماية والتحرير ؟!!! يعني يفترض وجود كيان سياسي تتعامل  معه الولايات المتحدة ؟!!! هل ستعطي السلاح لمن لا تعرف ماهي توجهاتهم السياسية مثلما فعلت ودعمت المجاهدين العرب الافغان ثم انقلبوا عليها ؟!!! لكن الحقيقة انها ستعطي السلاح لقوة شكلتها البيشمركة الكوردية من أفراد مسيحيين لذا فالكيان السياسي هو كوردستان او الحزب الديمقراطي الكوردستاني وليس حزبا او منظمة محلية مسيحية ولهذا فان اللاء الاولى غير موجودة لان لا يوجد شيء حقيقي ليقول له لاء .
اما بخصوص الحكم الذاتي فهل تحقق حكم ذاتي جزئي او كلي وهو قال له لاء ؟!!! هناك مناطق داخل حدود كردستان ٢٠٠٣ ولم تمنح حكم ذاتي الى اليوم بل يعامل مواطنوها على انهم درجة ثانية بل ويتم الاستيلاء على أراضيهم  فكيف يمكن ان اثق بحكم ذاتي لمناطق خارج حدود ٢٠٠٣ تلحق بالإقليم الكوردي ؟!!! هذا مجرد خيال ووهم ويعرف ذلك كل مسيحي يسكن داخل الحدود او خارجها فلا معنى لكلمة لاء بخصوص موضوع خيالي ووهمي !
اما إقامة كيان مستقل وهذا غير مطروح أصلا لان سهل نينوى ليس كله مسيحيين بل فيه ازيديين وشبك وعرب سنة فلا إمكانية واقعية لتحقيق ذلك وإذا افترضنا الإمكانية مالمانع ان يشمل كل العراق ؟!!! وهكذا هو لم يقل لاء لهذا ايضا !
الحقيقة هو رجل واقعي لكنه لا يطرح حلول عملية بل حلول مبدئية فهو عراقي وطني وانا مثله  عراقي وطني اريد ان يكون العراق للجميع كما كان سابقا وأفضل من السابق !
هو ركز على جزئية الحفاظ على حياة هؤلاء الأفراد الذين دفعوا بمصالح ضيقة من قبل واحد او اكثر من رجال الدين الى التطوع في قوة شكلتها البيشمركة وانا شخصيا اؤيده في هذه الجزئية فحياة  اي واحد من هؤلاء اثمن من كل ارض وممتلكات هذه المناطق .
احترامي وتقديري




اقتباس :

عزمي البــير


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #9 في: 23.05.2016 في 21:51 »
اخي العزيز فارس المحترم
تحيتي لك ولجميع المتحاورون الكرام
بداية اتقدم بتحية اجلال واكبار لجميع ابناء القوات المسلحة وقوات البيشمركة وابناء الحشد والى جميع الفصائل المسلحة المنضوية تحت القوات النظامية المرابضة في جبهات القتال والمدافعة عن تراب الوطن الغالي من عصابات الارهاب من الدولة الاسلامية (داعش) واطلب الرحمة لجميع شهدائنا الابرار الذين سقطوا دفاعا عن تراب الوطن الغالي .
لم يعترض سيادة صاحب القداسة البطريرك مار لويس ساكو السامي الوقار على تشكيل قوات نظامية او تشكيلات تنظوي تحت التشكيلات القانونية والنظامية فجميع التشكيلات التي شكلت فهي منظوية اما تحت قوات البيشمركة او الحشد الشعبي او منخرطين بشكل فردي في الجيش العراقي او تشكيلات الشرطة الوطنية وبالتالي انها تمتلك الصفة القانونية والنظامية كون جميع تلك التشكيلات لها الصفة القانونية ومرتبطة مؤسساتيا اما من خلال وزارة الدفاع او الداخلية او قيادة قوات البيشمركة او القيادة العامة للقوات المسلحة ومن خلال تلك المرجعيات تكون لها فائدة كبيرة وهي الدفاع عن الارض والمسك بها بعد تحريرها اما عدم الانخراط او الانضواء تحت تلك المؤسسات فتعتبر قوات غير نظامية وتصبح بالتالي مليشيات خارجة عن القانون وان ماذهب به صاحب الغبطة فهو عين العقل في قانونية المرجعية والانتماء ولم يعترض على اي تشكيل قوة تشكل بموجب القانون ولم يعارض ابدا على حق الدفاع عن ارض الوطن ، لكم كل الود



 
اقتباس :

فريد وردة


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #10 في: 24.05.2016 في 00:55 »

 ألاخ المحترم فارس
 الاخوة المتحاورون
 تحية للجميع
 موقف البطريركية سليم وصحيح ومسؤل هو يشجع على ألانخراط في القوات النظامية وبنفس الوقت لا يشجع ولا يبارك تسليح مجموعات متفرقة تحت تسميات مختلفة وهذه نسبة نجاحها غير مضمون وأحتمال كبير سوف تعقد ألامور أكثر مما عليه وعندها سيكون الندم وهنالك تجارب وشواهد سابقة كثيرة  , لذلك موقف البطريركية مسؤل وصحيح .
تحية



 
اقتباس :

مايكـل سيـﭘـي


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #11 في: 24.05.2016 في 01:25 »
إذا كان البطرك  (( و كل الكـنائس الكـلـدانية )) ينـقـلـون هـذه الفـكـرة أو التـوصية في الكـنائس أثـناء قـداس الأحـد ... يكـون لها وقع أفـضل عـنـد الناس من نـشر تـصريح اشبه بسياسي ... والبطرك له مهام أخـرى كـنسية وليس ميليشيات مقاتلة .
فـما الغاية من نـشره إعلاميا .. عِـلماً أن أميركا لا تعـمل برأيه .



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3153
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم /farisyousif   2016-05-24, 8:36 pm

اقتباس :

farisyousif


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #12 في:24.05.2016 في 20:22 »
فكرة جيدة أستاذ مايكل  وياريت غبطته يقلل من التصريحات الصحفية فهي فيها ضرر كبير لسمعة الكنيسة الكلدانية خاصة عندما يتم استغلالها من قبل بعض الذين يصطادون في الماء العكر !
تقديري واحترامي



 
اقتباس :

ميخائيل ديشو


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #13 في:25.05.2016 في 02:06 »
مقتبس من: farisyousif في24.05.2016 في 20:22
اقتباس :
فكرة جيدة أستاذ مايكل  وياريت غبطته يقلل من التصريحات الصحفية فهي فيها ضرر كبير لسمعة الكنيسة الكلدانية خاصة عندما يتم استغلالها من قبل بعض الذين يصطادون في الماء العكر !
تقديري واحترامي

الاخ فارس يوسف المحترم,
تحياتي
ارجوا من حضرتك ان تفسر المثل اعلاه ومجال تطبيقه للمؤيدين والمعارضين لموقف البطريرك. هل يطبق على الذي يستخدم عقله في التفكير الحر المستقل ام المدبجين بالروح وبالدم نفديك يا.. والموافجين دوم. ثم قل لي بربك اذا كان ماء البطريركية عكر كما تقول, لماذا لا تذهب تصطاد في بحيرة البجع مثلا؟ وشكرا


 
اقتباس :

farisyousif


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #14 في:25.05.2016 في 02:27 »
فقط على موقع عنكاوا دوت كوم انا قرأت مقالين  ينطبق عليهما ((الاصطياد بالماء العكر )) واحد يصور البطريرك يقول ثلاث لاءات  وآخر يعتبر البطريرك يتلذذ باضطهاد المسيحيين في العراق اضافة الى التعليقات والكتابات المتفرقة !
اما بخصوص مياه البطريركية فأنا لم اقل انها عكرة بل قصدت ان  الاعلام والسياسة  هما كالماء العكر الذي لا يليق بكنيستنا وبطريركيتنا ان تخوض فيه فهي أصفى وأنقى واطهر من ان تمس بمثل هذه القدارات من عملاء وكتاب مأجورين ووووو .... الخ

 
اقتباس :

ميخائيل ديشو


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #15 في: 25.05.2016 في 03:24 »
مقتبس من: farisyousif في25.05.2016 في 02:27
اقتباس :
فقط على موقع عنكاوا دوت كوم انا قرأت مقالين  ينطبق عليهما ((الاصطياد بالماء العكر )) واحد يصور البطريرك يقول ثلاث لاءات  وآخر يعتبر البطريرك يتلذذ باضطهاد المسيحيين في العراق اضافة الى التعليقات والكتابات المتفرقة !
اما بخصوص مياه البطريركية فأنا لم اقل انها عكرة بل قصدت ان  الاعلام والسياسة  هما كالماء العكر الذي لا يليق بكنيستنا وبطريركيتنا ان تخوض فيه فهي أصفى وأنقى واطهر من ان تمس بمثل هذه القدارات من عملاء وكتاب مأجورين ووووو .... الخ

الاخ العزيز فارس يوسف,
لا زال حضرتك لم يفسر المثل.
اتمنى لو سيادة البطريرك لم يقل لاءاته المشهورة, لكن ليس كل ما يتمناه المرء ينله.
اكون مشكورا لك لو تؤكد لنا وعلى لسان غبطته بانه, اولا مع تسليح شعبنا للدفاع عن نفسه والمساهمة في تحرير ارضنا, وثانيا مع حكم ذاتي او محافظة, وثالثا مع حماية دولية. عندها سأدبج معك.

الطلب الاخير من حضرتك ان تثبت بالادلة بان بعض الكتاب عملاء ومؤجورين ولمن وكم اجورهم. تحياتي


اقتباس :

farisyousif



رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #16 في: 25.05.2016 في 10:44 »
قلت انني لن أرد  نيابة عن البطريرك كما انني ابارك واساند ماصرح به بخصوص قانون الكونغرس الامريكي ولست على طول الخط مع تصريحاته ومواقفه بل انا انتقدها كثيرا لهذا انا لا ادبج لا معه ولا مع غيره .... انا اؤيد الفكرة او اعترض عليها ولست من المطبلين لا لرجل دين ولا غيره !
اما بخصوص تمنياتك عزيزي اوديشو فهي تمنياتك انت وليست تمنياتي ومع ذلك اذا كانت تصب في مصلحة اهلي وناسي فإنني معها لكن بالحقيقة هي كذبة فلا القوات هي لنا ولا يوجد حقيقة اسمها حكم ذاتي بل مجرد وهم وخيال  وهو يعرف ذلك جيدا .... الم يكن الإريديون والمسيحيون والشبك تحت حماية البيشمركة قبل احتلال داعش لسهل نينوى وشنكال فأين ذهبت قوات الحماية تلك ولماذا لم تستطيع الحماية لكنها تمكنت من  صد داعش عند حدود كوردستان ٢٠/٠٣/٢٠٠٣ ؟!!!فاي كاتب يعرف هذه الحقيقة ويظل يطالب بهذه المطالَب الوهمية فإما هو يستهدف الاساءة لسمعة البطريرك او هو عميل يروج لاسياده !



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3153
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم /farisyousif   2016-05-25, 9:26 pm

اقتباس :

soraita

رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #17 في: 25.05.2016 في 12:21 »

الي الأخوه الأعزاء
فتوى جديده من السيد اشور كيوركس بعث احد الأخوه مقتبس من احدى كتابات اشور كيوركس الحديثه
اقتباس (
الكنائس الآشورية (سريان، كلدان، مشرقيين) هي أغنى مؤسسات الشعب الآشوري مهما ادّعت، ولديها عشرات الكنائس التي اشترتها من أموال الرعية المشتتة، فيما هناك آلاف الآشوريين المشتتين مستعدين للقتال ضدّ محتلـــّـي آشور- ولا داعي لأن يبيع رجال الدين الآشوريين ثيابهم، ولكن ما المانع من أن يبيعوا بعض الكنائس لشراء السلاح، لإنقاذ ما تبقــّــى من كنائس ورعايا ؟
لوقا 36:22 : فَقَالَ لَهُمْ: لكِنِ الآنَ، مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفًا. "
Assyrian churches (Syrians, Chaldeans, Easterners) are the richest Assyrian institutions regardless what they claim, having dozens of churches bought by the funds of their dispersed parish, while there are thousands of dispersed Assyrians who are ready to fight against the occupiers of ASSYRIA – no need for the Assyrian clergy to sell their clothes, but what is preventing them to sell some churches to buy arms, in order to save the rest of churches and parish?
Luke 22:36 , He said to them, "But now if you have a purse, take it, and also a bag; and if you don't have a sword, sell your cloak and buy one.
السيد اشور المحترم هل تعتقد ان هذه  الكنائس ارخص شيء لدى الأشورين موجوده فلماذا لأتطلب من الأشورين ان يبعيوا بيوتهم اوسيارتهم فلماذا لأتتبرع انت بما تملك من الأموال لماذا تطلب بيع الكنائس لأنه هذه الكنائس سوف تكون اثارنا الوحيد التي سوف تكون الشاهد الوحيد لدينا


اقتباس :

farisyousif


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #18 في: 25.05.2016 في 20:56 »
الاخ سوراتيا المحترم
تحية طيبة
أرجو ان تشرح لي اين تقع ((أشور المحتلة )) المطلوب  تحريرها حتى نفهم ضد من يكون القتال ؟!!!
لا أظن انك تعتبر أشور المحتلة هي  سهل نينوى ؟!!!


اقتباس :

Ashur Rafidean


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #19 في: 26.05.2016 في 03:49 »
مقتبس من: farisyousif في25.05.2016 في 20:56
اقتباس :
الاخ سوراتيا المحترم
تحية طيبة
أرجو ان تشرح لي اين تقع ((أشور المحتلة )) المطلوب  تحريرها حتى نفهم ضد من يكون القتال ؟!!!
لا أظن انك تعتبر أشور المحتلة هي  سهل نينوى ؟!!!
يبدوا ان الاخ فارس لا يقراء اسماء المشاركين هل هم ذكور ام إناث ام يأن الاخ فارس يعرف حق المعرفة المدعوة سوريتا ولهذا السبب ذكرها كأاخ وليس اخت .
وثانيا الاخ فارس نسي  وخاصة سهل نينوى كان يسمى بأرض اشور قبل ان يتحول الى سهل نينوى حسب المصادر التاريخية قبل محي واغتصاب أراضي شعبنا في تلك المناطق .
لنسأل الاخ فارس ماذا سيكون موقف البطريرك مار ساكو لو تم تسليح القوات الاشورية والسريانية في سوريا هل ستشملهم تصريحات سيادة البطريرك مار ساكو مع العلم غياب الوجود الكلداني من احداث سوريا ؟
وهل ستظهر مثل هذه التصريحات والنشطاء السياسيين الكلدان بعد انتهاء أزمة سوريا وهل ستطالبون بحقوقنا نحن الكلدان وتتهمون الجهات الاشورية كالأحزاب والمؤسسات والمنظمات والكنائس بتهميشنا وليس لنا وعي سياسي مذكور من أزمة واحداث سوريا الان؟
البطريرك مار ساكو صرح بانه لا يتفق بتشكيل قوات مسيحية في العراق لكنه يقول على أنظمام ابناء شعبنا الى القوات الحكومية وقوات البيش مركة طيب هل برأيكم بان لو لم يكن هناك موافقات رسمية بتشكيل القوات المسيحية كانت ستشارك ضمن البيش مركة في الأحداث الاخيرة في تللسقف او هل كانت أسست لاجل أهدافها ؟
كل القوات العسكرية رسمية ضمن منظومة الأجهزة الأمنية ومن ضمنها قواتنا المسيحية وتسليحها من قبل أمريكا يدل على ان لشعبنا رجال وشباب يستطيعون الدفاع عن مناطقهم الان وبعد تحرير مناطقنا من الدواعش وليش كفرا لان يتم تسليح قوات عراقية اخرى وعدم تسليح قوات شعبنا وثانيا حتى البيش مركة لا يتم تسليحه الا بموافقة الحكومة المركزية وقوات شعبنا جزء من القوات الحكومية وكذلك فان ادراك أمريكا بتسليح قواتنا المسيحية سيفتح أبواب امام العالم ليفهم قضية ووجودنا على ارض اجدادنا وسيفتح مجالات اخرى فلماذا تقفون مع الآخرين ضد تسليح قوات شعبنا!!
لماذا الكنائس الاخرى لم تصدر هكذا تصريحات ام ان وجود ألكثير من ابناء كنيستنا الكلدانية ضمن القوات المسيحية صدرت تلك التصريحات وثانيا المواطن حر بما يريد وبما ان لابناء شعبنا لهم وعي سياسي وله المقدرة على الدفاع عن ارضه فلا اعتقد انه سيقف مع تلك التصريحات لانه عرف كيف ان القوات الحكومية والبيش مركة ترك شعبنا لقمة ساخنة الدواعش .لو كان شعبنا مسلحا مثل العرب والأكراد لكان دافع عن قراه ولكان شعبنا من الشياب والنساء والإطفال والمعوقين وصلوا الى المحافظات الشمالية باقل الخسائر لكن ما حدث قد حدث ولازلتم تطالبون بعدم تأسيس قوات مسيحية خاصة بِنَا.هل ستعطون تعهد بان ممن ينظمون للقوات الحكومية او البيش مركة لا يتعرضون للجرح او للاستشهاد لا سامح الله من قبل ارهاب داعش او من الجهات الصديقة ؟لماذا لا يكون لنا قوات مسيحية تدافع ويكون لهم القدرة على الدفاع عن قرانا في المستقبل افضل من وجود الجهات الاخرى والتي شاهدناها وهي تهرب امام بضعة ارهابيين وامام بضعة سيارات مفخخة تاركة شعبنا يعتمد على نفسه .اخيرا كل القوات القتالية ومن ضمنها قواتنا المسيحية تابعة للمنظومة العسكرية العراقية .وشكرا

اقتباس :

حكيم البغدادي


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #20 في:26.05.2016في 04:07 »

الذي يريد البقاء والذي يريد أسترجاع بيته وأرضه وحقوقه
لماذا يريد الأعتماد على الأخرين ؟
على كل حال سيق وأن كتبنا بهذه الخصوص قبل قرابة عامين
وهذا هو الرابط لمراجعته.
تحياتي .
http://www.ankawa.com/forum/index.php?topic=748852.0



 
اقتباس :

مايكـل سيـﭘـي


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #21 في: 26.05.2016 في 04:37 »
أخي حـكيم قـرأت مقالك الحالي والسابق
المسيحي لا يَـقـتـل ولكـنه صلف عـنـيـد شجاع في الـدفاع عـن نـفـسه ، ولكـن !!! وما أدراك بالـ ( لكـن !! )هـو كما ذكـرتُ .. ولكـن بـشرط !!
بشرط أن يأمن حـماية الـدولة له .
لا تـقـل أن الـدولة ( الحالية تـؤمّن له الحـماية ) أنـظر إلى أبعـد ستـرى أن الـدولة ليست دولة ولا تحـمي المسيحي (( إنْ لم نـقـل شيئا آخـر )) ! .
مثال :
الشباب الألقـوشي كان بكـل سهـولة يستـرجع القـطعان المخـتـطـفة أيام زمان  ( الـدولة لا تمنعـهم ) ... لكـنهم اليوم لا يُـمكـن أن يستـرجـعوا بزونة ، ليس لأنهم فـقـدوا شجاعـتهم وإنما الـدولة لم تـعُـد أمينة معـهم ..... الموازين تغـيـرت ومعايـيـر الشجاعة إخـتـلـفـت  ... وقِـوى أخـرى ظهـرتْ ... ناهـيك عـن أن : أعـداء الإنـسان أهـل بـيته .
لا تحـجّـيـني أكـثر .



 
اقتباس :

مايكـل سيـﭘـي


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #22 في: 26.05.2016 في 04:42 »
الحـل هـو تـرك الـبـلـد ... فأرض الله واسعة
تـصوّر ، لـو بقي اليهـود في أماكـنهم التي كانـوا فـيها قـبل 1948 ... ماذا سيكـون مصيرهم ؟ نـفـس الحساب للمسيحـيين


اقتباس :

farisyousif



رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #23 في: 26.05.2016 في 16:48 »
الأخت سوريتا المحترمة
تحية طيبة
اعتذر لأنني خاطبتك  بالأخ حيث انني استخدم الموبايل بالقراءة والكتابة وحروفه صغيرة فالعتب على النظر ولم يكن فعلا متعمدا مني !
احترامي وتقديري

أدناه
نص  الحوار على الفيس بوك ماسنجر الذي دار بيني وبين احد الأصدقاء على الفيسبوك :

 إن soraita  تستهزىء فلا تأخـذ كلامها مأخـذ الجد

ها
اسمها سوريتا
وليس سوراتيا اني عبالي ولد وليس بنت



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3153
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم /farisyousif   2016-05-26, 8:19 pm

اقتباس :

farisyousif


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #24 في:26.05.2016 في 21:53 »
الاخ أشور رافدين المحترم
تحية طيبة
اشكرك على ملاحظتك بخصوص الأخت سوريتا .
بخصوص أشور فهي الاراضي التي تقع في المناطق السهلية والهضبية في أعالي دجلة والفرات وليس سهل نينوى وهذا يشمل اربيل وكركوك ودهوك والموصل وتكريت والرقة ودير الزُّور ! فهل ستسلح امريكا بضع مئات المتبقين من شبابنا ليحرروا هذه المناطق  فيكون  بعل ربوب انقسم على نفسه !
اما من جهة التسليح فان شعبنا كان مسلحا بقوات الحراسات وهم أنفسهم مطوعوا القوات التي تريد ان تسلحها الان امريكا ! فلماذا لم يبقوا يقاتلوا عن ارضهم ومالهم وقتها ؟!!! هل تتخيلون ان امريكا ستعطيهم اكثر من بنادق وشاشة ؟!!! عندما حصل الغزو الداعشي باتجاه كوردستان  لم تقم امريكا بتسليح قوات البيشمركة بالصواريخ المضادة للدروع بل قدمت الدعم الاستخباري والغطاء الجوي بينما قامت ألمانيا ببيع صواريخ مضادة للدروع  وهذه كانت احتياجات البيشمركة فهل تعرف لماذا ؟!!! الجواب لان امريكا هي من تريد ان تتحكم بالمعركة فإذا أعطت الصواريخ فان المعركة ستنتهي لصالح البيشمركة ! هنا سنفهم معنى ان تسلح امريكا الأقليات لانها عندها لعبة جديدة تلعبها بالعراق و (سوريا) وهنا بيت القصيد لعدم مباركة البطريرك  لهذا التسليح لانه لن يكون في مصلحة شعبنا !


 
اقتباس :

farisyousif


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #25 في: 26.05.2016 في 22:10 »
الاخ حكيم المحترم
تحية طيبة
اشكرك على مداخلتك واتفق تماما مع الاخ مايكل وأرجو ان لا تحجيني اكثر كما قال الاخ مايكل !
تقديري واحترامي للجميع



 
اقتباس :

oshana47


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #26 في: 26.05.2016 في 23:34 »

السيد فارس يوسف المحترم
اود أن اشارككم بهذا الرد المتواضع جوابا على ردك المرقم 24 .
أن كنت على هذا الواقع من الدرايا التاريخية لارض اشور المحتلة ، لما كان تسائلك في ردك المرقم 18 ، وما داعي لآقتباسه هنا ، أن كنت تعرف كل هذه المعلومات عن ارض اشور المحتلة وزائد ، لما الاستفسار ؟ أن كان سهل نينوى ضمن موصل باسم محاتفظة نينوى ، فهل باعتقادك سهل نينوى منفصل عنها / لما ابعدته عن واقعه التاريخي وهو قلب اشور ولازال ، الان فهمت قصدك ماذا تعنى لك معنى سهل نينوى لآن بابا فاتيكان سنة 1778 - 1835 غير اسم الشعب المؤمن فيه من كنيسة المشرقية النسطورية الي كنيسة بابل على الكلدان برسم المطران مار يوخنا هرمز كاول بطريرك لكم فيها ، واليوم بعد السباة التي لحقتكم من بابا وابعتدكم من القومية ، احسسناكم بها ، تعتقدون انكم فعلا من هؤلاء الكلد القدماء فيها ، نظف افكارك منها رجاءا .
نحن لم نطلب يوما أن نسلخ قطعة ارض من ارضنا ما لم تكون مسكونة كليا أو غالبيا أو جزئيا من قبل ابناءنا ، ، ولم نطلب من احد لتسلحنا لمثل هذا التحرير ، وازن كلامك بآدب المنطق .
الحراسات يا سيد فارس لحد اليوم لم تفهموا لها الغاية من انشاءها ، لكسب الاكراد لهم لأجل معيشتهم ، الحراسات محلية في بعض القرى والقصبات درع لحرامية والمأجورين والخارجين عن القانون بامكانياتهم المتواضعة ، وليس قوة درع عظيمة كما تعتقدوا وتفسروا لردع داعش ، كفاكم من هذا الحوار الذي لا نجدي منه غير الكوارث .   
السياسة بكل معانيها ومكانتها وزمنها هي اساسا كذب وخداع وفساد وشعارها الخيانة وانسحاب من الوعود والتخلص من عملاء من بعد انتهاء مهمتهم وبالاخص الامريكية والصهيونية وعموم اوربا لانها مبنع واحد لمصالحهم الخاصة ، اليوم هكذا نطلب وهكذا نلبي حسب الظروف التي نمر بها أو نكسبها ، والنتيجة عند المستقبل ولم نكن من غير الامل بل في مسيرة الامل والاخلاص ومراقبة من يمد يده لنا لربما نقطعها عند المستطاع لنتخلص من الخونة ولم نقع في المعزق كما في سابق العهد لنا . ومن حق البطريرك مار ساكو أن يبدي رأيه حول موضوع الساعة لانه الوحيد بينكم له في الوقت الحاضر الكلمة لان خلو ساحتكم من الاحزاب المتنفذه  ، تعيدون اعتمادكم على غبطته ، ولآ بد من تأييده بالجزم . ولكن لآ تحاولوا تأويل الكلام لمن يبدي رأيه وابتعاده من رأي غبطته بأنه من المتطرفون وخارجي عن القانون والمأجور ، لربما انتم من هذا النوع ، لذلك تشوهون الحقيقة ضدهم .
وبقية كلامك عن الموضوع كما تعتبر امريكا تلعب دور جديد انت وغير ايضا بكلماتكم المتعاكسة تلاعبون بافكار الاخرون . 
اوشانا يوخنا


 
اقتباس :

farisyousif


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #27 في: 27.05.2016 في 00:09 »
الاخ اوشانا المحترم
تحية طيبة
لست من هواة الجدال العقيم هل البيضة من الدجاجة ام الدجاجة من البيضة ! لهذا لست في مجال النقاش اين هي اشور اليوم لانها غير موجودة فانتم المدعون بها ليس لكم اثبات واحد انكم من اصول اشورية ونفس الكلام ينطبق على المدعين الكلدان وغيرهم ! هكذا عندما ذكرت منطقة اشور فانني كنت اشير الى اشور التاريخية وليس اشوريتكم فانتم مجموعة قرى موزعة هنا وهناك تدعون الاشورية !
الواقع ان هناك ناس يسمون مسيحيين يتعرضون الى الاضطهاد وهو مستمر وقد تعرضوا للتهجير في عدة مناطق من العراق (وطنهم ) وليس فقط من سهل نينوى وبطريركنا ( الكلداني) ينظر اليهم كلهم كاب راعي وفي سنة الرحمة يرى انه لا يبارك القائهم في تهلكة !
فالموضوع ليس قوميا بل انسانيا وهو بهذا الموقف الانساني انا اؤيده واسانده واباركه !
احترامي وتقديري


اقتباس :

ميخائيل ديشو


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #28 في: 27.05.2016 في 04:11 »
مقتبس من: farisyousif في 10:44 25/05/2016
اقتباس :
قلت انني لن أرد  نيابة عن البطريرك كما انني ابارك واساند ماصرح به بخصوص قانون الكونغرس الامريكي ولست على طول الخط مع تصريحاته ومواقفه بل انا انتقدها كثيرا لهذا انا لا ادبج لا معه ولا مع غيره .... انا اؤيد الفكرة او اعترض عليها ولست من المطبلين لا لرجل دين ولا غيره !
اما بخصوص تمنياتك عزيزي اوديشو فهي تمنياتك انت وليست تمنياتي ومع ذلك اذا كانت تصب في مصلحة اهلي وناسي فإنني معها لكن بالحقيقة هي كذبة فلا القوات هي لنا ولا يوجد حقيقة اسمها حكم ذاتي بل مجرد وهم وخيال  وهو يعرف ذلك جيدا .... الم يكن الإريديون والمسيحيون والشبك تحت حماية البيشمركة قبل احتلال داعش لسهل نينوى وشنكال فأين ذهبت قوات الحماية تلك ولماذا لم تستطيع الحماية لكنها تمكنت من  صد داعش عند حدود كوردستان ٢٠/٠٣/٢٠٠٣ ؟!!!فاي كاتب يعرف هذه الحقيقة ويظل يطالب بهذه المطالَب الوهمية فإما هو يستهدف الاساءة لسمعة البطريرك او هو عميل يروج لاسياده !


الاخ فارس المحترم
حضرتك تعيد وتكرر هذه الاتهامات, لا اعتقد أنك صغير السن لتعرف بان اتهام الناس بانهم عملاء ومأجورين بدون ادلة ليس فقط يحاسب عليها القانون في كل مكان وانما ايضا دليل على ضعف قابلية قائلها على اقناع الاخرين. هو اسلوب الانظمة العروبية في تكميم الافواه بالتسقيط للمختلفين عنهم. وحضرتك تستعمله بالف باءه! لهذا فشلت هذه الانظمة الشمولية. نحن في عصر الحرية نختلف مع اي كان مهما كانت درجته وباحترام لان الحقيقة نسبية, كل يبدي رأية  سواء باسلوب الخطابة والتأييد للبعض او باسلوب التحليل الموضوعي للبعض المعارض, لكن بدون اتهامات باطلة وتكميم الافواه لانه عيب اولا واخيرا. شكرا



اقتباس :

Ashur Rafidean


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #29 في: 27.05.2016 في 04:38 »
اخ فارس
الحراسات لم تقاتل ضمن البيش مركة والقوات المسيحية الاخرى كوحدات حماية سهل نينوى ال NPU وأسست على اثرها قوة لكنها لم تشارك وحتى تخرجها رفعت العلم الكردي ولكنها لم تلتحق بالقوات التي قاتلة داعش في احداث تللسقف الاخيرة وكلنا يعرف أهداف أمريكا فهي لا تصب أهدافها في خدمة اي شعب ان لم تكن مصالحها في أوليات الأهداف وتسليح شعبنا الان يدخل في مجالات اخرى لان الظروف اثبتت بان شعبنا يستطيع الدفاع عن نفسه  ولو كان شعبنا مسلحا قبل هروب القوات الحكومية والبيش مركة امام بضعة انتحاريين من الدواعش لكان استطاع تسهيل الطرق امام الشيوخ والنساء والأطفال وإيصالهم باقل الخساءر الى المحافظات الشمالية لكن الذي حدث هو تجريد شعبتا من كل الأسلحة الخفيفة لعدم إطلاقه طلقة بوجه الإرهابيين والخطة مدروسة تدخل في الصراع العربي الكردي على حساب شعبنا ولهذا تعتبر القوات المسيحية جزء من المنظومة العسكرية العراقية لان لحد الان لم يصدر اي قرار بشأن تسليح أمريكا لقوات شعبنا من الإقليم او من الحكومة المركزية وبهذا فهناك موافقة رسمية بتاسيس القوات المسيحية تكون متعاونة مع البيش مركة والقوات الحكومية .سوءال لماذا تصريحات البطريرك مار ساكو  لا تشمل القوات المسيحية  في سوريا مع العلم القوات المسيحية تقاتل ارهاب داعش في المناطق الشبه الحكومية ام ان تصريحاته لا تشملهم لان ليس لنا نحن الكلدان اي دور يذكر من احداث سوريا وليس لنا مسلح واحد ضمن القوات الاشورية او السريانية ؟ثم لماذا لا يكون هناك تصريح من البطريرك مار ساكو ومباركة لتشجيع الكلدان الموجودين في سوريا لحمل السلاح والدفاع بجانب اخوتنا الاشوريين والسريان ام انهم منتظرين انتهاء أزمة سوريا وبعد سنوات يطالبون او يتهمون الأحزاب والمؤسسات الاشورية بتهميشهم كما حدث في العراق حيث برزت افواه بعد سنوات كثيرة من سقوط النظام الصدامي واتهموا الأحزاب الاشورية بتهميش الكلدان مع العلم ليس هناك تهميش لكن تلك الأفواه ارادت مشاركة الكعكة وهم خارج العراق ؟
اعتقد استعجل البطريرك مار ساكو بنشر تصريحاته لانها تضعف معنويات شعبنا وهو ممن ينخرط ضمن قوات مسلحة مسيحية وليست اجبارية ولكل شخص حرية الاختيار وكذلك البطريرك ساكو شبه قواتنا المسلحة الموجودة الان بقوات ملكو البعثية التي كانت اجبارية الالتحاق بها وهدفها كان لمحاربة الأكراد والفصائل المعارضة من ضمنها احزاب شعبنا الكلداني السرياني الاشوري ولكن أهداف قواتنا المسيحية الان هي تنظيف العراق وخاصة مناطق وقرى سهل نينوى من ارهاب داعش .بما انك تعرف اقليم او ارض اشور فلماذا لا تعترف به على الأقل ممن يدعون بأرض اشور هم ابناء شعبنا . أمريكا لو كانت مهتمة بشعبنا لكان هناك اقليم لنا او محافظة ولكانت كنائسنا وأثارنا موصونة لكن سهل نينوى يعتبر ارض مقدسة لمن يريد ابتلاعه لجهات يهودية في المستقبل والصراع العربي الكردي سيزيد من اطماعهم فيه حيث يوجد على ارض سهل نينوى ثروات طبيعية كثيرة واطماع أمريكا جعلت من العراق مستنقع لتصفية الحسابات ولذلك لحد الان لم يصدر قرار رسمي من الكونغرس الامريكي بنوعية الأسلحة التي ستساعد القوات المسيحية وشكرا



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير شهريار
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 3153
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 07/07/2011
مزاجي : عاشق
الموقع الموقع : في قلب بلدي الحبيب
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : السياحة والسفر

مُساهمةموضوع: رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم /farisyousif   2016-05-27, 9:11 am

اقتباس :

soraita


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #30 في: 27.05.2016 في 05:12 »

الي الأخ فارس ساكو المحترم
اخي لأتهتم فانا اقبل اعتذارك
اخي انا نقلت وجهة نظر احد رئيس احزاب الأشوريه فهوا يطلب مننا ان نبيع كنائسنا ونعطيها لهم لكي يسرقوها .كما تعرف ان الأحزاب في العراق يمتلكون المليارات الدولأرات فهم لأيريدون الشراء السلأح ولكن وصلت النذاله بيهم ان يبعوا الكنائس لكي يسرقونها مثل ما سرقوا الحقوق المسيحين الأخرى .
اما سوالك عن اين تقع الأشور المحتله
فانا نظرت الي خريطة العالم الحاليه فلم ارى اي بقعه تسمى بالأشور
ولكن الأخوه الأشورين يرونها بالأحلأم



 
اقتباس :

farisyousif


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #31 في: 27.05.2016 في 10:26 »
الاخ ميخائيل ديشو المحترم
تحية طيبة
نعم اكيد آراؤنا نسبية ويبدو انك اخترت ان هؤلاء الكتاب يريدون الاساءة الى سمعة البطريرك  وليسوا عملاء او مأجورين ولابأس باختيارك هذا فالنتيجة انهم عندهم غرض ما وهذا هو المنطق .
أضف الى ذلك ماهي  الفكرة التي قدموها هؤلاء الكتاب ؟!!! اليست اتهامات من نفس النوع بل احدهم اتهمه بانه يتلذذ باضطهادات المسيحيين الكلدان ؟!!! أليس هذا إساءة ؟!!! الكاتب الصحيح يناقش فكرة بهدوء وبالمنطق وليس هكذا واظن ان غبطة البطريرك بامكانه محاسبة هؤلاء !
وشكرا


اقتباس :

farisyousif


رد: موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم
« رد #32 في: 27.05.2016 في 13:29 »
الاخ اشور المحترم
تحية طيبة
ارجو العلم ان ليس كل مسيحيي العراق هم من قرى سهل نينوى المحتلة .... ان معظم المهاجرين من العراق منذ 2003 وحتى اليوم هم مناطق مختلفة في العراق لهذا هم يشكلون الاغلبية فغبطته عندما صرح بما صرح به فهو قد وضع في حسبانه قلة عدد المتطوعين وبالتالي فان هذا الخيار هو خيار مهلك ... بالنسبة الى مسيحيي سوريا فهم كذلك الاغلبية موجودون في دمشق وهم كما كان معظم المسيحيين في العراق قبل عام 2003 يعيشون في ظل حماية الدولة وينخرطون في مؤسساتها المدنية والعسكرية !
اما بخصوص استعجال البطريرك في تصريحاته فانني دائما اعترض على تصريحاته السياسية واتحفظ على استخدامه اسلوبا مرنا في مخاطبة الجهات السياسية الحكومية في العراق لكن هذه المرة هو كان منتبها جدا وقال بالحرف انه يقول هذا كأب (راعي) ورجل دين وهو لم يدين هذا العمل بل قال انه لايباركه وبالمقابل دعا الى ان يكون ذلك ضمن مؤسسات الدولة والاقليم لهذا اذا تم هذا الدعم المزعوم ضمن مؤسسات الدولة بخصوص المناطق خارج الاقليم وضمن مؤسسات الاقليم بخصوص المناطق داخل الاقليم فان ذلك سيكون امرا اعتياديا وقانونيا وبخلافه فان ذلك خارج عن القانون !
مع ذلك مثلما قال اخي مايكل سيبي كان يمكن ان تكون هذه الدعوة من خلال الكرازات في الكنائس وليس في الاعلام !
احترامي وتقديري



الـوحـدة المسيـحـية هي تلك التي أرادها يسوع المسيح في الإنجـيل
وما عـداها فـهي لـقاءات لأكل القوزي والتشريب والسمك المزگوف وترس البطون من غير فائدة






أقبح الأشياء أن يصبح كل شئ في الحياة جميل!!
@@@@
ولا تحدثني عن الحب فدعني أجربه بنفسي
@@@@
ليس بالضرورة ما أكتبه يعكس حياتي..الشخصية
هي في النهاية مجرد رؤيه لأفكاري..!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
موقف رائع منك سيدي غبطة البطريرك لويس ساكو المحترم /farisyousif
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى كلداني :: 

مقالات بآراء اصحابها
 :: منتدى نشر الغسيل بين الفرقاء

-
انتقل الى: