منتديات كلداني

ثقافي ,سياسي , أجتماعي, ترفيهي
 
الرئيسيةالرئيسيةبحـثالكتابة بالعربيةمركز  لتحميل الصورالتسجيلدخول
 رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة  رأي الموقع ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة
رَدُّنا على اولاد الزانية,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةقصة النسخة المزورة لكتاب الصلاة الطقسية للكنيسة الكلدانية ( الحوذرا ) والتي روّج لها المدعو المتأشور مسعود هرمز النوفليالى الكلدان الشرفاء ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةملف تزوير كتاب - ألقوش عبر التاريخ  ,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةمن مغالطات الصعلوگ اپرم الغير شپيرا,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورةدار المشرق الغير ثقافية تبث التعصب القومي الاشوري,,لقراءة الموضوع اكبس على الصورة

شاطر | 
 

 سيد سيزار ميخا هرمز اتهام الناس يحتاج الى ادله وبراهين .اين دليلك ؟؟/يوسف ابو يوسف

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
كلداني
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 4536
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 16/06/2010
مزاجي : احب المنتدى
الموقع الموقع : في قلب بلدي المُحتَل
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : طالب جامعي

مُساهمةموضوع: سيد سيزار ميخا هرمز اتهام الناس يحتاج الى ادله وبراهين .اين دليلك ؟؟/يوسف ابو يوسف   2016-08-11, 7:24 am

يوسف ابو يوسف


سيد سيزار ميخا هرمز اتهام الناس يحتاج الى ادله وبراهين .اين دليلك ؟؟
« في:11.08.2016 في 15:25 »
تحيه و احترام :
نشر السيد سيزار ميخا هرمز مقال بعنوان  البطريركية الكلدانية مصدر رزق لبعض الكتاب !!!
. اقتباس من بعض ما جاء فيه ادناه

اقتباس :
مواضيع هيا نلعب يا أطفال .. مواضيع للتسلية

الى جانب برنامج سينما الاطفال وما يحويه من فكرة وعبرة ونقاش والى جانب برنامج المرسم الصغير الذي يعلم الرسم ويفتح أفاق واسعة للمخيلة , كان هناك برنامج أسمه هيا نلعب يا أطفال برنامج للتسلية واللعب فقط  , هذا ما يقوم به البعض فهو ينقل أخبار من موقع البطريركية الى المنبر الحر وتدخل عليها  ( النخبة السلبية )  لتتسلى فتراهم يسئلون ويجيبون بعضهم البعض والطامة الكبرى أن من يقوم بنقل الخبر ينصب نفسه وكيلآ بطريركيأ  أو ناطقأ أنترنيتيأ بأسم البطريركية  فيجيب على الاخوة ويطرح النصائح والحلول والتوضيحات الناجعة..
يمتاز هولاء الأخوة برياضة القفز العالي فهم يقفزون على ( النية والغيرة الصادقة لوحدة كنيسة المشرق التي اصطدمت بجدار القومية المتطرف , محاولات تشكيل مرجعية سياسية مسيحية موحدة , قائمة موحدة , قانون البطاقة الموحدة , محاولات فرض الحجاب على المسيحيات , استلاب عقارات المسيحيين , ايلآء اهمية كبيرة في تنشئة الكهنة ونهضتهم الروحية من خلال اللقاءات الدورية , تجدد الحياة الروحية في العديد من الرهبنات , تنظيم الامور المالية والأدراية, الشفافية , مجانية الاسرار , المساعدات المادية والعينية , العمل الجبار الذي قامت به الكنيسة ومؤسساتها في موضوع النازحين , كل مؤسسات الكنيسة هي ملك للمؤمنين و تكاد لا تخلو كنيسة الا وتجد فيها   عيادة طبية , فحص الاسنان , مدرسة , رياض الأطفال , دار رعاية المسنين , الايتام , دور النشر والطباعة , المكتبات والمخطوطات , ملاعب رياضية مصغرة , معاهد لتعليم الموسيقى , مشاغل , .. الخ  حتى أن مبنى الدير الكهنوتي السمنيرفي منطقة الدورة حي الميكانيك  تم تحويره ليؤي العشرات من العوائل المسيحية المتعففة مجانأ .. .. والقائمة طويلة ) أمام هذا الجدار الابيض ووسط هذا البحر الهائج يجهد البعض نفسهم لاكتشاف نقطة سوداء هنا أو هناك ..

انتهى الاقتباس .

الرجل لا اعرفه شخصيا ومن كلامه اعلاه فهو متابع جيد لما يشاركه البعض كما يقول من اخبار ومواضيع البطريركيه الكلدانيه في موقع عنكاوا وخصوصا المنبر الحر .
وهنا اشار الى عمل دائما ما اقوم انا به , وبما انني اشارك مواضيع اعلام البطريركيه الكلدانيه في اغلب الاوقات في موقعنا عنكاوا وبعض المواضيع التي اشاركها في المنبر الحر اقوم انا بالرد على المشاركين بالردود اذن انا مشمول في هذه الحاله بما قاله اعلاه السيد سيزار  ان لم اكن انا المقصود بكلامه بالاصل ,وعليه انا اطالبه ان يشرح :
1- اين وجدت انني نصبت و قلت عن نفسي وكيلا بطريركيا ومن اين جئت بهذا الكلام وما هو اثباتك ؟.
2- اين وجدت انني نصبت نفسي  ناطقأ أنترنيتيأ بأسم البطريركية ومن اين جئت بهذا الكلام وما هو اثباتك ؟.
3- اين وجدت في نقلي لاخبار البطريركيه وفي ردودي التسليه ؟ اريد من ردودي ان تثبت ذالك ؟.
4- على اي اساس صنفت جميع الداخلين الى ما اشاركه من مواضيع البطريركيه انهم ( النخبة السلبية ) ؟؟ اريد الدليل .
5- اين وجدت في كلامي وردودي القفز العالي على  النية والغيرة الصادقة لوحدة كنيسة المشرق ؟؟ انتظر الدليل .

انتظر اجابتك على كل النقاط الباقيه التي اتهمتني بها . فليس كل مايكتب يمر مرور الكرام . وان سكتُ عنك انا ومن ذكرتهم بكلامك اذن كلامك صحيح .وانا عن نفسي اريد منك الادله على كلامك .
وهكذا سيد سيزار انتظر ايضاحك لكلامك الذي نشرته في مقالك ومن الافضل ان تفكر مليئا قبل الرد .


تحياتي و احترامي .

                                                  ظافر شَنو


من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان

يونادم كنّا وآغاجان كفتا ميزان لضرب مصالح مسيحيي العراق ولاسيما الكلدان

من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان

To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan

You can put lipstick on a pig but it is still a pig

To Kanna & Aghajan

IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE,
YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN





ياوطني يسعد صباحك
متى الحزن يطلق سراحك


عدل سابقا من قبل كلداني في 2016-08-12, 12:31 am عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كلداني
(داينمو الموقع)
(داينمو الموقع)







البلد البلد : العراق
الجنس : ذكر
عدد المساهمات عدد المساهمات : 4536
التوقيت الان بالعراق :
تاريخ التسجيل : 16/06/2010
مزاجي : احب المنتدى
الموقع الموقع : في قلب بلدي المُحتَل
<b>العمل/الترفيه</b> العمل/الترفيه : طالب جامعي

مُساهمةموضوع: رد: سيد سيزار ميخا هرمز اتهام الناس يحتاج الى ادله وبراهين .اين دليلك ؟؟/يوسف ابو يوسف   2016-08-11, 7:25 am

اقتباس :

فارس ســاكو


رد: سيد سيزار ميخا هرمز اتهام الناس يحتاج الى ادله وبراهين .اين دليلك ؟؟
« رد #1 في: 11.08.2016 في 16:00 »
الاخ ظافر المحترم
تحية طيبة
اتفق معك ١٠٠ بالمئة في موقفك بهذا الرد ولكن اذكرك بأنني حاولت اكثر من مرة وفي احدى المرات ساندني في وجهة نظري الاخ عزمي البير ناصر  ان أقنعك بان نشرك لهذه المقالات في المنبر هو غير صحيح ويضعك في موضع المتهم وها هو الاخ سيزار يتعامل مع نواياك الصادقة الإيجابية بهذه الطريقة واظن انك أعطيته الفرصة للقيام بذلك لأنك لم تقبل بوجهة نظرنا مثلما أعطى إعلام البطريركية (الفاشل) الفرصة لبعض الكتاب للتسلية بالدردشة بما يصدر عنه !
تحياتي


اقتباس :

يوسف ابو يوسف


رد: سيد سيزار ميخا هرمز اتهام الناس يحتاج الى ادله وبراهين .اين دليلك ؟؟
« رد #2 في: 11.08.2016 في 17:34 »
مقتبس من: فارس ســاكو في 11.08.2016 في 16:00
اقتباس :
الاخ ظافر المحترم
تحية طيبة
اتفق معك ١٠٠ بالمئة في موقفك بهذا الرد ولكن اذكرك بأنني حاولت اكثر من مرة وفي احدى المرات ساندني في وجهة نظري الاخ عزمي البير ناصر  ان أقنعك بان نشرك لهذه المقالات في المنبر هو غير صحيح ويضعك في موضع المتهم وها هو الاخ سيزار يتعامل مع نواياك الصادقة الإيجابية بهذه الطريقة واظن انك أعطيته الفرصة للقيام بذلك لأنك لم تقبل بوجهة نظرنا مثلما أعطى إعلام البطريركية (الفاشل) الفرصة لبعض الكتاب للتسلية بالدردشة بما يصدر عنه !
تحياتي
تحيه و احترام اخي فارس وشكرا لمرورك وتعليقك على مقالتي بشأن ادعاء السيد سيزار .
اخي فارس كلنا نعرف المقوله حرامي لا تصير من السلطان لا تخاف وانا متأكد عن نفسي ترليون بالمائه انني لست حرامي ولا لوكي ولا زاحف للبطريركيه والذي في قلبي يخطه قلمي وليس عندي كبير سوى ربنا وانا اصغر الخلق و خادمهم .
هناك ايه في القران تقول (مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ) . اذن علينا ان نكون حذرين فيما تخطه اقلامنا وتطبعه اصابعنا في عالم الانترنت فليس كل ما يقال يمر مرور الكرام وخصوصا ان كان فيه ادعاءات كاذبه ليس لها اي صحه ودليل وتشمل انسان ليس له اي علاقه بهذه الصفات .
شكرا لك لانك تتفق مع موقفي 100% . واتذكر كلامك وغيرك اكثر من واحد عن مشاركه مواضيع البطريركيه وهذا ما كنت افعله انا مجانا ولوجه الرب تعالى ليطلع اكبر عدد ممكن على ما تنشره البطريركيه الكلدانيه وفي احدى ردودي لشخص قلت لو طلبت مني البطريركيه عدم مشاركه مواضيعها فثق انني لن اشارك اي موضوع لهم بعد طلبهم هذا واحترم قرارهم فهم مصدر المواضيع وانا الناقل المتطوع فقط ودون اي تدخل مني ولو بحرف في الموضوع المنقول .
ولهذا على السيد سيزار ان يثبت كلامه و ادعائه وخصوصا انني اكثر شخص تقريبا يشارك مواضيع البطريركيه الكلدانيه واقوم بالرد على ردود المعلقين ومن كلامه فهو متابع جيد لهذه المواضيع التي وضعها تحت تصنيف مواضيع هيا نلعب يا أطفال .. مواضيع للتسلية وهو يظن ان دخول اللعبه سهل الخروج منها .
لا اريد ان اسبق الاحداث ولكل وقت صلاه .
تحياتي و احترامي اخي فارس .

                                                ظافر شَنو



 
اقتباس :

ليون برخو


رد: سيد سيزار ميخا هرمز اتهام الناس يحتاج الى ادله وبراهين .اين دليلك ؟؟
« رد #3 في: 11.08.2016 في 17:47 »
الأخ العزيز ظار شانو المحترم
 
أفضل بحث علمي وأكاديمي هو الذي يفسر الواقع الإجتماعي لنا، أي يسلط الضوء على ما لم نعرفه ولم يكن معلوما لدينا او اننا كنا نتصور انه صحيح وتحصيل حاصل وظهر انه غير ذلك.

شخصيا لن اعلق على مقال الزميل سيزار الذي ومع الاسف اتخذه بعض الأخوة مطيّة وحجة للمديح والمجاملة دون وجه حق، أي يصفقون للخطأ الكبير والأزمة العارمة التي تمر بها مؤسسة الكنيسة الكلدانية والتي ازدات شدة وخطورة في السنين العجاف الثلاث الأخيرة.

بيد انني اقول شكرا لك لأن الطريقة التي تعالج بها هذه البيانات والتصريحات الاعلامية الهزيلة لغة ومعنى وفحوى وخطابا - والتي يجب ان لا تأتي من شخص عادي فكيف بمؤسسة بحجم المؤسسة التي تناقشها - لها فوائد جمة.

الطريقة التي تعالج فيها الأمور تسلط الضوء على الواقع الإجتماعي وهزالته ومساوئه وأزمته الكبيرة التي يريد البعض اخفائها بالغربال.

ما تقوم به يقوم به الباحث الجامعي ايضا لأن جلّ ما يرغب فيه الباحث هو اماطة اللثام عن الواقع الإجتماعي حتى وإن اثار ذلك غضب بعض الناس.

نصيحتي لك - وهذا من اخ الى اخ - ان تستمر فيما تقوم به.

إنك تسدي خدمة كبيرة لشعبك وكنيستك ولولاه لما اكتشفنا هزالة الواقع الأجتماعي الذي نحن فيه ولما تمكنا مناقشته بهذا الصورة.

تحياتي



 
اقتباس :

حكيم البغدادي


رد: سيد سيزار ميخا هرمز اتهام الناس يحتاج الى ادله وبراهين .اين دليلك ؟؟
« رد #4 في: 11.08.2016 في 19:08 »

تحية طيبة أخي العزيز ظافر شنو المحترم
بالحقيقة كل ما اريد الأبتعاد عن مواضيع الكنيسة ارى نفسي فيها مجدداًَ
والسبب أن البعض لا يتقبل الأنتقاد ولا الأعتراض ولا الأختلاف
البطريركية الكلدانية ليست مصدر رزق لبعض الكُتاب كما جاء بها الأخ سيزار في مقالته
ولا اريد الدخول في كل التفاصيل!! لكن من حق الجميع المشاركة والكتابة والتعليق
وللأسف البعض يضع الخطوط الحمراء ويتجاوزنها متى ما أختلف الأمر معهم !
كيف يكون الحال مع أنسان مستقل عن الأنتماءات القومية والكنَسية ؟
فلا أتدخل بمسائل الطقوس والخلافات الداخلية للكنيسة ولست من مؤيدي الصراع الفكري للهويات القومية
ولكن أكتب رائي بحيادية بالمسائل العامة ولا أعترف بالخطوط الحمراء!
سواء كان مصدرها ممثلي شعبنا والأحزاب او البطريركية الكلدانية وكنائسها او البطركيات الأخرى وكنائسهم
او حتى كان مصدرها الشياطين الحمر .. فنحن لسنا في زمن العبودية
على كل حال شخصياً أشكرك لنقلك مواضيع البطريركية لنا في موقع عينكاوا خصوصاً بها حرية التعبير
لأن موقع البطريركية لا يتقبل الأنتقاد والأعتراض والا يكون مصيرك القراءة فقط ..هذا اذا لم يتم طردك!
هذا ما حصل للكثيرين الذين كانوا ينتقدون البطريركية وسياستهم بجرأة! حيث لا يستطيعون اليوم الكتابة بموقعهم مجدداً؟
تقبل تحياتي

حكيم



 
اقتباس :

يوسف ابو يوسف


رد: سيد سيزار ميخا هرمز اتهام الناس يحتاج الى ادله وبراهين .اين دليلك ؟؟
« رد #5 في: 11.08.2016 في 20:21 »
تحيه و احترام اخي ليون برخو .
شكرا لمرورك وتعليقك على الموضوع . اتفق معك بشأن ماقام به بعض الأخوة من استخدام موضوع السيد سيزار مطيّة وحجة للمديح والمجاملة دون وجه حق ومن دون التميز بين س و ص وكانه كل اصابعهم متساويه !! وهنا انا لا اعتب على جميع المعلقين بصراحه لكن اعتب على بعض من علق على موضوعه وهو يعلم جيدا اسلوبي  بمشاركه مواضيع البطريركيه الكلدانيه و كيف اتعامل معها ومع الاخوه المشاركين بالرد .
تعلم جيدا اخي ليون ان من يستلم مقاليد الحكم (البطريرك مثلا) يكون مبتدئ في القياده ويتطلب منه الامر فتره كي يثبت اقدامه ويميز بين السمين و الغث وخصوصا انه يلتف حوله اكبر عدد من البشر منهم اللوكيه ويحاول (س) الاطاحه ب (ص) والعكس صحيح وكل واحد يحاول ان يظهر نفسه انه السد المنيع و الحارس الامين على المسيح والكنيسه واسرارها وهو ليس سوى احد انواع (الزواحف) للكنيسه ولحاجه في نفسه الرب فقط يعلم بها ما هي .ولهذا دائما اطالب ان يقف جميع الكلدان خلف البطريركيه والبطريرك ايا كان لانه قوه كنيستنا قوتنا وضعفها ضعفنا .
سابقى دائما اشارك مواضيع البطريركيه الكلدانيه المهمه منها في موقع عنكاوا ليطلع عليها اكبر عدد ممكن من القراء وليكونوا على اطلاع على كل ما تنشره البطريركيه وساتوقف عن ذالك في حاله طلبت مني البطريركيه ذالك وهذا حقهم الطبيعي .
قولك بيد انني اقول شكرا لك لأن الطريقة التي تعالج بها هذه البيانات والتصريحات الاعلامية الهزيلة لغة ومعنى وفحوى وخطابا - والتي يجب ان لا تأتي من شخص عادي فكيف بمؤسسة بحجم المؤسسة التي تناقشها - لها فوائد جمة.
بصراحه انا لا امتلك الامكانيه العلميه لتقييم مستوى البيانات والتصريحات الصادره من اعلام البطريركيه الكلدانيه . لكن ما يهمني ان تكون مطروحه بلغه بسيطه مفهومه لعامه الشعب الكلداني فيستفاد الجميع منها .
تحياتي و احترامي اخي ليون .

                                                         ظافر شَنو



 
اقتباس :

يوسف ابو يوسف


رد: سيد سيزار ميخا هرمز اتهام الناس يحتاج الى ادله وبراهين .اين دليلك ؟؟
« رد #6 في: 11.08.2016 في 21:56 »
تحيه و احترام اخي حكيم البغدادي.
شكرا لمرورك وتعليقك على الموضوع . بالتأكيد بالنسبه لي البطريركيه الكلدانيه ليست سوبر ماركت استرزق منه و اعتاش عليه كما يقول البعض واشكر الرب وانا مهجر منذ اكثر من سنتين في دول الانتظار ولم يقم بزيارتنا اي شخصيه من قبل البطريركيه الكلدانيه ولم نتلقى منهم (درهم) مساعده ماديه ولا اي مساعده معنويه بل العكس من ذالك اتصور اصابنا الاذى من بعض تصريحات البطريركيه واهمها (لا نريد عراقا خاليا من مسيحيه )!!! ولهذا الاف المهجرين قسرا من سهل نينوى ليومنا هذا لم تحرك معاملاتهم في اليو ان وبعد مرور سنتان !!! مع انه فيما مضى لم تكن معامله الهجره تحتاج كل هذا الوقت لعمل المقابله الاولى فقط !!!
وكي اكون منصفا وصادقا زارنا ثلاث مرات وفد قادم من ابرشيه مار توما الرسول في مشيكان برئاسه المطران فرنسيس قلابات و الاب فادي فيليب وقدموا لنا القداديس و القربان المقدس ومن بعدها المساعده الماديه مشكورين لمده خمس اشهر وليس لكل المهجرين بل لما يقارب العشره بالمائه فقط منهم او اكثر قليلا والان تم قطعها ومنذ ثلاثه اشهر والحمد للرب و الشكر على كل حال .

نعم انا اشارك المواضيع من البطريركيه ليطلع عليها اكبر عدد ممكن من القراء وهنا في المنبر الحر يستطيعون ان يبدوا بارائهم بسهوله اكثر جدا من موقع البطريركيه حيث تحس هناك انه من يسمح لهم بالمداخلات هم اناس مختارون وعلى عدد اصابع اليد . والاكيد انه البطريركيه تتطلع على ما ينشر هنا من مداخلات المشاركين من القراء ونقدهم اكثر مما تطلع على موقع البطريركيه الرسمي لانه هنا نسبه المشاركه بالموضوع اكثر كثيرا و اسهل من موقع البطريركيه وبدليل انهم ينشرون مواضيع ترد على ما يقال هنا في المنبر الحر .
لكن يبقى شئ واحد وهو ان النقد يجب ان يكون ضمن الصدق والحقائق ومدعوما بها وان يحترم اداب النشر وقوانين الموقع ففي النهايه يجب ان يكون همنا الاول و الاخير خدمه كنيستنا و شعبنا للارتقاء نحو الافضل دائما وهذا لن يتم بالمجاملات لكن بالصراحه ولو كانت مؤلمه .
تحياتي و احترامي اخي حكيم .

                                                 ظافر شَنو


اقتباس :

زيد ميشو


رد: سيد سيزار ميخا هرمز اتهام الناس يحتاج الى ادله وبراهين .اين دليلك ؟؟
« رد #7 في: 12.08.2016 في 06:22 »
أخي ظافر
كما يقولون قبل كل إختلاف او خلاف ...ارجو ان يتسع صدرك
أنا مع الأخ سيزار في الفقرة التي تخصك بمقاله كلياً
لنكن واضحين ...والوضوح مكروه جداً
انت تتبرع بنشر ما تختاره من ما ينشر في موقع البطريركية....وهذا حسن
البطريرطية هي كلدانية - الكنيسة هي كاثوليكية ...لذا من الصحيح إن لم يكن هناك غاية واجندة، ان يكون المهتم مثلك، كنسياً هو كلداني وكاثوليكي....ويحترم هذا الثنائي الذي لن ينفصلا تحت أي أفكار وهمية او سياسية، او قناعات متخلفة تريد انسلاخ كنيستنا الكلدانية عن الكنيسة الأم الكاثوليكية
وبما انك قد كشفت عن نفسك بأنك أحد الحاقدين على الكنيسة الكاثوليكية وفي نيتك تحطيم وتدمير كنيستنا الكلدانية وذلك يتركها كنيسة المسيح واتباعها بكنيسة منشقة.....لذا فأنا اجزم بأنك غير مؤهل لنشر ما ينشر في موقع البطريركية الكلدانية الكاثوليكية
إنما الغايات والأجندات جعلاك تختفي وراء إسم مستعار او بأسمك الصريح كي يكون لك ضلع في العملية السياسية التي تريد سحق الكنيسة الكلدانية ككثيرين غيرك
تحياتي


من يقف في صف كنّا وآغجان فأنه مشارك في تهميش وإستلاب حقوق الكلدان

يونادم كنّا وآغاجان كفتا ميزان لضرب مصالح مسيحيي العراق ولاسيما الكلدان

من يتعاون مع كنّا وآغجان فكأنه يطلق النار على الكلدان

To Yonadam Kanna & Sarkis Aghajan

You can put lipstick on a pig but it is still a pig

To Kanna & Aghajan

IF YOU WANT TO REPRESENT YOUR OWN PEOPLE,
YOU HAVE TO GO BACK TO HAKKARI, TURKEY & URMIA, IRAN





ياوطني يسعد صباحك
متى الحزن يطلق سراحك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
سيد سيزار ميخا هرمز اتهام الناس يحتاج الى ادله وبراهين .اين دليلك ؟؟/يوسف ابو يوسف
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات كلداني  :: 

مقالات بآراء اصحابها
 :: منتدى نشر الغسيل بين الفرقاء

-
انتقل الى: